mamut

И что интересно - порой рассказываешь и показываешь , объясняешь на пальцах проблему фасадного декора с безсеточными клеями - люди киваю головой, соглашаются...и покупают детали в клеях без сетки, без стыковочных швов. ЗЫ. Был случай - клиент привёз шкуру анаконды . Снятый по периметру безсеточный турецкий клей - детали перетянули прямо на фасаде (хозяин сам купил тот клей и привез). Простоял почти 17 месяцев.

делали экспертизу таким сеткам, выборка была большая, в минеральных и акриловых клеях сетки таят, сетка на 150 при паршивой внешней обработке тоже тает от сетки остается только след в виде вафельки ;) зы. клей не все время ту сетку разъедает! 70й сетки в клеях не останется, 150 или 160 будет разъедена частично, но функции свои будет выполнять Добавлено через 5 минут драйвит мы продавали дооолго) а вы в штатах им работали? этот фикс-специал и есть тот акриловый клей праймус, производитель просто импортирует сюда основу в больших емкостях и тут разливает + добавляет антигрибковое , мы для фасадных декоров его берем очень много уже пару лет, а в этом году они сделали два наполнителя, т. е. крупный и мелкий клей в разных фракциях для армировки фасадного декора

эта сетка растает в клеях в течении 3-5 лет, плотность ниже 150 не приветствуется попробуйте подержать ее немного в воде, совсем чуть-чуть и сетка 165-150 станет мягче, а мы на сегодняшний день все красоты и неровности на фасадах армируем клеем фикс-специал, там он 1 к 1 с цементом мешается, поверхность как металл становится, а гнется и тянется при нагрузках как резина : Ps/ Если будете клей этот покупать - торгуйтесь, они дают нормальные скидки если нормально с ними завязаться, изначально цена пугающая..

Вот, совершенно верно. Испытывают одно - продают иное. Как проконтролировать - хз. Нет я конечно схему венгерского контроля знаю, и схему контроля в Германии видел, а у нас это фикция.

Не продаю пенопласт, но : Пожарная инспекция в начале 2000х проводила испытания и заставляла всех поставщиков материалов для утепления фасадов на многоэтажные объекты иметь при себе ТУ (технические условия), эти ТУ нужно было сначала: 1) разработать 2) одобрить в госстрое 3) одобрить у самих пожарников .. Последнее - самое интересное, мы утепляли объект (2х этажный дом по сути) на полигоне и оплачивали стоимость датчиков, комиссии, проведение испытаний, организации всякой мелочевки во время испытаний , доставки и т.д... Но самое интересное, что мы то поставляли водные на латексной основе материалы, и они даже близко горючими быть не могли, но акцент был всегда именно на них (маразм). Короче говоря после испытаний присваивали нам группу горючести, и уже исходя из присвоенной группы - получали рекомендации как писать в ТУ и что там в ТУ нам одобрят пожарники. Т.е. если датчики показали какие-то запредельные параметры горения, то будешь утеплять минватой после 5 этажа, если более-менее , то можно было уломать их делать просто пояса через какие-то выдуманные самими пожарники промежутки. Самое интересное - производители пенопласта без труда могут сделать такой пенопласт , что и плавиться не будет, но заказчик , а точнее генподрядчик не примет ту стоимость хоть она и будет ну пусть +15% к заявленной цене, в итоге тендеры выглядят так: вот вам -45% от розницы и отдавайте уже нам этот объект. Акт первый: А теперь давайте прикинем почему производители/ поставщики сухих и не сухих смесей (клеевые составы, грунтовки, декоративные штукатурки) что в сборе является CФТО (система фасадная термоизоляционно-отделочная) не хотели раньше использовать минвату, и старались пройти испытания с получением нуилучших результатов с целью применять минвату только после 10-12 этажа: - расход клеевых составов с минватой на практике это +40% - люди мучаются, болят руки, чешутсся глаза - тяжелая - стоимость самой минваты - сами понимаете - воду она впитывает аж бегом, не смогли на высоте 40-60 метров успеть армирование произвести до начала дождя - пистец фасаду, попандос на деньги в многих случаях Самый главный и жирный плюс - НЕ ГОРИТ и это факт, оч тяжело спалить. В итоге имеем ситуацию на объекте: Вы сделали ТУ, получили одобрение от пожарников на применение пенопласта на ВСЕХ объектах, начали участие в тендере, заказчик заинтересован, но скидка на ваши материалы (сухие или акриловые ) в размере 40% его не совсем устраивает хоть он уже может сэкономить (в среднем на каждых 7- 10 000м2 это уже огогого какие суммы) ведь у вас в руках ТУ по которым Вы имееете право производить работы у него на объекте с применением только пенопласта до 10 или 12 этажа. Короче заказчик идет на такой шаг : он звонит поставщику пенопласта и начинает из него выдавливать соки, тот дает 3-5-10%, заказчику всё мало, в итоге сходятся на 35-45% , в пенопласт идёт 60% вторички и 0% антиперенов. Занавес. Акт второй: Пожар. Виноват пенопласт)))))))) А по сути - виновата жадность. Высота до которой утепляют пенопластом обусловленна только одним фактором: возможности пожарных автомобилей подать на ту высоту пену / воду. ЗЫ. К объекту никакого отношения не имею, просто я в теме этой давно. ЗЫЗЫ. Недавно отменили требования в предоставлении ТУ на СФТО, теперь достаточно просто показать доки на пенопласт который собираешься применять, но сами понимаете - его никто не проверяет при поставках на объект.

Простите, за нескромный вопрос: а какова была стоимость 1 м2 работ? Общей суммы мне не надо, просто интересует квадрат за минплиту сколько они вывалили? Спасибо!

Отпуск во время стройки? )) Как это? Я себе такого не позволял не глядя даже на то, что мои строители были проверенные до меня многими знакомыми и эту бригаду передавли друг-другу как надежных и которым можно доверять. ;) ТС у тебя работали ЦЫГАНЕ, суть их такова, что если нет начальника над ними - работы не будет )) Куда ты уезжал? Это же рулетка Удачи! Надеюсь ты больше на такие грабли не наступишь. ЗЫ. Дом это не посадка картошки - в следующем году новый не вырастет.

красота !!!!

Стены сделать декоративной штукатуркой, но эффект бетона. Есть варианты очень интересные. Могу даже сказать где взять такую штукатурку + аннотацию/инструкцию как сделать эффект бетона. ЗЫ. Травертин шикарен, но тут такой модерн на кухне.. как по мне так андерграунд делать, или бетон или кирпич или что-то типа потрескавшейся стены с глубокими трещинами (тоже там такое есть).

Вас понял!

а не пробовали прямо в шпаклевку добавить пигмента/ красителя? Она какая была, жидка или сухая? ЗЫ. И не понял по фото какого эффекта хотели достигнуть?? Плохо просматривается.

А ну понятно, просто есть штукатурка которая на всю толщину трескается и создает крупные, глубокие трещины, но она достаточно нежная пока не законсервируешь что в принципе и рекомендует производитель. Спасибо!

Скажите, а клавель перед тем как перетянули его золотом - имеет хорошую адгезию к основанию или в виду наличия трещинок его нельзя оставлять голым и надо обязательно перетягивать консервирующими составами?

смотря какая штукатурка нанесена, если она лаком покрыта, то лучше её немножко крупной наждачкой таки пройти, в практике продаж/работ у нас случались варианты когда шпаклевки от лаков отслаивались

Сколько лет уже твердят - строите дом себе - закупайте материалы САМИ. Не надо строить из себя Дона Карлеоне или Рокфеллера! Млин.

да кстати хотел добавить - мне пофиг пенопласт или вата - я утеплители не поставляю, не рекламирую и не продаю))

это точно)) если у нас на тендерах полистирольщики опускаются в лучшем случае на 12-20 тысяч квадратных метров в пределах 20% , то известные ТМ Минераловатных утеплителей - и 35 и 45 и 50 :D:D:D:D:D:D:D зы. минвата очень прибыльный бизнес изначальные инвестиции - пугающие и плавают в районе дикого количества нулей, зато потом - из воздуха делаются деньги. А если владеть немецким и английским языками то легко можно почитать в открытых источниках каково отношение к минвате в европе. Пенопласт не панацея, но очень рекомендую не вестись на минвату для фасада. Геморра и затрат больше как и потенциальные попандос на ремонт фасада в ближайшие 3-5 лет. Зы. Вата воду впитывает спокойно. У нас уже был показателный объект в центре Киева где с минватой были такие проблемы от которых фирма поставщик была в 2 минутах от банкротства. Вот вокруг окон или в качестве пожарных поясов, а также в кровле - это вещь!

...а грамотность там в чем? У ники вроде не свечка на 16 этажей? Пояса - требования пожарников, причем исключительно начиная с 10 этажа по новым , но ещё не утвержденным требованиям. А раньше было с 6 этажа. Зато блин в случае замокания по причине размещения точки росы в районе утеплителя - радости предела не будет))

А что подробнее? Керамблок красным отделали 2 года назад, сейчас поняли что керамблока одного - мало. Как пример и толчок в этом решении : при одинаковых крышах у меня и у них и при моей площади более 500м2, а их - 330м2 - за газ платят они более чем в 2 раза больше меня. Мои друзья.

Есть люди которые по керамблоку в красном отделочном уже утепляються

недостаточно керамблока, утепление не помешает

Вы меня простите ради бога конечно, но блин на 40 000 м2 , скидки даються заказчикам - НУ 25% чаще 17-20% А какую же скидку вы хотите на 120м2 ? Я не торгую пенопластом - я просто часто его закупаю в больших объёмах ))

Семья с больницы не вылазит - это скорее про пеноизол наверно? А то как-бы дом не дышит и т.п. и т.д. - это обычно производители минплиты чешут))))))))) А домашний тест того как дышит пенопласт они даже не пробовали сами провести)) Точка росы- вам в гугл проще заглянуть, но лучше чтобы она у вас была снаружи точнее в зоне утеплителя )))) Вот когда утепляют пенопластом внутри весь дом - вот тогда и точка росы в доме и семьи частенько болеют.

Это ж приблизительно тысяч 5 долларов надо, или больше? Я раньше думала только штукатурить и пенопласт проложить только в тех местах, где армопояса и перемычки над окнами, а теперь думаю, может уже везде, только не хотелось бы пенопласт везде, мне как-то минвата больше по душе У вас наверно примерно 130-150 м2 по фасаду ? ЗЫ. Чтобы не разводить флейм скажу коротко: если бы с пенопластом были бы такие проблемы, я бы себе не утеплял им дом. Я бы не утеплял дома по всей центральной Украине с 2002 года с использованием пенопласта. Поверьте Ники, если бы пенопласт был бы таким проблемным материалом - его бы тут никто не производил и в год по 5 заводов на Украине бы не открывал. С минватой у нас проблемы бывали , но не с пенопластом.

Ребята, у меня проще - у меня КиевоблЭнерго. Я позвонил - и всё решили за вознаграждение, а в Киеве надо в ноги кланяться. ЗЫ. У меня ещё один участок напротив "газификации" - ну там где вагончик на парковке стоит возле дороги. Так я там даже пока не дергаюсь все переделывать по электрике. Жду пока у местных деловаров моСк включиться, а то мне к примеру не кошерно электрика в *опу целовать чтобы потом ему ещё и платить за работу, а участок душевный - с озером...