Sheridan

Так добре, що еволюціонують. Скоро і до теплопровідних матеріалів дозріють. А розводка РГП від каміна для опалення - це розводка клієнта на бабло. Багато грошей за решітки? Не потрібно було вимахуватись і брати топку за 2КЄ, щоб зараз не мати пару сраних гривень на решітки. Це жлобство. От тепер йдете і купуєте які треба, якого треба січення. Читайте, що пише в інструкції, питайте у представника: якщо заборонені теплоємні системи - то нема чого і старатись. Я не фахівець з йотулів, їх тут вистачає. Якщо дозвіл є, то варіанти наступні: - Теплопровідна Silca (дорого, швидко) - Теплопровідний бетон (доступно, помірно у часі) - Шамотні плити Wolfshoeher (дорого, помірно у часі) - Шамотні плити Rath (дорого, помірно у часі) - Шамотна цегла Ша-6 (дешево, дооовго) - Кахель (дорого, довго) Дуже раджу ознайомитись з TR-OL 2006, благо на stovemaster є переклад російською.

А я от впевнений, що ви не зрозуміли ні ідеї, ні суті. Акумуляція передбачає накопичення дельти температур (кількості тепла) в межах каміна (печі), а не в кімнаті (повітря, стіни). Суть у тому, щоб локалізувати накопичення тепла: для води ставлять ємності, для каменю - конструкцію димових каналів та облицювання. Якщо в кімнаті мені комфортно при 18-20С, то і дельта накопичення 2С, але знову ж, стіна має переважні тепловтрати назовні, тобто в результату хрін з гулькою. Якщо 1000кг каменю назбирує дельту у 200-300С, то це зовсім інша кількість тепла, що видаватиметься по 2-3 кВт, у відповідності до тепловтрат приміщення. Звичайно, ви можете піти альтернативним шляхом еволюції, і доводити, що конвекція від дров'яного опалення є найкращою в світі, але ви ж не спеціаліст: оперувати цифрами і стандартами не будете, а інакше це ваша, особиста думка йотулофіла. Не більше, не менше. Те, що українці самі собі нав'язують якісь неадекватні ідеї - специфіка ринку, рівня освіти, скупості досвіду та відсутності традиції. Відкиньте все зайве, покатайтесь на КОК у Австрію, щасливої дороги у Франкфурт, ласкаво прошу до Верони на Progetto Fuoco. І ще з 5-7 років глибокого дослідження теми камінного та пічного опалення і ви вступите до клубу людей, що повторююють всякі мантри про якість, сервіс, акумуляцію. А до того часу - для чого це вам? Переконати, що жигуль 30 років випускали без змін, бо він такий добрий? Та на здоров'я!

Саме тому вам може бути й цікава наша продукція. 4мм 09Г2С Топки не мають обмежень на період неперервної експлуатації. Ви можете палити топку з осені і згасити навесні. Насправді призначення з точки зору виробника схоже: І чехи і ми намагались створити продукт для цього регіону. Чехи не могли поміститись глибоким дном, цільнотягнутою дверною рамою, подвійним склом, модульною системою, потовщеним дном та безруштовою системою горіння у ці гроші. Ми змогли. Я б завершив цю відповідь лишень на тому, що ми цю гарантію даємо. У додатку результат дорогої доставки Нової Пошти. Ми йдемо на зустріч і готові надіслати ручку одразу, а вже потім розбиратимемось з недоперевізником. А так, стандартна гарантія складає 5 років.

Винесли в окрему тему? Може так і краще. Повторю і тут: якщо втомились помилятись з дешевим польським (чи іншим) сегментом, то зверніть увагу на національного виробника. Нічого гідного закордонного за 1500Є все-одно ж не світить, а Brunner чи навіть Hoxter явно дорожчі. Зараз діє акція на топки G&S С-серії: С700+подвійне скло+тепломодуль = 39300грн. -10% = 35370грн. Якщо знайдете достойну альтернативу, щоб не опускатись до архаїчного чавуну чи халтурної сталі, дайте знати.

Якщо втомились помилятись з дешевим польським (чи іншим) сегментом, то зверніть увагу на національного виробника. Нічого гідного закордонного за 1500Є все-одно ж не світить, а Brunner чи навіть Hoxter явно дорожчі. Зараз діє акція на топки G&S С-серії: С700+подвійне скло+тепломодуль = 39300грн. -10% = 35370грн. Якщо знайдете достойну альтернативу, щоб не опускатись до архаїчного чавуну чи халтурної сталі, дайте знати.

Я не знаю таких норм. По EN 13229 мінімум 20см.кв., чи мінімум 3% від поперечного січення для регулювання січення потоку димових газів. AndyAntonov: 1) Шибера - це офтоп. Питання у заслінках подачі повітря для горіння. 2) натискаючи на Ваш нік для звернення двигун просто переводить курсор у новий рядок. Можете поправити? Не зручно щоразу педалити копіюванням і виділяти болдом.

Це дуже хороша думка. Якщо порахувати, то об'єм повітря, що проходитиме через топку, буде приблизно таким: 0,5м/с * 0,5/10000м.кв. * 3600с/год. * 24год./добу= 2,16м.куб./добу 0,5м/с - оціночна швидкість потоку, насправді буде менша, оскільки тяга зменшуватиметься, а опір залишатиметься, адже залежить від квадрату швидкості; 0,5/10000м.кв. - січення щілин. Воно оціночне і теж може бути меншим, але скоріш за все, у більшу сторону воно буде несуттєвим; 3600с/год. - кількість секунд в годині; 24год./добу - кількість годин в добі. Не знаю, чи автору топіка ця інформація буде корисна, але сподіваюсь, вона знайде свого адресата. normal, як Ви бачите, Ваша здогадка оціночно є вірною, і навряд чи практика досягне навіть цього значення. І так, щодо СО відповідь також є хорошою, оскільки навіть авотматики часто передбачають короткі відкриття для провітрювання топки, хоча з практики, шанси СО потрапити в приміщення з герметичної топки наномізерні.

Вірна здогадка. Я розповів, чому заслінку роблять такою на нормальній штатній, чому не має бути повна герметичність. Вам пояснити, чому вам поставили якусь дешеву тросикову заслінку краткі з ущільнювацем за топкою за 2КЄ? Бо у майстрів так --- став. Майстер, навчений один раз ставити заслінку на Лаудель, все життя ставитиме все, як на Лаудель. Майстри, навчені ставити мінвату, зашивають і кальційсилікат на Г/К профіля з гіпсокартоном. Не шукайте вищого розуму там, де його немає.

Якщо суміш горючого газу наповнить димохід та топку, а потім дійде до критичної концентрації з повітрям, то вибух буде таким, що вивалить скло. Десь на форумі вже піднімалось питання "достатньої герметичності", тобто коли при нормальних умовах топка чітко реагує на регулятор, але не накопичує значні об'єми газу. Хорошим резутатом є той, при якому повне закриття створить гру полум'я на склі. Така гра (часто відео такої гри полум'я викладають для хизування) не має достатньої теплової продуктивності для підтримування температури газогенерації, тому після повного перекриття топка гарантовано гасне, а не накопичує гази для вибуху. Чим більшою досягається температура в камері згоряння (дорожча топка), тим бажанішим має бути технічний зазор, адже топка повільніше втрачатиме температуру і гази повинні догорати.

GNS C700х520 ще є в наявності акційні моделі, але вартість складає: 35,100 грн. - 10% = 31,590 грн. Це більше $1000 і серія призначена саме для постійних навантажень, модульна, з поглибленим дном. Для естетичного спостереженням за красивим вогнем існує В-серія, зокрема топка такого ж формату обійдеться: 20,900 грн. -10% = 18,810 грн. Візуально по дверцятам та внутрянці вони дуже схожі. Слід розуміти, що топки між собою суттєво різняться саме за класом, зокрема, навіть габаритами, і пам'ятати, що це зовсім не з проста. Валерій, у цю п'ятницю буде внутрішній семінар у наших партнерів у Франківську - компанії "Теплокрам", тому я буду радий, якщо Ви долучитесь до нього. Обговорюватимемо ці нюанси, презентуватимемо нову продукцію, будуть цікаві анонси.

От пускаю сигаретний дим, дивлюсь на його потоки, турболентні завихрення і думаю про те, що насправді їх немає. Добавлено через 6 минут Подайте докази Ваших слів. Не лініться: пишіть грамотно, без скорочень і двома руками.

Можу припустити, що це зображення: 1) виклав якось Міша_К 2) з семінару Хокстера 3) цегли там немає і не буде 4) зверху - не купка каменю, а водяний теплообмінник з турболяторами 5) збоку не КАТ, а модульний акумулятор, якийсь MSS, чи щось типу того. А найбільший лулз, що всі ці речі постить Вогнистий.

Схема під'єднання водяного контура для топки та модуля нічим не відрізняється. Найкраща і найбезпечніша - це схема з теплообмінником та гідроакумулятором, як подано на схемі нижче. Єдиною відмінністю буде об'єм гідроакумулятора: для Аквамодуля він буде меншим.

Доброго дня, VladRed! Дякую, що зацікавились нашою продукцією, нам приємна і важлива Ваша увага! Щодо дилеми, яка зараз перед Вами стоїть, то Ваше бачення від початку було вірним: камін з водяним контуром - найбільш передова технологія. На нещодавніх навчаннях ми обговорювали це питання і запропонували новий підхід до таких систем, модульний: Ви можете обрати не топку з водяним контуром C700x520W, а повітряну топку з аквамодулем C700x520+Aquamodul. Цей підхід дозволить заощадити близько 35% вартості топки та повністю змінити погляд на можливість встіновлення каміна для водяного опалення. Ви не втрачаєте на якості: це та ж топка С-серії, а Аквамодуль - такий самий ефективний та надійний трубний теплообмінник. Як видно з малюнку у додатку, частка потужності водяного контура буде меншою, але вартість всієї інсталяції буде суттєво дешевшою!

Звичайно, Misha_K говоритиме за себе, але попри Ваші пізнання в димоходах, я не раз переконувався у Вашому невмінні конструктивно сперечатись. Вперед, крім картинок ще можна почитати Шафрі "Англійський камін" так сказати, в оригіналі. Чим совкові білоруські димоходи відрізняються від совкових українських - для мене загадка. Що це доводить? Що з цегли димохід кращий? Тут як завжди: з якої цегли, як експлуатували. Розвалені димоходи від сажі - проста і доступна картина, яку я вже спостерігав. Не те, що димохід розвалений від прогоряння сажі, просто розслоєний, негерметичний, просвічується. На скількох Ви бували? Деякі стабільно стійкі, багаторазово стійкі. Просто знову ж, залежить з якої сталі, якої товщини, як часто. Та й не має бути від нормального пристрою багато сажі, та й чистити її треба, а не пропалювати. Добре, що Ви таки звернули увагу на нашу розмову та дослідили питання побіглості сталі. Додам також, що якщо на сталі з'являється характерна для неї побіглість, то температура в середині завжди суттєво більша. Для нашого предмету градусів на 100-150С запросто. А от щодо догоряння, то тут раджу Вам дослідити камінні топки, не знаю, наживо подивитись, бо ця заява надто різка, так, ніби Ви ті топки тільки на картинці бачили і тільки польські чавунки. У нас переносили, вже не раз. І що це доводить? Ви ж не визнаєте, що не праві, як і не почитаєте Шафрі. Загалом, тема не про димоходи, тож варто згортатись.

На жаль, я не володію цими даними. Якщо буде бажання у пічників відзвітувати - дадуть відповідь.

З дозволу авторів проекту, публікую фото-звіт печі з дверцятами, ідентична модель яких була запропонована форумчанам безкоштовно на проект подової топки.

Ви ще запитайте, де взяти імпортний войлок для валянків і імпортну тканину для кокошника. Ця точка зору мала б право на існування, якби це був зважений підхід з рядом критеріїв. От візьмемо до прикладу монтаж reslato: за ~5000euro, можна було б взяти: BSK 01 side-opening door 4225,00euro Additional ring for raised cladding BSK 01 172,00euro MAS 440 horizontal 1046,00euro Total 5443euro Готовий, сучасний кутовий варіант з облицюванням, акумуляцією, гарантією і ще й вламати на монтаж, і тоді пищитись на всі 100%, як у сусідній темі з Austroflamm. Chbz взагалі вирішив похоронити топку під тоннами цегли, а слухають практика-Вогнистого, який крім чужих проектів і щитків з червоної довоєнної цегли нічого не показує. Сумно, сумно... Не можна брати дорогу італійську плитку і давати її ставити алкашам, бо "..улі тут плитку ставити, не в космос летить" на найдешевший клей. Так, зараз вже дороги назад немає, треба пробувати що є. Є, насправді, не так і погано, принаймні у reslato. Є косяки, але без критеріїв оцінки може це й не важливо. Загалом видно, що голова працює, достатньо напрацювався і з книжками, і з розрахунками, і з монтажем. Але чи вартує воно того? Вогнистий, Ви б назбирали 500-600Є, залізли на німецький ібей, купили бу-шну WF чи HBO від Brunner, або якусь SD Schmid чи щось від LEDA. Благо, вибрати є з чого. Нехай старе, нехай дешево, але зібрали б самі і показали, як можна реально за невеликі гроші робити класну інсталяцію! Так, можливо слід було б перекласти всередині шамот, можна було б бетон жаростійкий, чи вже щось комбінувати. Не знаю, це вже фантазії на тему, але такі проекти виправдані. Але прочитати той сраний трол, там читати нічого, все розписано з урахуванням рівня засвоєння пічниками з 3-ма класами церковно-приходської. Ви просто лінитесь, чи зневажаєте пічну справу.

Вогнистий мурує з будівельної, reslato взяв ША6 на закордонний мертель. Критеріїв якості немає. Тут кожен переконує, що якщо замінити дріт на нитку, а котушку замінити дерев'яною, то індуктивність не зміниться. Особисто я, враховуючи те, як Ви розраховуєте систему, вкотре не радив би цим маятись. Для початку візьміть і прочитайте той самий TR-OL 2006, який Вогнистий ніасіліл.

Так, це Schmid, SD 6F. Корпуса схожі (колектора практично ідентичні, як і фланці димоходів), монтажні повнорозмірні рами присутні у обидвох, от і сплутав.

Дякую за запрошення, це було б цікаво! Я не знаю межі критичності і не є фахівцем з даного продукту. Якщо Ви помітили, я просто розпитуюсь. Щодо площадки, то у нас вже є своя і я не думаю, що робити вдома випробувальний центр - хороша ідея. Виключно по суті теми та даних топікстартера. Дякую за запрошення. Щодо температур, то Ви щойно порадили у одностінну конструкцію з червоної будівельної цегли заганяти потік на 800С? На виході 90С, до точки роси димоходу дельта 50С. Я вірно зрозумів конструкцію, дані та матеріали? Також, Ви не відповіли на запитання щодо імпортних шамотів. Будьте ласкаві, поясніть, що з ними не так?

Мені по суті, вогнистый владимир. Не треба тикати тут не Ваші заслуги, якщо Ви самі до даної інсталяції HKD 6.1 не маєте жодного відношення. Відповідайте по суті питання: яка температура у Вашому щитку, який Ви виклали тут? Також, яка температура буде в каналах у reslato від KK з конвективним модулем, якщо експлуатувати топку у режимі акумуляції?

Доброго дня, reslato! Для того, щоб спроектувати акумуляційну систему мені часто потрібно знати усі вхідні дані, думав Вам так само . Будьте ласкаві, поясніть, яким чином Ви визначили, що у Вашій акумуляції всередині t димових газів буде саме 200С? Вогнистий, які температури у Вашому щитку та які температури будуть у акумуляційному каналі reslato? Що конкретно не просто з імпортними шамотами? Будьте ласкаві, говоріть по суті.

Звідки Ви взяли 20кВт?