ToXa_911

пожалуйста, у нас почти такая же ситуация была ... :D гипсокартон? (ссылка устарела) думаете найти дешевле не реально? легко, на много дешевле не выйдет, но тем не менее ...100/3*=*33,33333333333, это 33 листа + на бой и на стыковки ещё 3-5 про запас, это 38*50*=*1900, комплектация, шурупы, саморезы, шуруповерт (если нет), швеллеры и т.д. затянет ещё половину, но до этого пока не дошли, врать не буду ... и если я буду брать 40 листов гипсокартона за раз, то я не найду где взять дешевле чем по 49.90? не знаю как с доставкой у Вас, но у нас газель едет за 100 грн с города за город и тарится более-менее полностью для экономии ... остальное мелкое возится на Таврии ... как-то не напрягает особо доставка ... самый бюджетный котёл, беспонтовый, без громкого имени не итальянский стоит 3000 грн, раньше стоил 2600-2700, подорожал ... у наших соседей такой и ничего, дома у них два кстати, живут в том который поменьше, одноэтажный ... метраж трубы под отопление на наши 110 метров2 нашёл за 1000 грн в нужном диаметре, нормальный, но надо не нюни развешивать, а просто интересоваться - где напрямую купить, погуглить оптовые склады, поспрашивать на рынке ... 5 батарей биметалл по 10 секций было около 500-600 грн/шт, может сейчас и чуть дороже 3000+1000+5*600*=*7000 + комплектация, всякие переходнички и прочая херь, итого до 10 штук на отопление по дому ... может в Киеве или где Вы там газ провести стоит и 30 штук, но у нас с проектом через нужных людей - опять таки поспрашивать кто, где, как к чему и где дешевле порядка 12 тысяч озвучили с работой, с проектом, документами, газовая труба через дорогу от дома проходит ... электрика вообще фигня - на голые стены её вешать одно удовольствие, это тебе не рыться, долбить канавки, искать перегоревший провод или замыкание ... нам родители взялись за проводку, вернее наняли людей, но они блин наконетелили по 4-5 розеток в каждой комнате, по 2-3 розетки вполне нормально ... вот цены на кабели: www.nl.ua/ru/eilektrotovary/eilektroinstalyatsiya/shnury_i_kabeli ...1-2 грн/метр сильно дорого? автоматы грубо говоря на каждую комнату по штуке + 1-2 на машинку или электрокотёл это по 20-40 грн, выключатели\розетки 10-20 грн и выше, щиток около 150-300 грн. ... думаете выйдет 5-6 тысяч? очень сомневаюсь .... разве что Вы дискотеку, компьютерный клуб или лазерное шоу будете делать ... коробочки в отделку под узлы по 1-5 гривен забыл, но все равно даже с ними + 30-40 гривен, но не в 2-3 раза ... 250 метров кабеля на 100 метров площади думаю хватит по 2.5 гривны, такой чтоб потолще, чтобы не было проблем с перегреванием и т.д., но при такой цене и скидку можно выбить нормальную ... кабель+розетки+выключатели - 250*2,5 + 6*3*17 + 6*17*=*1033 , 6 помещений на 100 метров по 3 розетки в каждом в среднем, по одному выключателю ... мы говорим о бюджетном варианте, а не "Отель Плаза", к тому же розеткам и выключателям можно морды потом поменять и будет смотреться уже гораздо красивей, потому и то и то по 17 грн. Остаётся ещё изолента, штук так 3-5 хорошей, шуруповёрт, отвертки для прозвона, коробочки пластиковые под розетки и выключатели, щиток и т.д. ... короче выйдет до 2 тысяч ... ну до 3 тысяч это уже стопудово, а то ещё и на водогрейку гривен 600-800 останется ... про остальное лень писать, тупо надоело! судя по всему этот абзац писал для Вас: Короче, надо просто взять, потратить 4-5 часов в интернете, составить список с ценами, проверить в магазине, узнать у спецов чего ещё может не хватать в списке для жизни на первое время, поспрашивать на рынке и умножить 1.2-1.3 .... мы так и делали ... тоже недострой для нас был тёмным лесом - от чего плясать и что с ним делать, если купим? пару недостроев смотрел, но там уже стяжки были, частично доделанные комнаты, сайдинг и т.д., но при этом свои, весомые минусы и цены уже в космосе ...

большинство того, что есть в доме вещь опциональная - можно сделать плоскую крышу без чердака и дом сделать без окон, они то в принципе тоже не обязательны - главное, чтобы зайти можно было ... во-первых, надо знать какая площадь? есть ли окна-двери? электричество на участке? скважина? если 60 метров это одно дело, ну пусть 8-10 тысяч по программе минимум считайте: отопление, программа минимум и подешевле, в грн: твердотопливный котёл+трубы+батареи+делать самому = 8-10 тыс. грн. на 100 метров провести газ = + 12 тыс. замена простенького твердотопливного за 3 тысячи на хороший двуконтурный газовый = +2-3 тысячи провести 220 вольт = +8-10 тысяч вторая линия 220 под электрокотёл (тогда само собой вычёркивайте проведение газа, если он Вам нужен) = +8-10 тысяч сделать проводку под дому, самому = +2 тысячи на материалы без фанатизма по розеткам и потребителям канализация + вода по дому самим + унитаз + 2 уркомойника + душевая кабинка = +5-7 тысяч водяной насос от 1000 грн, лучше насосная станция 1.5-2 тыс. грн. за более-менее неплохую штукатурка очень зависит от стоимости труда, сомневаюсь, что будете сами делать ... а рабочие по стоимости очень разнятся от таких которые будут работать за 150-200 грн/день, до фирм таких, что стены выйдут золотыми, но за то за каждый бугорок на стене будете ногой по яйцам бить ... выгребная яма зависит от размеры семьи, ну я бы так сказал ... скважина от глубины где вода находится ... с наружным утеплением рукашняка+кирпич я бы особо не заморачивался, не первостепенно и не критично ... шпаклевка дело понтовое, на 3 метровые стены и 20 метров площади 2-3 мешка по 40-50 грн, в сравнении с остальным считай бесплатно ... полы ... смотря что у Вас сейчас - если стяжки вообще нет, то это одно дело, если есть другое ... на потолки на первое время можно кинуть гипсокартон по 40-50 грн лист размером 3 м2 + крепления и т.д. ещё около 10 грн/м2, тоже считай на шару ... для начала можно сделать пару комнат где жить будете, потом можете доделать, собственно, как и часть полов, стен, потолков ... ну опять таки если вариант очень интересен по цене и очень хочется купить ... когда получите полную сумму, умножьте на всякий случай 1.2-1.3 ... а то цены могут поменяться, где-то что-то не учли и т.д. Удачной покупки, беспроблемной стройки ... ;) Прекрасно понимаю, что есть отдельные пласты населения, которые привыкли критиковать всё и вся и сейчас найдутся умники, которые скажут "а про ххх Вы забыли? а тут Вы как считали вообще?" ... вместо критики, лучше возьмите и дополните, подкорректируйте ... не хотите? идите в ж ...

чего 80 км/ч? это же только первые образцы, уже есть электроМитсу, в проекте предсерийные образцы электроВольво, у них с этим делом лучше ... а главное (!!!!!) электродвигатели могут выдавать с самого нажатия педали максимальный момент, соответственно и разгон более ровный, шустрый ... с совершенствованием технологии максималки станут выше и расстояние, которое можно проехать на одном заряде ... в моём зарядном для автомобильных аккумуляторов есть такой режим как "длительное хранение АКБ" ... так что ничего не станется, в худшем случае раз в 2-3 недели поставите на зарядку на пару часов и всё ...

у нас подвал был 2 на 2 максимум, с вентиляционной трубой, сделано под центром кухни было, как именно не расскажу, мне тогда год от роду наверное был ... но хранили там вполне нормально картошку, консервы (полок кучу наклепали), морковку, лук и т.д. ... правда это и не в селе было, а в центре города ... P.S. строить подземные этажи я лично смысла не вижу - у нас нет проблемы перенаселения, как в Японии или Китае, мы-то (украинцы) наоборот вымираем, как мамонты ... да и участок у каждого тут я думаю порядка 10-30 соток, вполне можно влепить гараж-сарай, теплицу, мансардный этаж, бассейн и т.д. Окна на улицу это оптимальный вариант - естественное освещение в светлое время суток, а так строить подземный этаж можно разве что ради эффекта "Ух ты! У тебя подземный этаж? прикольно-прикольно" ... мне оно лично не надо ...

вырыть яму 190 сантиметров высотой 2 на 2, обложить кирпичем и местами чуть арматуры, мои родители в своё время такой подвал для консервации и продуктов сделали под пристройкой, простоял уже 25 лет и ничего ... вон человек гараж сделал за штуку размерами где-то 6-7 метров на 2-2.5 ... во сколько можете обойтись такой подвал? баксов 500, не больше ... Ну если конечно нужен бильярд, сауна, тренажёрный зал и т.д., то думаю по цене надо рассчитывать как на ещё 1 этаж ...

В Украине покажут электрическую Chery

если денег мало, ну совсем мало, то можно сделать задел на второй этаж - нормальный фундамент под 2 этажа + пару метров свободных под лестницу и потом можно превратить эту 50-метровую кроху уже в 100-метровую ... ну это уж если совсем худо ... да ладно ... можно! все равно что сравнивать - легковушку и внедорожник, у каждого свои плюсы и минусы, кому-то не нужно первое, кому-то второе, но у обоих одна цель - жить в них, а поскольку цели одинаковые, то можно сравнивать! Ну конечно если быть дотошным, то вообщем-то нельзя ... участок - очень большой буфер между домом и соседями, улицей дом можно и с подвалом построить, удорожание думаю будет долларов на 500 максимум от подвала чердак, сарай - аналог балконов у квартир ... ;)

прикольно вышло и недорого, а главное своими руками! а кроме как пристроить к дому и закрыть окна других вариантов не было?

Ну вот смотри - а я молчу, сри дальше ... Отделка это отдельная статья в принципе, кому шпаклева 40 грн за 25 кило и можно жить, если припекло, а кому пока мрамора на лестнице не будет это недострой ... А вообще проект симпатичненький такой ... по крыше единственное - почему битумная черепица и сколько она вышла на метр реально? мы с женой думаем над вариантами крыши ...

давно Вы инфу по своей стройке не обновляли, снаружи домик пока довольно таки прикольненький выходит ... да и 400 долларов/метр за почти 100% готовности из газобетона+кирпич очень даже ничего, померно (из бюджета в 30 тысяч выходит около 75 метров можно построить таким путём) ... удачи! Предлагаю спор по каркасникам считать закрытым, темы созданы, споры переносим с другое место, иными словами не о том здесь речь, не срите сюда по другим темам, а выкладывайте сюда только расчеты и реальные проекты, свой или чужой опыт с ценами, где себестоимость более-менее нормального дома выйдет в 30 тысяч ...

йопт! да приводите что хотите, не могу ж я Вам запретить, общественное место и форум не мой ... очень и очень жаль :D если бы да кабы во рту росли грибы, мнение есть и уже того, что дом будет построен на 30 лет достаточно, чтобы я его не рассматривал как вариант, остальные 2-3 фактора которые я перечислил вообще убивают желание спорить о такой фигне дальше ... о! теперь вижу, либо Вы разбираетесь в домах, либо нет ... с самолётами всё ясно

и всё? так и не познакомился?

ну значит 90% это брак! и если технологию не реально в наших условиях довести до ума на практике, то о чем Вы хотите спорить? Какие вызовы Вы мне собираетесь бросать? драться на теориях? Каркасник как метод утепления кирпичного дома? та наздоровье ... утепляйте кирпич чем хотите :D

не надо пороть ерунду, Вы прекрасно поняли о чем я - имея голову на плечах и аналитический склад ума, опыт владения другими людьми домов такой конструкции, зная технологию, плюсы и минусы материалов, я вполне могу делать заключение не имея специализированного образования в этой отрасли .... если же Вы говорите, что моё мнение, опыт моих знакомых для Вас грубо говоря гавна не стоит, Вы сам тоже не архитектор и без спец образования в строительной области, соответственно и Ваше мнение для меня не больше чем сотрясения воздуха, то нафига Вы решили со мной спорить? это все равно что спор двух доярок о новых навигационных чипах МТК и Сёрф Примо ... ну опять таки исходя из Вашей логики ... Тогда давайте в этой теме будут отписываться все строители, архитекторы, прорабы и т.д., без таких дилетантов, как мы с Вами ... о Самолётах? Ну давайте ... Какой оптимальный профиль крыла самолёта? Где у самолёта топливо хранится? какая навигация в самолётах используется? шпангоуты на каком расстоянии ставятся на грузовых самолётах?

я учился на профессию механик-исследователь-программист, специализация расчет машиностроительных конструкций на прочность ... и если я рассчитал или даже на глаз вижу, что что-то развалится, то мне не надо лезть и проверять лично развалиться или нет ... в этом то и дело - я знаю опыт других людей который сложен стопками в теорию, теория затем проверенную на практике ... иногда наоборот - исходя из практических наблюдений разрабатывается теория (как же так - каковы законы того, что происходит?), теория уже потом излагается в труд, труд позволяющий делать (конструировать/рассчитывать/строить) оптимально учитывая множество, возможно не учтенных ранее факторов, а не полагаться на несколько удачных или нет опытов ... потому рассуждения о своем и чужом опыте это не более чем психотрёп, если есть из практики и теории известные факты! Приведу пример-агалог! Сталкиваются 2 авто, масса по 1 тонне, скорость 50 км/ч. Это ~равно столкновению такого же авто массой 1 тонна об условно абсолютно твердую стену (скажем бетонную) на той же скорости 50 км/ч ... мне люди начинают доказывать, что это не так! Но я-то знаю и из теории и из практики, что это так ... потому предложение поучить физику, проверить на своём опыте, не молоть ерунду, ибо я не попадал в такие аварии звучат, как слова человека мало свеждущего в вопросе у которого одновременно ущемлено эго ... И если в сфере авто мне легко всё объяснить на пальцах и одновременно интересно, то тут я не настолько специалист и не настолько мне интересно кого-то в чем-то убеждать или разубеждать ... я знаю основные факты - плюсы и минусы, знаю что минусы никуда не исчезнут, знаю откуда они беруться и по каким причинам и они меня не устраивают ... вот и всё ...

да конечно ... меня спросили, я сказал мнение, а тут сразу накинулись, ладно по очереди, а то все вместе ... я не хочу на эту тему спорить, тратить время, у меня своё мнение и доказывать никому ничего не хочу, не на столько мне эта тема принципиальна и интересна ... вот если бы спорили про машины или автоэлектронику, то ещё ладно, но там споры долго не длятся ... спасибо ;)

Вы задрали меня ребята ... честное слово ... меня человек попросил сказать минусы каркасных домов, я Вам сказал минусы, основанные на опыте из которого следует, что мне лично гавно на 30 лет мне не интересно! Вы начали тут меня затягивать меня в споры, что-то доказывать ... да нахрена Вы меня убеждаете? Хотите каркасник? Да наздоровье, стройте хоть каркасник, хоть кизячник, хоть из собственного кала стройте, хоть из бушных телевизиоров ... хера Вы ко мне пристали и доказываете что-то? Меня Ваши аргументы нисколько не трогают, я хочу жить в нормальном доме, долговечность которого будет максимальной, а я не буду в ближайшие 20 лет думать где взять денег на жильё своим детям - продадут и купят что захотят или достроят/отремонтируют и будут жить дальше ... Ну какого черта Вы ломитесь мне что-то доказывать про стандарты жизни? Реальный опыт реального строительства у нас в стране, мой взгляд на эти недостатки: 1) пожароопасность. Мой взгляд: ни в коем случае, чем принципиальное безопасней, тем лучше. Спички детям не игрушка, также не хочу чтобы после короткого замыкания весь дом сгорел за пол часа... 2) хлипкость конструкции. Мой взгляд: Будет моя жена учиться на FJ Cruiser-е учиться водить, перепутает передачи и снесёт к гребаной матери пол дома! Нет, спасибо, не устраивает! Американская жизнь это стандарт? Смотрели фильмы как машины дома пробивают ... ну если Вас это устраивает, то бургер в зубы и в вперёд к каркасным домикам ... 3) Плохая звуко-виброизоляция. Мой взгляд: не устраивает, место у нас дорогое, раз в неделю кто-то феерверки пускает или где-то чей-то ДР, 3-5 раз в день вертолет летает и, кстати, очень ветренная зона! Я не хочу труситься, как поросенок из сказки и ждать, когда вся картонная херь на меня обвалиться или крыша улетит ... 4) термиты, крысы, мыши. Мой взгляд: мне не надо, чтобы мой дом могли схавать насекомые. Ну не хочу и всё! Обработаете каким-то химикатом древесины и потом будете ею сами дышать ... 5) качество сборки играет очень важную роль! Мой взгляд: хрен Вы найдёте у нас мегаклассных строителей - либо очень дорого от каких-то фирм, либо как и говорили "якобы строют херово". Любой твердый материал аля-кирпич максимально включает фактор "антидурак", правильно ложи кирпич и всё, обезьяну после 9 классов с IQ в 50 единиц можно научить кирпич ложить ... Необходимость большой квалификации означает, что должны строить ТОЛЬКО специализированные конторы! Специализированные строительные конторы - это мегаприбыли, для чиновников это кормушка для коррупции и т.д. То есть возростает цена, а соответственно убивается идея дешевого строительства ... разница становится мизерной в сравнении с нормальным домами, при прочих равных лишает каркасники вообще какого-либо смысла ... 6) качество материалов, обработка химикатами и т.д. Мой взгляд: хрен у нас кто будет что проверять на соответствие стандартам и ГОСТам ... даже если проверят 1-2 партии, то уж поверьте на слово - дальше такого качества не будет, будут обрабатывать всем чем захотят, а Вы потом будете этим дышать ... Повторяю ещё раз - я не хочу строится заново через 30 лет и собирать для этого полную сумму, не хочу жить в каркасном доме. Меня не устраивают его недостатки ... если Вас устраивают, то наздоровье! Я хочу построится 1 раз и дальше всю жизнь знать, что даже на самый крайний случай моим детям есть где жить, причем довольно комфортно, а всю оставшуюся свою жизнь я буду тратить на что-то другое - машины, моря, квадроциклы, прыжки с парашютом, гонки на авто, катера и т.д. БЕЗ мыслей о новом строительстве ещё раз ... и это моя принципиальная жизненная позиция, которую Вы нихера не поменяете, как не старайтесь ... каждый из недостатков каркасного строительства меня не устраивает - для меня это дешёвые, временные бараки для бедных ... Ни один классный дом не строится на каркасе - можете замки посмотреть огромные, можете дома звёзд эстрады, можете дома наших чиновников посмотреть ... каркасные деревянные домики это только ценовой компромисс, ни хера плюсов у них толком и нет ... А дальше доказывайте, пускайте пену, исходитесь в конвульсиях, но не в мой адрес, не надо мне лично ничего доказывать ... я своё слово сказал, поскольку меня просили, не хрен меня втягивать в споры ... P.S. Далее все посты про каркасное строительство и его МЕГАплюсы в мой адрес игнорирую, Вы мне изрядно надоели уже ... курите свою религию каркасных домиков в одиночестве ... будете ещё посты в мой адрес посылать по этой теме и будете сами посланы ...

уловил! теперь объясните как классное, качественное строительство поможет изначально хлипкой конструкции, долговечности в 30 лет, термитам, мышам, плохой виброизоляции и как следствие плохой шумоизоляции? мысль уловили? насколько пенобетон подвержен термитам, мышам? насколько пенобетон прочен в сравнении с кирпичем? насколько сильно на него действует окружающая атмосфера? складываем ещё с несколькими вопросами и получаем ответ, да, он теоретический, но тем не менее он подтвердится на 98% ... я не беру в учёт те места, где купили оборудования на 3 тыщи долларов и без какой-либо подоплёки и понимания в строительстве, продают по дешевке пенобетон в серую, якобы остался лишний при строительстве, передумал строить этаж ... абсолютно согласен! Вопрос заключается только в оставить дом в наследство или кучу материалов сбитых гвоздями + участок? Я лично прожил до 2009 года в доме ... внимание, готовы? Построенном в 1890 году, он пережил 2 мировые войны, несколько революций, во вторую мировую в него попала бомба, но не разорвалась, починили крышу и жили дальше, так рассказывали завсегдатые бабушки по соседству... сами переехали туда 1983-м где-то, когда делали кап ремонт видели, что в потолке заделанная дырка, скрытая под внешней отделкой ... я не претендую на то, чтобы мой дом простоял 120 лет и переживал миномётные удары, но хотя бы лет 60-70 и как тут правильно сказали, вторичный рынок домов жив и будет жить, дома продаются 80-90-х годов ... и (О УЖАС!) даже 60-70-х и даже (держитесь крепче!) 50-х годов ... и уж те, кто строил такие дома оставили детям то, что можно продать, а следовательно средства для собственного строительства! Не хотите так? Ну так стройте каркасники, покупайте ненадежные, но комфортные машины, всё одноразовое и хлипкое, отстойную китайскую электронику, становитесь обществом потребителей, которые только и делают, что покупают-покупают и покупают, живут в кредитах, пусть и Ваши дети строят хлипкое гавно, которое будет стоять до следующего поколения ... а что если у Ваших детей не будет возможности построить свой дом? ну вот не получится! и что? к 30-ти построились сами, к 60-ти он начал трескаться по швам ... в итоге и Вам на старости и детям жить не где, это конечно самый пессимистичный вариант, но Вы подумайте, попробуйте угадать, что будет дальше в Вашей жизни, в жизни Ваших детей, попробуйте угадать экономическую ситуацию в будущем, сколько будет ещё кризисов и каких ... и посмотрите куда Вы хотите вкладывать деньги ... и если Вы поняли, что это Ваше на 100% ... ну и наздоровье, не вопрос ...

никакого водорода там и подавно нет, водород под капотом не сделаете из воды .. по сути там повышается компрессия, за счет паров и правильного впрыска, емкость занимаемая бензином заменяется впрыском воды ... а Вы кстати слышали что такое гидроудар? короче если добавить слишком много воды, то выкинете на мусорник двигатель ... такая система применялась на гоночных машинах в совковое время, поставили такое на Крузер у нас, неудобно тем, что надо дополнительный бак для воды и часто подливать, само собой зимой трындец, забудьте про эту систему, присадки "незамерзайка" могут убить двигатель ... плюс проблемы повышенной компрессии могут быть, а то есть последствия те же, что и от тюнинга - более раннее умирание двигателя ... и вода+металл=ржавчина ... думаю всё это и есть причины почему мы не увидим эту системы в серии, где битва за каждые 50 миллилитров расхода, не говоря уже про литры ..

я лично ходил в нормальную школу, по счастливому стечению обстоятельств она была же ближайшей, а другие ездили с других концов города лишь бы там учится, она вроде первой в городе стала школой-лицеем ... у нас в Днепропетровске, читайте историю... да нафига мне Ваши вызовы? я не собираюсь Вам ничего доказывать, с эгом у меня тоже всё нормально ... меня вызовы не цепляют абсолютно! Я Вам объясняю ещё раз русским языком - у нас построили микрорайон "Золотые ключи" по технологии каркасного строительства, слава о этих гаввняных домиках пошла по всему городу, от этой технологии отказались и там же строят нормальные дома с приставкой "не каркасные", меня не интересует как строят у Вас в Канаде, я не хочу жить в картонном домике, снести который можно перепутав передачи на машине ... а по поводу технологий ... покажи мне кирпичный дом, газобетонный, срок службы у которого 30 лет? это надо очень постараться, выбрать самый отвратительный кирпич, который рассыпается в руках, сделанный кустарными кооперативами из 90-х, сделать херовый фундамент из бетона марки 100, стропила толщиной в 2 пальца, которые можно хорошим ударом рукой сломать ... А по технологии строительства каркасов ... если Вы считаете что она у нас несовершенная, то она такая какая есть и даже если Вы приедите сюда и построите классный настоящий каркасный дом из своих собственных канадских материалов, то я всё равно не захочу в нём жить, причины я уже озвучил - термиты, мыши, крысы, хрупкость, пожароопасность, шумо-виброизоляция, долговечность ... вот и всё! Даже если Вы привезёте свои материалы и своих строителей, то наздоровье, выйдете в цену дома пенобетона, который простоит 70 лет легко и при сопоставимости цен таких домов это выйдет маразм! А дальше доказывайте что хотите, бейтесь пяткой в грудь, клянитесь мамой, харькайтесь пеной ... P.S. и лично Вам я ничего не собирался доказывать, я поделился своими соображениями, отзывами людей, которые жили в таких домах и всё! Если у кого другое мнение, то наздоровье, если Вы собираетесь кидать вызовы, затевать спор на 100 постов, то я здесь не для этого ... тренируйте своё эго на кошках в соседнем подъезде ... В догонку вот Вам ещё пост:

мне не надо про достоинства и недостатки рассказывать, у нас городок из них построен, вернее! Хотите стройте хоть из гипсокартона и дерева, хоть из свай и кизяка, я ж не возражаю ... я говорю своё мнение на своём опыте ... Если речь идёт о строителях голландцах, которые приезжают и монтируют канадские домики, потом это выходит в 2 цены пенобетона ... то опять таки - Ваше право ... я своё мнение высказал и очень емко, люди вон подтвердили по опыту заграницы, всё остальное Вы можете записать в рекламные брошюры ... ;)

я могу передать эмоции одного из директоров фирмы моего папика: "Я щас с.ка возьму топор и это гавно разваляю к ё.ой матери, что за дом мать его дибильный!" ... эммм, ну это так, на уровне эмоций! а говоря по факту: отвратительная шумоизоляция, слышно не то, что со второго этажа на первый, а так что если дома тихо, то слышно какая серия "Друзей" у соседей сейчас играет или "спустили слив на унитазе или это мелодия звонка такая дурацкая" (это говоря о том самом якобы "элитном" городке "Золотые ключи"); мыши, крысы Вам в помощь; пьяным к дому подходить не рекомендуется, а также бить ногами, аккуратно сдавать машиной и т.д., чтоб не сделать сквозных дырок; если будет такой ветер, как у нас в Кировском, когда на моём недострое оторвало 3 листа шифера, то в каркасном доме у Вас возникнет ощущение, что весь каркас сейчас сложится на обитателей или как минимум крыша вот-вот отдельно улетит; про термитов и прочую херь, которая любит питаться деревом ещё не писал? ну вот ... сразу же возникло желание пропитать стены какой-нибудь штукой, от которой все насекомые подохнут? наздоровье, именно наздоровье, потому что потом сами будете ею дышать ... предпоследнее и пожалуй то, что многие считают главным! Пожаробезопасность! При коротком замыкании сложно будет себе представить что-то более быстро сгорающее, чем деревянный каркасный дом! Пропиток и химикатов с приставкой "анти" в нём столько, что наверное если бы собрались все сертификаты, то вышло бы несколько томов! Когда мне от оторванных листов шифера начало капать на провода, то я был спокоен по 2 причинам - проводку я делал сам и прекрасно понимал, что чтобы вода попала к проводу, а уж тем более замкнула что-то, надо засунуть изолированные провода под воду и держать там минимум пол часа! И второе, даже если вдруг полетят искры и сработает предохранитель, то кирпич не загорится, до и пылать синим пламенем там особо и нечему - кирпич, железобетон? а что будет в случае банального перегрева розетки с каркасным домом догадайтесь сами ... ну порывшись пару минут по интернету могу добавить - высокая, даже очень высокая квалификация строителей, которая порой удорожает сопоставимые работы в других домах на 30-50% ... К слову я сказал, что проект по строительству каркасных домов в "Золотых ключах" свернули? Вроде да, но участок они захватили огромный и там продолжают строить домики ... так вот теперь пишут, "Продам дом. Новый. В Золотых ключах, не каркасный." ... так что слава каркасного строительства (для тех кому это интересно) у нас в Днепропетровске очень хорошо известна по этому проекту ... Итого? Хотите жить в пожароопасном доме доме, у которого от штормового ветра может унести крышу или который может вообще сложиться от такового? хотите слышать, что делается у Ваших соседей в каркасном домике? хотите чтобы Вашими домашними животными стали термиты, крысы, мыши? хотите жить в доме, от которого у Ваших детей останутся только воспоминания? Тогда каркасное строительство Ваш выбор, звоните 00-900-000-900-900! P.S. Идею этой микрорекламы каркасного строительства разрешаю использовать без согласования с автором поста, то есть со мной ... P.S. 2 Был у меня знакомый, который хотел объединить идею каркасного и обычного строительства, выгнав высокий фундамент, колонны под первый этаж и поставив на это всё каркасный домик (уж сильно его пугала мысль, что неловким движением легковушки можно сделать дырку в таком сарае) ... но сдаётся мне проблема усадки фундамента и колонн не даст объединить это вместе, да и стоимость будет близка к нормальному дому, а не деревянной халабуде ... даже вот-вот собирался продать квартиру, уйти с женой и ребенком к своим родителям на время стройки и поиска участка, но тут бахнул кризис ... давно мы с ним не общались, если увижу, отпишу чем дело кончилось ...

А вот не? auto.ironhorse.ru/mitsubishi-i-miev_1717.html а для автомобиля классом оки, то есть А (этот Митсу вроде ближе к В), в частности 2-местных и 4-местных китайцев ЕВА из первого поста масса батарей думаю будет ещё раза полтора-два меньше, а количество 6 штук ... ну возьмём самый худой вариант 140 кг, делим на 6 ... получаем грубо по 25 килограмм ... где что лопнет? а от трех канистр лишних или мешка картошки в 60 кг машины не разваливаются? не забываем, что постоянно ведутся исследования по внедрению новых аккумуляторов и там ещё есть где двигаться, а вот из ДВС уже выжали практически все что можно более чем за сотню лет ... вернее есть конечно куда, но существенное понижение расхода (в разы) можно в нынешних условиях только с таким же (в разы) подорожанием авто ... + не забываем, что на будущее солнечная батарея и ветряк это реальная заправка дома, а вот маленькая бензозаправка дома это бред ...

каркас? на мой взгляд глупость несусветная ... мало того, что он недолговечен, так ещё не комфортен для жизни, у нас целый городок построили, назвали Золотые Ключи ... строительство прогорело, а о говняности тамашних каркасных убожеств, объединенных в единый архитектурный ансамбль легенды ходят ... Единый архитектурный стиль, цвет? Нет, спасибо ... не хочу жить в Зомбиферме, мартице, называйте как хотите, пускай у соседей будут другие дома, другого размера, другого цвета, другой планировки, другого стиля ... я не хочу иметь такие же дома по всей улице, даже такого же цвета ... и не хочу, чтобы вся улица детей гуляла в одинаковой одежде, возили их в одну школу на одинаковых машинах ... у нас на улице дома из кирпича, пенобетона, шлака, шлакоблока, пенопластовых блоков ... короче и всего, что есть, кроме каркасных ... если у детей по различным причинам не будет денег на собственное строительство, то я не хочу им в наследство оставить кучу разваливающихся, сбитых гвоздями стройматериалов ... кран за 60 или за 600 или 6000? кому какой ... у меня знакомая архитектор ... Вы низко плаваете ребята, люди себе заказывают камины ручной работы из Европы за 100-150 тысяч долларов, а Вы себе доказываете, что кран за 100 гривен это не кран или за 1000 ... даже если ты покупаешь, якобы что-то супер дорогое с твоей точки зрения и считаешь вокруг всех дураками, что они покупают себе что-то дешевле, то запомни - для кого-то ты настолько же смешон, своими мелочными покупками, ибо предела для ценника в принципе не существует ... за топовой заводской комплектацией Порше всегда будет Ламборджини с эксклюзивным тюнингом ... и мимо всех этих машин будут кататься Таврии и Ланосы спокойно довозящие с работы и на работу своих хазяев

я Вам скажу маленькую тайну ... в независимости от того, считаете ли Вы гибриды и электромобили верным решением, я провожу такой опрос в подобных темах уже не на первом форуме и везде вывод один и тот же - я готов в ближайшем будущем пересесть на электромобиль или как минимум на гибрид ... и результаты особо не разнятся - 80-90% ... Таки да, если висеть в пробках, то на Приусе можно выжечь и до 6-8 литров, но если ездить спокойно, то в 4 вполне можно вписаться ... если же Вы аля-Шумахер в повседневной езде, то паспортные показания какого бы то ни было авто для Вас остануться призрачной мечтой ... Если есть собственный дом с гаражом, то содержание электромобиля упрощается в разы (1), для увеличения запаса хода, особенно в зимнее время, можно положить 1-2 запасных аккумулятора в багажник и в случае остановки, легким движением рук поставить их вместо разрядившихся, замена аккумулятора по моему не сложнее заправки ...