domnet

Техническая библиотека ДеДитриш. Каталоги, схемы. www.dedietrich-otoplenie.ru/servis/tehnicheskaya_biblioteka

Возник вопрос по ДеДитриш. Прочитал о двух моделях напольных котлов мощностью 30КВт. Не очень понял, в чём они принципиально различаются. Кроме дизайна. И того, что у DTG X 30 N встроена автоматика только одного типа, dedietrich.kiev.ua/de_dietrich_napolnie_kotli_serii__dtg_x_n.html а у серии ELITEC модель DTG 1306/В 150 можно выбирать разные типы панели автоматики? dedietrich.kiev.ua/de_dietrich_napolnie_kotli_serii_elitec.html Весь вопрос только в возможности выбора более навороченной автоматики, при прочих равных базовых функциональных возможностях?

Так я открыл на их сайте описание, и технические характеристики. Прочитал всё, что написано. Может, они на сайте не всё выкладывают? Сайт как-то странно страницы не индексирует. На любой странице только эту ссылку высвечивает. www.baxi.ua/ К примеру, на сайте Виссманна я всё легко нашел.

На первый взгляд ДеДитриш даёт хороший выбор вариантов бойлеров косвенного нагрева. Рядом с котлом, под котлом, внутри котла... dedietrich.kiev.ua/de_dietrich_napolnie_kotli_serii_elitec.html На пляже в Гаграх местный фотограф ходил, и всё время бубнил под нос, рекламируя широкий спектр своих услуг. Звучало это так: "...Сидя, лёжа...на воде, и под водой...в одиночку, и группой...мальчиков, и девочек...и т.п.":rolleyes:

Из напольных атмосферных Бакси Слим подходит модель 1.300i. Там предусмотрены ГВС, циркуляционный насос и расширительный бак. Правда, что-то не найду погодозависимой автоматики. Может, и вправду по функциям Бакси Слим таки слабоват.

Кстати, намедни тут говорили о конденсационных котлах, и коаксиальных дымоходах. Я писАл, что у меня высота дымохода 10 метров. Так вот. В характеристиках конденсационных котлов, в частности Бакси, максимальная длина коаксиального дымохода (диамотром 60-100 мм)равна 5 метрам. А вот для раздельных дымоходов, диаметром 80 мм, максимальная высота 10 метров. То бишь, как минимум забор воздуха должен быть через стену.

Интересно девки пляшут. Полез разбираться с Бакси, и Де Дитриш, а оказалось, что это уже один концерн. www.baxi.ua/ Вот что написано на первой странице каталога Бакси на 2010-2011 год: "В конце 2009 года De Dietrich Remeha Group и Baxi Group объявили о создании BDR Thermea, новой компании мирового класса по производству современного отопительного и водонагревательного оборудования, с общим оборотом более 16 млрд. Евро. В компании работает свыше 6 400 человек по всей Европе. Годовая прибыль составляет 1,8 млрд. Евро. Группа занимает ведущие позиции на рынках шести ключевых стран: Великобритании, Франции, Германии, Испании, Нидерландов и Италии, а также сильные позиции на быстро растущих рынках Восточной Европы, Турции, России, Украины, США и Китая. В целом BDR Thermea работает более чем в 70 странах мира. Стратегия созданной группы заключается в продвижении нескольких местных брендов, которые имеют сильные позиции на основных европейских рынках и быстро реагируют на изменения спроса. BDR Thermea владеет несколькими известными торговыми марками и продает под этими брендами свое отопительное оборудование на европейском рынке. К ним относятся De Dietrich, Baxi, Westen, Remeha, Heatrae Sadia, Brotje, Potterton, Chappee, BaxiRoca и Baymak..."

Интересное дело. Сегодня наткнулся на эту тему (ссылка устарела) Там Вы пишете, и никакого "мальчика" не ищете. Хотя там не указан даже город. Нет плана квартиры, и т.п. Здесь же я разместил поэтажные планы, фотографии, и выясняю, как лучше сделать отопление. Но Вы, как мне показалось, из ложной "цеховой солидарности", написали этот пост. А на самом деле показали себя несамостоятельным человеком, в угоду парочке троллей затянув ту же песню. ИМХО В принципе, основная часть вопросов по СО нашего дома уже освещена. Сейчас читаю инструкции к котлам. Первым попался Виссманн. Описание довольно чёткое, понятное. Хороший набор расширений (доп.комплекты) для разных функций. Есть пакетные предложения. Смотрел Витогаз 100-Ф мощностью 29 КВт, с Витотроником КВ5 и бойлером Витоселл-В. С погодозависимой автоматикой на 1 отопительный контур, и 1 контур со смесителем. Цена этого комплекта 2371 Евро. (ссылка устарела)

С кафелем ясно. Сергей, исходя из плана топочной, и остальных поэтажных планов, можно ли сейчас сказать, какие стены топочной будут задействованы для размещения на них устройств и оборудования топочной (обвязки, электорокотла и т.п.). Проблема в том, что сейчас топочная реально имеет только 2 стены - капитальные. Две другие стены мы сложим перед штукатурными работами. Поскольку это только перегородки, и на них ничего не будет висеть тяжелого, то можно их сделать из, к примеру, поставленного на ребро кирпича, или тонкого пеноблока. Или таки по крайней мере длинную перегородку (с дверью) нужно делать более мощной? На фото видны обе этих капитальных стены. Вентканалы, дымоход, и ниша для вывода труб на 1 этаж (с отверстием в перекрытии размером 100 см Х 10 см) - во внутренней капитальной стене. На плане подвала топочная - помещение №19.

Радиаторы снимаются после опрессовки разводки отопления? Поскольку при заливке стяжки их могут забрызгать, ударить и т.п. Да и при наклейке обоев, укладке полового покрытия и т.п. они тоже мешают. Можно ли снять радиаторы после опрессовки, и установить назад после монтажа котлов и обвязки котельной? И нужно ли? Какие проблемы может вызвать вышеуказанное снимание-установка радиаторов?

Относительно кафеля на стенах я спрашивал не о том, класть кафель на стены до обвязки котельной, или после. А о том, есть ли какой-либо смысл, кроме визуального, в укладке кафеля на стены топочной? Судя по всему, особого смысла нет. Поэтому, видимо, стены топочной оштукатурим, и окрасим до монтажа топочной. Кафель на стены топочной укладывать не будем. Что же до укладки кафеля на полу топочной, то нужно подумать. Вы говорите, что можно уложить кафель на пол после монтажа обвязки и котлов, иначе его могут испортить во время монтажа. Возможно. Нужно подумать, можно ли эффективно закрыть от повреждений кафель на полу, уложнный до монтажа? Или, действительно, укладывать кафель на пол топочной уже после монтажа котла и обвязки. В принципе, газовый котёл будет стоять на подиуме. Остальное оборудование топочной - на стенах. И уложить кафель после всех монтажных работ, возможно, лучший вариант. Может кто-то поделится своим опытом?

Кстати, в связи с темой Сергея опять всплыл вопрос о стали для обвязки топочной. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=873383&postcount=12 Мне тогда не ответили о виде стали. Для обвязки топочных применяется чёрная сталь?

Я как раз не понимаю, зачем на стенах топочной кафельная плитка. На полу понятно - слив воды и т.п.

Я, собственно, вот что выясняю. Котёл, и его обвязка (насосы, автоматика, термо и прочие клапаны и т.п.) - стоят денег. И их легко снять, и унести. Если смонтировать котёл, и сделать обвязку котельной, на самом раннем этапе, то трудно обеспечить сохранность. Ведь потом ещё будет куча народа. Стяжечники, плитка, обои, гипсокартон и т.п. Имеется в виду не топочная, а весь дом. Я имею в виду, делается ли так. 1. Сначала разводка труб и монтаж контуров. 2. А на более позднем этапе, после основной массы отделочников - обвязка котельной и монтаж котла?

То есть, делается разводка труб, затем заливается стяжка, и только потом - обвязка топочной?

Возник вопрос по организации монтажа СО. В доме на сегодня стены не оштукатурены. Как я понял из постов, до штукатурки никакие работы по монтажу отопления и сантехники не выполняются? Когда на улице потеплеет, и стены дома прогреются до нужной температуры, сделаем штукатурку. Начинаем монтаж СО. Штробим стены и пробиваем дырки в перекрытии, для прохождения труб. Делаем ниши для коллектора ТП, и коллекторов ГВС. Прокладываем трубы отопления, водоснабжения и канализации. Раскладываем контуры тёплого пола (ТП). В чём вопрос? Дом и участок нежилой. После раскладки контура ТП, и радиаторных контуров, будет делаться стяжка пола. Заделка штроб с трубами, проёмов, дырок в перекрытиидля труб. Когда делается обвязка котельной, и монтаж котла? Совместно с монтажом контуров, или это разные этапы? Ведь для обвязки топочной нужна чистовая отделка стен и пола топочной? Попутный вопрос, обязательно ли отделывать кафелем стены топочной, или достаточно только кафеля на полу? Обвязка котельной может делается раньше, чем установка котла? Или только совместно с котлом? Сколько этапов монтажа СО, и что входит в эти этапы?

Завтра попробую сформулировать требования для котла. Думаю, что нужно рассмотреть 2-3 конкретных варианта котлов с комплектацией автоматикой, дополнительными устройствами и датчиками. А потом сравнить в комплексе: - функции; - цена; - комплектация за эту цену; - сервис. ЗЫ Уже сегодня.

Точно. Так что выбор котла продолжится в оговоренных ранее рамках. Напольный, с чугунной топкой, атмосферной горелкой, низкотемпературный, мощностью в пределах 28 КВт (окончательная мощность зависит от линейки котлов производителя). Бойлер косвенного нагрева.

Я это понимаю. Но мы, суммируя все "за", и "против" конденсационного котла, в конечном итоге остановились на атмосферном.

С TES точно экспериментировать не будем. По Viessmann почитаю по Вашей ссылке подробней. Только напомню, что одним из критериев, по которому было отложено рассмотрение конденсационных котлов, было наше нежелание наблюдать торчащую из стены дома коаксиальную трубу конденсационного котла. Вывести же коаксиал через дымоход (уже до 2-го этажа загильзованный одинарной нержавеющей трубой 180 мм), как я понял, проблемно. От подвала с котлом, до верхней точки дымохода, 10 метров высоты. И когда по коаксиальной трубе длиной 10 метров будет идти в котельную холодный воздух - конденсата там будет "по колено" (будет течь по дымоходу ручьём). Весь дымоход, и примыкающая к нему стена, будут зимой мокрые, и заплесневевшие. ИМХО ЗЫ А вообще, Viessmann, как марку, и производителя котлов, ещё окончательно не отбрасывал. До этого дня больше разбирались со всей СО. Сейчас буду подробней разбираться с котлами, и с функциями автоматики, которую предлагают к своим котлам производители.

Модуляция возникла по наитию. Тут писАли, что лучше, когда всё модулируется - горелка, насос, вентилятор и т.п. Если это не важно, и достаточно одноступенчатой (или какой -то другой) атмосферной горелки - значит, обойдёмся без модуляции. Делов-то.

Я так понимаю, Бакси находится в том же качественном сегменте, что и ДеДитриш с Будерусом?

Спасибо за подробный обстоятельный ответ. ТО, что в гараже будет минусовая температура при наружной температуре в районе минус 15 градусов - не проблема. Вы тоже написАли, что такая погода не частая, и не продолжительная. Да и в случае долгих холодов с авто ничего не станется. Расчётные теплопотери, действительно, весьма условны. Даже от тщательности заделки раствором швов в кирпичной кладке будут зависеть теплопотери стены. Температура в помещениях выше 23 градусов не будет (термоголовки не дадут). А в подвале будет около плюс 15 градусов. Поэтому, думаю, расчётные теплопотери будут возле вышеуказанных 22 КВт. Дело не в том, желаю ли я развязать контуры на перыично-вторичные. У меня нет заранее сформированных желаний в области теплотехники и гидравлики, поскольку не специалист в этом. Вопрос в том, выяснить, как лучше, эффективней и оптимальней по соотношению цена/качество для нашей конкретной СО. Поэтому и спрашиваю мнения разных специалистов. В итоге, надеюсь, выберем, как лучше, и проще.

Экономить воду нужно, поскольку вся вода стекает в септик, а он не резиновый. Речь шла о том, что котёл должен быть напольный. Но напольные конденсационные котлы имеют мощность выше 50 КВт. То есть для нас, с потребностью в мощности 28 КВт, и желании иметь напольный котёл, конденсационный вариант отпадает сам собой.

С основными элементами ТехЗадания вроде определились. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=869145&postcount=1436 Возник вопрос по модулируемости горелки - выясним, можно ли вообще, и нужно ли. С гидрострелкой окончательно определимся, когда Сергей 84 покажет схему с ГС, или без неё. Горячее водоснабжение. Роман своим вопросом подвигнул к просмотру инструкций Будеруса. Там есть возможность комплектации дополнительными модулями для приоритетного ГВС. Нужно смотреть, и считать. Если цена на фирменный модуль космическая - поставим не фирменный. Если цена сопоставимая с другими качественными решениями - доукомплектуем котёл фирменным модулем. Автоматика, насколько я бегло посмотрел - Logamatic 2107 M. Какой следующий элемент СО, ещё не освещённый в ТехЗадании, следует выбрать следующим? Что мы ещё не рассмотрели из того, что можно и нужно рассмотреть, и подобрать для системы отопления?