domnet

Вот нашел этот котёл (ссылка устарела) Опять, правда, каша в голове образовалась. Вроде как про теплообменники чугунные на форумах писАли. По крайней мере, я так понял. В описании читаю: - Корпус котла: чугун. - Теплообменник бойлера изготовлен из бесшовной гладкостенной трубы, с большой теплообменной поверхностью, обеспечивающей быстрый нагрев. Там не написан материал теплообменника, но показалось, что гладкостенные бесшовные трубы делают из стали? Или когда пишут о чугунии, то имеют в виду корпус котла? Кстати, о встроенных бойлерах заманчиво пишут: Бойлер – высоколегированная нержавеющая сталь (сплав CrNi). Объем бойлера (литр.): 155 / 200.

Возвращаясь к нашим ... газовым котлам. Планировку, конструкцию, и утепление дома я описал. Требуемая мощность известна. Система будет минимум с 2-мя контурами, 45 квадратами ТП, термостатами и т.п. Дымоход и котельная подробно описаны. Рассуждения о функциональности, надёжности и т.п. - в наличии. Так из каких котлов выбирать, хотя бы в первом приближении?

Хорошо, напрямую разобраться с котлом не получилось, пойдём методом исключения. Сейчас ясно, что напольные конденсационные имеют большИе мощности, которые нам не нужны. Вычёркиваем. Напольные, с чугунным теплообменником, более надёжные, долговечные. Значит, настенные отбрасываем. Турбо-котлы нуждаются в коаксиальном дымоходе, который нужно выводить через стену. Отбрасываем. Остаются обычные напольные котлы мощностью в районе 28-30 КВт. Какие функции возлагаются на котёл, я описАл. Ранее назывались производители Будерус (Buderus), Вольф (Wolf), Бакси (BAXI). Осталось выбрать модель. Что в этих рассуждениях неверно?

Субару Форестер.

Да, автомобиль есть.

Посмотрел, что Baxi LUNA - это настенный конденсационный котёл. Пока всё против того, о чём говорили раньше. То бишь, я пока так и не понял, существующая у меня ситуация с дымоходом позволяет использовать конденсационный котёл, или нет? И, если настенные котлы - не совсем котлы, до почему я должен использовать настенный котёл, вместо напольного?

Резервный котёл планируется электрический. Напольный котёл выбран из многочисленных высказываний теплотехников на форуме, что настенный котёл - "типа не совсем котёл". Против напольного обычного тоже ничего особенного не имею. Но опять же многие пишут о достоинствах конденсационных котлов, вроде как лучше, температура подачи ниже. Не могу понять, получим ли мы заметный эффект в надёжности, функциональности и т.п., применив напольный котёл, а не настенный? И применив конденсационный котёл, а не обычный (я так понимаю, атмосферный)? Или ну его всё к лешим, и брать настенный атмосферный? Я так и не могу чётко понять. Путанно всё как-то.

Будем выбирать систему. Уже начитался о термостатах (имеется в виду функции, а не технические детали), погодозависимой автоматике, трёхходовых и двухходовых кранах и т.п. С тёплым полом вроде как ясность имеется, пусть и не окончательная, но достаточная, чтобы понять суть. Сегодня дойду до гидрострелки. Step by Step.

Сейчас в определении, использовать конденсатник, или нет, заминка вызвана вновь вскрывшимися вопросами по дымоходу. Если всё решается, и дымоход , исходя из его нынешнего состояния, будет домонтирован для требований конденсатника технически надёжно, то выбор будет в пользу конденсационного напольного котла.

Видимо, самое трудное - найти оптимум, когда система управляется описанным Вами образом, и при этом не становится слишком сложной, громоздкой (в смысле настройки, сервиса, количества элементов и т.п.) для решения задачи отопления одного, не очень большого, и не очень функционально навороченного (без бассейнов, зимних садов и т.п.) дома.

Спасибо за разъяснения. Чудес я и не жду. Согласен как раз на вариант оптимальной работы системы отопления, когда уравновешены комфорт, энергозатраты, и оптимальные параметры работы того же котла, и остальных элементов СО.

Участок дымохода от середины 2-го этажа, и до конуса на крыше, загильзован нержавейкой диаметром 180 мм. Сейчас возник вопрос того, что от котла до середины 2-го этажа нужно гильзовать пластиком диаметром 80 мм. При переходе сечения загильзованного домового канала (на уровне середины 2-го этажа) с диаметра 80 мм на диаметр 180 мм, не будет потери давления, и потери тяги в дымоходе?

Спасибо за информацию. В ТЕСЕ в качестве у.е. используют доллар, или Евро?

Да вот с подбором котла ещё пока не заладилось. Пока больше вопросов, чем ответов, как в прямом смысле ( вопросов в этой теме), так и в переносном.

Я не совсем понял, при каком варианте будет идти пар из дымохода? И куда, в помещение, или наружу?

Может быть. Может, нужно применять стандартные решения от производителей. Дело в том, что о существовании "СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ", я вообще узнал намедни. До этого думал, что достаточно выбрать котёл, а остальное - мелочи. А ещё некоторые люди тут вопрошали, зачем тему открыл. Зачем? Да вот за этим самым. Чтобы узнать, и понять, что некая СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ есть вообще, и должна присутствовать в системе отопления нашего дома, в частности.

Мне кажется, что забор воздуха лучше делать из помещения. Всё-таки длина дымохода 10 метров, и гонять по нему холодный воздух чревато конденсатом на стенах внутри помещений. Дымоход не заложен, и на первом, и на 2-м этажах оставлены открытыми штробы минимум метровой длины по высоте дымоходного канала. Место предполагаемого соединения открыто. В подвале дымоход открыт на всю длину. Так что возможность смонтировать переход, и недостающую часть дымохода, до начала штукатурных работ будет. С выбором котла, с помощью общества, и специалистов, определимся. Только вот сомнения. При переходе сечения загильзованного домового канала (на уровне середины 2-го этажа) с диаметра 80 мм на диаметр 180 мм, не будет потери давления, и потери тяги в дымоходе?

Осталось пользователю понять, что такое СИСТЕМА В ЦЕЛОМ (с большой буквы). Работаем над пониманием, разбираемся.

Как написал в дискуссии (в том числе и с Вами) Ваш коллега, лучшее решение находится на стыке разных стандартных схем производителей. Мне кажется, нужно попробовать определиться с наиболее подходящими комплектующими, и из них специалисты соорудят оптимальную систему.

Спасибо за ссылки. Приступил к чтению.

Посмотрел теорию о ПИД-регуляторах - выглядит угрожающе. А что конкретно представляет из себя этот регулятор для отопления частного дома? Где устанавливается, какие имеет вид и размеры, какова цена, насколько нежные, прихотливые к условиям эксплуатации, как часто сбоят, вызывая необходимость задействования наладчиков? И главное, какой эффект от них? Я так понял, что в зависимости от наружной температуры, дают сигнал на изменение температуры обратки? И что это даёт пользователю, реально ощутимое? Котёл реже выключается, расход газа снижается и т.п.?

На тот момент, когда я задавал вопросы о дымоходах, поскольку нужно было их закладывать (лето 2010 года), о разнице в котлах не знал. Задавал вопросы :"Какого диаметра дымоход нужен для отопления газовым котлом дома с такой-то площадью". И мне отвечали, причём разные люди, в том числе признанные специалисты этого раздела форума, что нужен размер кирпичного дымохода, который можно загильзовать нержавеющей трубой с внутренним диаметром минимум 145 мм. Я понимаю, что никто не обязан читать мне лекции, уточнять, какой котёл будет, объяснять, что для конденсационного котла этого не нужно и т.п. Но реалии таковы, что несколько источников мне ответили однозначно :"Нужен дымоход, загильзованный нержавейкой с внутренним диаметром минимум 145 мм". Мы выполнили рекомендации.

Коаксиальная труба предназначена для организации забора воздуха и отвода продуктов сгорания (для котлов с закрытой камерой сгорания). Для варианта вывода коаксиальной трубы сразу через стену котельной наружу, коаксиал, видимо, хорош. Но у меня дымоходный канал высотой 10 метров, и устраивать по всей его длине противотоки (пусть и по разным контурам) тёплого, и холодного воздуха - как-то боязно. Ведь приток наружного холодного воздуха, идущий по наружному контуру коаксиала, охладит стены дымоходного канала, и возникнут проблемы конденсации на нём влаги по всей длине дымоходного канала в доме. Возник, наверное, примитивный вопрос. Конденсационные котлы имеют закрытую камеру сгорания?

Спасибо за системный пост. Я пока не всё сразу смогу переварить (не все детали), но суть понятна. У нас с женой уже и так закрались сомнения в целесообразности, в данной ситуации, конденсационного котла. Нужно с этим разобраться детальней, поскольку я не знал о таких радикальных различиях в функционировании атмосферных котлов, и конденсационных. В частности, об особенностях дымоотвода, желательном наличии больших площадей тёплого пола, и т.п. Собственно, затем и беседуем, чтобы во всём разобраться, и выбрать с помощью общества и специалистов лучшее решение.

Вполне разумно. Ведь, если реально нет ущерба качеству системы, то здесь не только экономия на материалах, но и монтажникам меньше с лишними соединениями заморачиваться. Навіщо платити (робити) більше?