domnet

Так Вы по вопросу системы отопления ничего не написали. Как же решать? Вводные данные уже существенно конкретизировались. Теплопотери ясны. Тип котла и мощность - тоже ясны. Пожелания к работе СО, как мог, сформулировали. Склоняюсь всё-таки к погодозависимой автоматике с термоголовками на каждом радиаторе. С ТП пока ясно, хотя мне его тоже посоветовали "на потом" отложить. Вот с такими элементами, как - нужность, или ненужность гидрострелки; - количество и группировка контуров отопления (кроме контура ТП) - один, или несколько. Если не один, то разбивка по какому принципу - поэтажно, или пофасадно; - количество коллекторов, их вид (распределительный, смесительный); - ещё чего-то, о чём я пока не знаю. Давайте с этим определимся. А бюджет на СО никуда не денется.

Ну, не преувеличивайте, до тысячи ещё очень далеко. Да и сайту только добра желаю. Посудите сами. Когда я вопрошал о ГВС, о радиаторах, трубах отопления, мне написали, что, мол, рано ещё о них говорить, с системой отопления разобраться нужно. А бюджет уже должен быть? Да и вообще, нафиг монтажникам этот самый бюджет? Я понимаю, монтажников интересует цена их услуг, по монтажу? Может, опять чего-то не так понимаю? Или о моих финансах забота? Свои проблемы я сам решаю. Давайте определимся с СО, оборудованием, и материалами. Плюс стоимость монтажа. И бюджет здесь сформируется, на этой теме.

Я так понимаю, что уже несколько человек склоняются к одному контуру отопления, с 1 коллектором. Вот только не понял, речь идёт о распределительном коллекторе, для подключения теплоносителя по радиаторам? Или о распределительном коллекторе с гребёнкой (смесителе)? Судя по постам, гидрострелку в СО ставить не нужно? Так смешивание какое-то будет, или теплоноситель пойдёт от котла "напрямую"? А уж регулировка температуры теплоносителя - погодозависимая?

"Жарковато" - категория субъективная. У многих женщин (мам, жен и прочих родственниц), в возрасте после 40 лет, гормоны такое вытворяют, что им то жарко, то холодно. Запаритесь оправдываться, что в комнате не стало жарче за последние 20 минут. И краны будете крутить - без перерыва. Ещё хуже, если сами женщины возьмут моду при любых гормональных приливах вентили на радиаторах крутить (бывают и такие "рукастые") - быть беде. Если же температуру в комнате регулирует термоголовка (термостат), то все претензии - к ним. Се Ля Ви. Кстати, по поводу частого применения шаровых кранов для регулировки на радиаторах приводили ссылку - не комильфо.

Немного не разобрался. Термовентилем (с термоклапаном внутри) может управлять как термоголовка, непосредственно находящаяся на термовентиле (но с меньшим шагом, более грубо), так и термостат, находящийся не на термовентиле, но управляющий им, с более точным регулированием температуры? Во как накрутил, как понял из дискуссии.

Ничего я не игнорирую. Там много вопросов, мол, какой видите систему, какое оборудование, и каких производителей, предпочитаете? И какую систему я вижу? Что Вам ответить в опроснике? Опросник , и ТЗ, появится в результате выяснения ситуации, а не наоборот. ИМХО

Дык, никто и не спит. Для тех, кто задремал :"Товарищи форумчане, не давайте МОСКу заснуть". У классика как раз написано, что при пассивности коллектива (общества) рождаются чудовища. На форуме же активные люди. Так что чудовища, и "чудовищные" системы отопления, хочется верить - не пройдут.

Мне кажется, что я действовал наоборот, сразу объяснил, что лишние навороты нам не нужны.

У Вас дом в городе, с городской холодной и горячей водой, и с городским теплоносителем для отопления? ЗЫ А местные сантехники как раз на мой вопрос, зачем мол, эти Данфосы, и что с их помощью делать, поведали, что они нафиг не нужны, и лучше их вообще не ставить. Подозреваю, что о клапанах внутри они не знают (или вариант от Корни - умышленно обманывают, чтобы продать термоголовки, от которых откажутся новосёлы). Честно признаюсь, до вчерашнего вечера думал, что Данфосы с термоголовками, стоящие в нашем доме - более современные вентили для перекрывания радиаторов. И, что вращая регулятор (термоголовку), как обычным краном просто уменьшаю поток теплоносителя. Сантехники же и соседи, после попыток установить регулятор термоголовки на 2, или 3, и нащупав холодные радиаторы, сделали вывод, что при положении 2, или 3, просто проход через Данфос становится маленьким, узким, и забивается окалиной и т.п. Вывод: Данфос устройство бесполезное, даже вредное. При попытке регулировки забивается. Лучше, его если и не выбросить, то уж точно, трогать, и регулировать, не нужно.

Появился новый зверь в этом питомнике (теме) - ПЛК. Программи́руемый логи́ческий контро́ллер (ПЛК). А чем он отличается от нашего старого знакомого - Пропорционально-интегрально-дифференциальный (ПИД) регулятора? Или они "в паре" работают? На счёт бюджета я несколько постов написал. Если не совсем чётко написал - спросите ещё. Добавлю, как я это вижу.

Крыльцо дома с центральным входом, выходит точно на Север. И с эти ничего не поделаешь - улица только с одной стороны.

Особо сложных требований к системе мы не выдвигали. В смысле системы отопления, и ГВС, дом не нашпигован функциями, и потребителями тепла, вкупе с горячей водой. Хромированные или позолоченные вентили тоже не заказываем. Оборудование и материалы будут проверенными, надёжными, заслуженно известных марок. Сколько оно стоит ? Не знаю. Сколько стОит на момент покупки - столько и заплатим. Естественно, попытаемся найти лучшую цену, и лучшие условия, на уже выбранное оборудование и материалы. Лишние, ненужные функции и устройства попытаемся исключить, разобрав систему на этом форуме с участием специалистов-теплотехников. С законом Парето знакомы, и в его действенности убеждались сотни раз. Поэтому не нужные 80% наворотов постараемся минимизировать. При таком подходе стоимость СО и монтажа придёт к оптимальной сумме, в смысле цена/качество. ИМХО

Я уже намадни писАл, что бюджета, как такового, нет. Поскольку дело незнакомое, а проекта со сметой нет. Как мы можем сказать, что, мол, сделайте мне это за Н-ную сумму? И что? Если много кажу, то будем лишнее оборудование и автоматику пихать? А если мало, то будем "кастрированные" варианты применять? Проще по функциям. Выйдем на оптимальную, и одобренную большинством, согласованную по функциям, и исполнению СО. Потом под эту СО так же согласованно подберём материалы. Вот оттуда бюджет и получится. По факту. Но не по факту выполнения работ, а по факту разработки СО, и подбора оборудования, и материалов, коллективом форума СтроиДом. Плюс сумма за монтаж. Что в такой схеме не так?

Да не спор это, а дискуссия. Цель же здесь, не переспорить, и не выяснить, кто "типа самый умный". Обсуждение, как лучше, проще, эффективней можно сделать СО в доме с отпаливаемой площадью около 250 квадратных метров, и при определённых входных данных.

Пока не понял, что может не понравиться. Расшифруйте, пожалуйста, написанное. Телеграфный стиль - вещь хорошая, но только для тех кто "в теме". Для пытающегося в чём-то разоьраться, краткость - не сестра таланта. Хотя, конечно, дело в том, как объяснять. Почему в ВУЗах лекции, как правило, должны читать доктора наук, профессоры (по крайней мере, так должно быть)? Не проФФесоры, и академики, коих полная Верховная Рада, КабМин, АП и т.п., купившие звания. А профессионалы, сами докторскую диссертацию написавшие. Потому, что объяснить студентам (любым обучающимся) сложную вещь простым языком, может только специалист, на 2 головы выше по знаниям, чем обучающийся. То бишь, даже кандидат наук - недостаточный специалист для чтения лекций, для передачи базовых знаний по предмету. Так что, если кто-то не может просто и ясно изложить суть вопроса, или проблему - это не всегда из-за тупости обучающегося. Возвращаясь к СО. Один смесительный узел (коллектор) на все радиаторы? Что принято ставить "по прямой"? Поясните, пожалуйста, как, по-Вашему, должна выглядеть эта система?

Я так понял, что Вы предлагаете смесительную группу только для 1-го этажа (кроме ТП)? А подвал и 2-й этаж регулировать термоголовками? Сколько, по-Вашему, всего должно быть контуров(без ТП)?

Развивать автомобильные ассоциации дальше не буду. Только замечу, что турбо-двигатель Субару не считаю лучше, чем традиционный, но с бОльшим объёмом двигателя, поскольку у турбо есть хоть и недолгие, но провалы, при резком нажатии на "газ". А провалы - потеря динамики в нужный и важный момент. Так что не всё новое - лучше старого.

Пока выбор остановился на бойлере, размещающемся под котлом. Больше заводская интеграция - меньше отдельных труб и автоматики. Если есть минусы - подскажите, пожалуйста.

Непременно. Может, в теме подскажут такого проектанта, который не проекты 30-ти летней давности как "козу" использует, а пользуется реалиями нынешними. Схемами ведущих производителей. Монтажники ведь компануют СО из систем разных производителей. А проектантам слабО?

Капля камень точит.

Так ей цвет и понравился. Зря Вы о женском МОСКе невысокого мнения. Генетически, природно, он намного многовариантней мужского. И не всегда подсказывает только глупости. Есть консервативный подход, которого мы оба придерживаемся. Проверенная временем надёжность, качество и выгодность (в широком понимании) - часто фактически выше расчётной, теоретической, не проверенной временем. К примеру, расчётные показатели по долголетию новых материалов (пластиков, сплавов и т.п.), получены лабораторно, в тепловых и морозильных камерах, при имитации процесса естественного старения. Но то расчётные показатели. А есть чугуний - проверенный веками. В общем, напольный традиционный Будерус в нашем случае рулит.

Таки напольный. Прочитал статью. Дотошный немец утверждает, что не нужно бояться изменений режимов, и включений-отключений котла. Нет причин ему не верить.

Жена таки настаивает на традиционном напольнике. Видимо, будем исходить из вышеуказанного напольного Будеруса, стоящем не евоном же бойлере. www.buderus.ua/?page_id=870 С модуляцией у него, полагаю, всё в порядке? Господа теплотехники. Чтобы с чего-то начать, может, взять за основу систему из этого поста Elado? Или другого чьего-то поста? И, отметая/добавляя ненужные/нужные элементы, выйти на консенсусный результат? Вот, к примеру, вопрос по контурам. Стоит ли делать пофасадные, как предлагает Elado, или всё-таки поэтажные контуры? И сколько контуров, кроме ТП, всё же делать, 2 или 3?

По Вашей 2-й ссылке третий сверху: Радиаторный термостатический вентиль Позволяет использовать т/с головки и электротепловые приводы. Встроенная опция ручной регулировки. То бишь, есть регулируемые вручную и термостатические, и ручные вентили.

На счёт 2-х ступеней опять нужно разбираться. Пока так и не понял, двухступенчатыми бывают котлы, или автоматика?