douglas

В связи с тем, что закончились дрова для камина

В этот раз по дороге с работы заехал не в эпицентр, а на производство, где купил RUF из мелкой опилки (менее 2мм) и как заверил производитель, что ничего кроме дуба в них нет. Кстати, он предлагал варианты с корой, со смешанным породами дерева, из сосны и пр. соответственно по меньшей цене. Короче взял "топчик" - дуб из мелкой опилки процентов на 30 дешевле эпицентровского

Вечер добрый)

А где этот производитель?

Спасибо

 

Да не хочу его рекламировать, вдруг у него брак будет или ещё чего. Могу сказать как выглядит качественный брикет: структура как у ДВП, стружку не видно, так как она мелкая, светлый, не разваливается, не пахнет сосной. Ну и заехать, если есть возможность на его производство и взять на пробу пару упаковок.

 

Добавлено через 5 минут

А чого так?

Изучая вопрос для себя сделал вывод, что смешивать "тепловентилятор" с "масляным радиатором" нет никакого смысла. Либо прибор, который отдает инфракрасное тепло через нагретые поверхности либо через конвекцию горячего воздуха. У каждого есть плюсы и минусы.

 

Добавлено через 1 минуту

Я как-то заказал производителю 200 кг RUF для пробы. Когда это выгрузили, обнаружилось, что под ними стоит лужа воды. В итоге они сохли почти год, а потом стали разваливаться в труху. Вот такой мой опыт с ними. Сейчас беру дубовые колотые дрова по 750 грн/складометр, они стоят все полгода и топлю ими. Мне нравится. И еще, когда камин не горит, в воздуховодах практически нет движения воздуха, не хватает тяги для этого.

 

Мне тоже нравится дуб, но найти его сухой практически не реально. Ну и если как сейчас мне нужно немного до окончания сезона, то купить его мелкими партиями проблематично.

@Академик скажите, пожалуйста, по опыту применения Pall-X 350:

1. В какой период лучше проводить работы - во время отопительного сезона, когда воздух и паркет пересушен и на паркетной доске щели больше, чем в летний влажный сезон или лучше, когда паркет имеет большую влажность и щелей практически нет.

2. Какой реальный расход грунтовки исходя из реальной практики?

3. Каким инструментом пользоваться, если нет опыта подобных работ (валик или шпатель). Можно ли использовать пульверизатор? Есть опыт вскрытия маслом террасной доски пульверизатором - очень не сложно и быстро получилось .

Спасибо.

По поводу воздушного отопления и инерции. Есть известный недостаток воздушного отопления: нормальная циркуляция воздуха происходит до тех пор пока горят дрова и топка горячая. Сразу отбрасываю варианты сочетания"теплоемких коробов" конвекционных каминов и пр. "чудесных приблуд".

В связи с тем, что закончились дрова для камина решил попробовать ещё раз брикеты RUF, к которым относился со скепсисом после опыта использования сосновых брикетов из эпицентра, в которые добавлена кора и наклеена этикетка "дуб". Кстати, написал тому производителю, почему "дуб" пахнет сосной и тот отморозился.

В этот раз по дороге с работы заехал не в эпицентр, а на производство, где купил RUF из мелкой опилки (менее 2мм) и как заверил производитель, что ничего кроме дуба в них нет. Кстати, он предлагал варианты с корой, со смешанным породами дерева, из сосны и пр. соответственно по меньшей цене. Короче взял "топчик" - дуб из мелкой опилки процентов на 30 дешевле эпицентровского "дуба". Уложил пол пачки на дно (5 брикетов) и сверху дров для розжига сверху вниз. К моему удивлению, топка отдавала заметно тепло до 7 часов. За бортом сегодня не холодно в Киеве, но и топку я полную не грузил. Короче, брикеты брикетами рознь и если купить по хорошей цене качественный брикет, то вполне можно рассматривать как годное топливо для отопления (не для красоты огня), так как горение не интенсивное (нет языков пламени в дымоход), не замечено копчения стекла и особо порадовала длительность горения.

Да, будем посмотреть про фильтры, последние 2 года вроде из-за пиратской застройки поймы горит меньше но проблема имеет место быть.

 

По розетккам, я специально беру с пружинными контактами, бо основные проблемы от неподтянутости )

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Оно не прямо перетекает, г больше плавает а переток где-то на метр ниже текущего уровня, но вот бактериям жизненного пространства не много ))))

Если бы мне было куда откачивать и бы там сделал дренаж)

 

Добавлено через 26 минут

Резкое потепление с -10-15 до +6(сейчас). Котел как вчера в 12 выключился так больше и не включался, мол манал я

Летом эти горело, дышать невозможно было в Киеве. Фильтр стоит денег каких-то, но когда на улице смог, а дома почти Альпы, то понимаешь, что он стоит своих денег. Опять же не знаю как угольный фильтр работает с всякими спорами грибов, но наверное лучше, чем его нет. У вас трубы под землёй. Я вопрос глубоко не изучал когда сам о таком думал, но когда в свое время дочитал до того места, что их нужно периодически промывать или использовать трубы с каким-то "нано серебром", то сразу отказался от этой "экономии" не вникая дальше и поставил ПВУ на чердаке с бумажным теплообменником.

У меня розетки были не дорогие, по этому это было актуально.

По поводу котла, межсезонья и инерции дома. Интересно, как автоматизировать так что бы держать температуру +/-1 градус? У меня все просто - инерции нет, по этому включается или кондей или котел и температура держится заданная в нужных помещениях в зависимости от времени суток.

 

Добавлено через 17 минут

Да, физикас, чем выше столб воды тем больше давление на поверхность и тем сильнее фильтруется. Проблема в том что в таком режиме камеры работают не совсем так как задумано, а главное труба из дома постоянно затоплена и активно забивается. Бо во всех трёх камерах уровен не по перелив а под крышку. Плюс трабла с залповым сбросом, пока у меня ванны нет но будет )

Вопрос правильного расчета дренажного сооружения. Если глина, то "глына" рано или поздно

Заиливается в колодце сантиметров 20 песка дальше норм. По этому я рекомендую достать щебень, снять заиленный песок и засыпать на его место крупный. Занятие сразу скажу г...вно ещё то, но сам так сделал и дренажные свойства колодца восстановились. Пока думаю так делать периодически, а дальше или внутрепочвенный полив по ссылке, которую выше привел или подключение к киевской канашке. ТУ получил, но стоимость подключения меня мягко говоря не порадовала, хотя городской колодец находится в 20 метрах от меня. Ещё лайфхак. Пару лет назад переполнялся дренажный колодец. Как оказалось на унитазах стояли дешманские поплавковые краны, которые до конца не закрывали воду и она бежала постоянно, но её на фоне белого друга не было заметно. Поменял краны и на пару лет забыл о проблеме, пока не появился ребенок и расход воды не увеличился.

я так думаю что монтаж будет делать контора вместе с ПВУ они и будут уже делать изоляцию, бо там слишком много мороки.

Рекуператор пока не выбран, либо бумажный либо полимерный, будет зависеть от ценовых предложений через знакомых

Я на вход ещё поставил угольный фильтр год назад. Когда торфяники гореть будут (а они как раз где-то в ваших краях), то очень помогает - дома совсем запаха не слышно. Рекомендую. У меня с бумажным рекуператором, установка стоит на холодном чердаке. 6 лет работает без нареканий.

 

Добавлено через 28 минут

Спустя почти неделю это все стало похоже на жилье а не на склад. За неделю пришел к тому что идея "временные китайско-турецкие розетки и выключатели" плоховатая. Они не не столько дешевле нормальных (рамки если не считать, в моем случае gira55) на сколько задр.. их крутить, пока стопнулся - буду все-же докупать уже постоянные.

Эх... Вспомнились события 6 летней давности Я правда "другой каркасной религии" - через 6 месяцев от начала стройки въехал в дом. Розетки и выключатели ставить это работа для военнопленных, но переставлять по новой .... Рекомендую подтягивать на розетках контакты, сам удивился, что очень даже тянутся после года двух эксплуатации.

Рано или поздно любое дренажное сооружение выходит из строя. А тут два в одном: полив + утилизация стоков. Не знаю, попробую, мне кажется тема рабочая хоть и придется повозиться.

Мои опасения про волшебную ворзельскую глину оправдались, не дренирует септик вообще, раскопали месяц назад, откачали - решили наблюдать, через месяц опять вода стоит в дренажных модулях. Это при том что метра 4 в глубину ушли, три модуля, камаз щебня. Волшебная ворзельская глина победила

 

По диагонали начал читать только с конца темы. Видно, что делаете для себя и бюджет позволяет сделать то, что хочешь. Буду читать дальше

У меня в Киеве тоже глина, но пока дренажный колодец работает, правда в этом году менял слой заиленого песка вручную. Очень понравилось . Планирую себе сделать этим летом внутрепочвенный полив газона сточными водами. Система будет работать только при плюсовой температуре, т.е. 10 месяцев в году. Остальное время будет работать дренажный колодец "отдохнувший" за теплый период.Все расчеты и подробные схемы на удивление в открытом доступе. Может будет полезно:

www.norweco.com/residential/subsurface-drip-disposal-system/

Тут кочевое предложение "правда утепление сделал". Чудес не бывает.

Я покупаю круглые брикеты. Там 5 палок около 30 см и диаметром 10 см. Примерно 9 пачек кидаю. Когда то заморочился 10 всунул, но приходилось более аккуратно укладывать.

 

Площадь дома огромная... Но не все так просто. По сути около 450 КВ.м. но из около 40 КВ.м. гараж где +10 примерно одной батареей поддерживаю, а с другой стороны есть 70 КВ.м. комната с бассейном где +28 всегда. Так что усредненно можно сказать что во всех комнатах +22.

И да, дом очень хорошо утеплен.

 

Какая мощность котла? И по чем брали топливные брикеты Нестро, как я понял из описания? Сам хотел попробовать брикеты, но смутило, что это сосна, а она мне очень не нравится и цена за пачку в том же Эпицентре около 60грн (10 кг) - цена антрацита.

З власного досвіду - двічі на добу розпалюю, нагріваю ТА і його вистачає на 12 годин. Попіл вичищаю раз у тиждень, у суботу. Процедура розпалювання та завантаження котла дровами займає 5-7 хвилин. Підкладати дрова не потрібно, топки, завантаженої на 80%, вистачає для нагріву ТА. Брикетів RUF - взагалі треба півтори пачки. Це менше половини об'єму топки.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Міряти треба термопарою. Медичний термометр сильно бреше. Колір труби краще говорить за температуру .

 

Я ж одразу написав, що температура стінки трійника це не температура димогазів. По-друге, я написав, що перегрів трійник коли соснове сміття зпалював. По-третє, я окрім термометра торкався рукою - ледве теплий.

5-7 хвилин, якщо навалом вантажити і не прибирати. Я ж писав, що заватажував щільно і вертикально неколотими чурками, між ними вставляв колоті. Потім робив вологе прибирання з перекурами.

Якщо навалом вантажити за 5 хвилин на то і горіти буде відповідно 12 годин.

Будьте уважні.

Ще пару фоток для наукової спільноти форуму про температуру 200С димогазів. Відео не зміг загрузити, доведеться вірити фото. Котел працює вже більше доби після завантаження антрацитом, температура подачі 70С, турбінка вимкнулась на момент фото 2 сек. назад, температура трійника за котлом у самому гарячому місці +26С, температура в підвалі близько 18С. Ясно, що температура газів вища ніж трійника і при старті на соснових дровах трійник буде дуже гарячий (я колись так сосновим сміттям його і перегрів). Але скільки я рукою не торкався трійника він завжди був трохи теплий при роботі котла на антрациті.

Я думав про Енергію, але якщо у вугіллі буде руда, то виросте там дуже класний корж і вам перед тим як перегрузити, ще й треба буде вугілля якось дістати, яке зверху загрузили. І димить він добре, коли догружати. В мене підвал із входом в домі. І на дровах він працює дуже опосередковано. Це мої спостереження з інтернету, практики користування Енергії не було.

Перші дві зими (2014 та 2015) топив дубовими чурками, які укладав вертикально (була можливість брати майже на шару їх). Горів по 2 доби. Мені правда не вірив навіть виробник . Але вантажити треба було дуже щільно і витрачати десь годину раз на 2 доби.

 

Добавлено через 7 минут

До речі, про дозавантаження. Коли не було ще досвіду, скільки горить котел на якому поливі, то коли котел перегорів, наприклад, не в суботу, а десь у вівторок (рекорд був 11 днів на повному завантаженні), то я піднімав розподілювач і засипав відро чи два антрациту зверху і опускав його і так кожен день. І так я протягнув ще днів 6. Те ж саме робив з дровами, якщо вони перегорали в незручний час.

Ще про "дві години". Здається багато, але поговоривши зі знайомими, у яких котли з класними ККД, тому що він і горить без тління і теплообмінник з великою площею, але ж одне але: паливо треба підкидати кожні х-годин (2-6 у кого як). Але ж все таки годин, а не 2-11 діб, як у мене в залежності від калорійності та кількості палива.

Я тут ще раз скажу, що у стропувоподібних котлах (в мене сваг 20) є плюс - це велика камера. Зараз я завантажив знову 120кг антрациту. Ще я думаю 80 влізе легко, але мені не треба. Розраховую щоб вистачило на 6 днів. А далі воно горить собі, на телефоні стоїть додаток, якій працює з інтернет термометром і якій мене попередить, якщо температура поповзе. І мені, грубо кажучи, пофіг на процеси, які там всередині протікають, як там детонують пірогази, як змінюється максимальна потужність з прогоранням палива та інше. В мене стоїть кімнатний термостат і тримається температура в домі 22С +/- 0.5 і заглядаю я в підвал раз на тиждень. Дві години витрачаю, щоб все перегрузити і підлогу помити з перекурами. На графіку температури котла добре видно режим роботи, який я описав.

А как в таком котле при прогорании верхнего слоя угля опускается шайба? Жужелица куда девается? С дровами понятно, они прогорают в ноль. А уголь как?

 

Та миллион думаю видео на эту тему, не хочется описывать. Загрузил прошлый раз 120 кг. Выгрузил 2 ведра шлака с пеплом и примерно пол ведра не перегоревшего угля.

Около 150 кв.м. Сегодня снова загружу антрацитом на неделю. Решил избавиться от старых запасов этой зимой, плюс пока сеть слабая для электрокотла.

У меня клон горит уже 6й день на 120кг антрацита. В этом очень жирный плюс. Следующая неделя - командировка. Жене не нужно будет об отоплении думать. Считаю главным плюсом именно большую загрузку топливом.

Сьогодні буду вантажити антрацитом, тому що мій електрокотел, а точніше мережа не витягує коли за бортом нижче ніж -15С - 20С. Шкода немає антрацита по адекватний ціні.

Чего дрова не продают как уголь на вес? Влажность + вес понимаешь четко сколько кВт купил. Не покупал никогда "машинами", так как меня выбешивает желание людей намахать: сверху красиво плотно уложил, а в середине - распушил. Как в 90х в переходах стаканчики для семечек с толстыми дном.

Если у Вас при закрытой дверце от камина нет сквозняков, а проблема проявляется только когда открываем дверку (и чувствуем движение холодного воздуха) - то ситуация абсолютно типичная, нет поводов переживать.

 

Так и есть. Топка не дорога, но ни запаха ни тем более холодного воздуха в дом не идёт. Только иногда при старте приходится газовой горелкой в верхнюю часть топки в сторону дымохода поработать. Заметил, что из-за того, что на приточно-вытяжной установке установил на приток несколько фильтров, то в доме появляется разряжение, по этому дал приточному вентилятору на одну скорость больше, чем вытяжному и проблем с обратной тягой при запуске стало меньше

Жалею, что не принимал крышу после дождя. Та же проблема. Небольшие протечки в разных местах: не попали саморезом в доску и так оставили торчать, недокрученный саморез, один лист короткий и заливало при косом дожде под конек. В общем халтура. Все что мог исправил - протечки прекратились, но следы эти остались уже на всегда. А ещё не поставили карнизную планкк и мембрана намокает очень сильно внизу. Что делать пока не знаю. Ставить планку не удобно - внизу крыльцо, автонавес, леса не поставить, придется делать с крыши....

У меня в проекте был шидель, но из-за бюджета поставил сендвич. Хорошо теперь знаю, что шидель проблему не решит. С другой стороны остаётся тешиться только тем, что за внутренний теплый дымоход плата - постоянные теплопотери.

Тяга в дымоходе, подозреваю, зависит от передачи тепла топкой в помещение. Чем сильнее мы остужаем топку (забирая от неё тепло и отдавая в помещение), тем хуже будет тяга, но выше КПД. Возможно, я не прав

 

 

 

а гипсокартон же огнестойкий. Или всё же он не для таких температур?

 

Перед тем как выбрать вату или оцинкованный короб, ещё раз почитайте тему испарения связующих веществ в вате и оцинковки при нагреве. Я подтверждаю, так как у самого короб из красного гипсокартона и типа специальной фольгированной ваты для каминных топок, что при сильном разогреве появляется посторонний запах (не сильный, жена не слышит, но я в виду хорошего обоняния слышу). Запах этот я не сразу идентифицировал, но после нагрева куска ваты строительным феном понял, что дело в ней. Так что не так волокна, как испарение связующего в вате опасны. Никто вам не обеспечит 100% герметичность ваты, особенно по краям вокруг топки. По кирпичу подумайте ещё о том, что топка перегорит, лопнет либо стартовый кусок дымохода выйдет из строя и др. варианты требующие демонтажа. Если поставите задачу мастеру так, что бы в случае замены топки разобрать короб с минимальными разрушениям, то будет ещё один аргумент в пользу суперизола.

Чуть кровь из глаз не пошла пока дочитал

В общем наружный дымоход во всех его проявлениях подходит только для отопительных приборов, которые работают 24/7.

Я не знаю как яснее сказать. Мое мнение либо гипокауст/печь с печной топкой, маленьким стеклом и теплонакопительной массой либо конвекционный камин с большим стеклом и коробом из суперизола. У меня конвекционный камин (вата +гипсокартон). Если бы мне предложили грамотную печь/гипокауст, то согласился на бы.

П.с. Конвекционный короб из кирпича не поддерживаю. Ответ отрицательный!