douglas

Ну это хорошо, что уже есть. А у кого обычный Стропува? Нужно пилить дополнительную дырку или чистить золу каждый день.

По поводу Pellekra. Там вообще не горелка, а какая-то труба по которой сыпятся пеллеты и раздуваются вентилятором, на сколько мне понятно из видео. Поджиг - ручной.

Вот от куда горелка.

ecocredo.com.ua/index.php/pelletnye-gorelki/16-fakelnye-gorelki/37-pelletnaya-gorelka-autotron-15-kvt

 

А этот экземпляр без гибкого шланга лично меня слегка пугает своей пожарной безопасностью.

stropuva.lt/granulnyj-kotel/?lang=ru

 

Может конечно там все продумано и пламя никогда не пойдет в бункер, но на первый взгляд как-то стремно.

я тоже не пойму, куда золе деваться при такой конфигурации?

stropuva.lt/pellet-boilers-stropuva-p/?lang=en

3я дверь нужна что бы поднять горелку на каких нибудь 40см, что бы было место для золы под горелкой.

Да, я сам в обеденный перерыв к ним подъезжал и общался на выставке. Нормальные ребята, уже года три с ними на связи по вопросам эксплуатации, модификации и пр. Я просто стараюсь не употреблять тут название торговой марки, что бы не провоцировать модератора или представителя Стропувы просить меня уйти в другую тему. А уйти некуда, тут самый "живой" форум по обсуждению "свечек". На форуме моего производителя - как в танке, два три человека выйдут на форум с темой "пАмАгите, всё пропало!!!" и пропадают бесследно.

Пеллетные горелки в "свечки" в нижнюю дверцу без добавления средней двери это геморой с чисткой золы каждый день. Об этом мало кто говорит. В верхнюю тоже не поставить, так как площадь теплосъема резко уменьшается. Единственный вариант - врезка доп. двери посредине. В общем попробую я горелку на "свечке", что бы узнать все плюсы и минусы. На дровах и угле работу "свечки" я хорошо довольно изучил, для себя понимаю все плюсы и минусы.

Котел типа Стропувы пробовал топить пеллетой из лузги без пеллетной горелки. Коптит и пахнет ужасно. Видимо пеллета в режиме тления не сгорает, по этому и котел и дымоход быстро обрастут сажей. На счет перерасхода не скажу. Сейчас производитель моего котла даст на тест пеллетную горелку, которую я вставлю в нижнюю дверцу и если мне понравится, то врежут дополнительную среднюю дверцу для установки горелки.

По цене в Киеве пеллета из лузги 2000 грн. за 1 т, древесная (не ясно дуб или сосна или ДСП) 3000 грн. за 1 т.

В прошлом году топил антрацитом и сжег меньше 3х тонн по цене 3600 грн за 1 т. Пеллет видимо придется тонн 6 на за зиму спалить. Т.е. выхожу на те же 11-12 000 грн. за отопительный сезон на дом 165 кв.м.

К чему это я так долго. Цена пеллеты в Киеве соизмерима была со стоимостью антрацита, топить которым было одно удовольствие - ни дыма, ни запаха, одна загрузка в котле 20кВт горела 7 дней. Сейчас "подгребаю" остатки антрацита по объявлениям и магазинам. У нас в стране стоимость одного вида топлива подтягивается под стоимость наиболее дорогого. Так что не вижу я пока большей экономии (кроме удобства при эксплуатации) при сжигании пеллет, особенно если учесть стоимость оборудования. Опять таки найти качественную пеллету (без песка) сегодня тоже есть проблема, на сколько мне известно. А у агропеллеты есть еще один "бонус" -ее любят мыши.

Или просто бочку в черный цвет покрасить и лейку душевую прикрутить. Бюджетно, эффективно, проверено годами

Столкнулся еще с одной проблемой.

Нижний датчик температуры воды бойлера находится в погружной гильзе 100мм. Выход змеевика теплообменника находится на 300мм выше дна. Т.е. вода с выхода змеевика будет всегда теплее воды на дне бойлера. Таким образом относительно теплая вода с выхода змеевика бойлера идет в коллектор ночью или в пасмурный день, там датчик коллектора показывает, что вода в коллекторе теплее, чем в нижней точке бака и насос продолжает гонять воду как будто коллектор греется от солнца пока температура воды в нижней точке бака не приблизится в температуре воды с выхода змеевика.

В общем нужно либо увеличивать разницу температуры включения насоса между коллектором и баком (сейчас заводская установка 8С) или купить погружную гильзу 400мм, что бы замерять температуру воды на уровне змеевика. Последний вариант мне кажется более правильным, только такую гильзу не могу найти в Украине.

Антон, есть автоматика специально заточенная под солярные системы.

Там много полезных функций, которые очень сложно реализовать на реле. Тот же ТЭН, о котором Вы писали, у Вас будет включаться только ночью, а если днем дождь? У Вас будет холодная вода днем. Китайская автоматика решает этот и многие другие вопросы.

Себе поставил sr868c9 (3000 грн.)

dropmefiles.com/IDCcw

Можно конечно все реализовать на каком-нибудь arduino.ua/, если нравится играться с конструктором и есть свободного времени чуть больше, чем денег. В принципе можно реализовать что угодно на arduino.

Я когда начинал эту тему именно так и думал сделать. Т.е. не использовать змеевик бойлера, а просто гонять горячую воду сразу в коллектор.

Но столкнулся с нюансами, как обычно. По этому мне оказалось проще сделать переключение единственного змеевика бойлера с котла на коллектор в зависимости от времени года.

Если комментировать Вашы схемы.

Схема верхняя. Без подмеса холодной воды полипропиленовые трубы, которыми как правило, выполнена разводка ГВС не выдержат температуру выше 90С не говоря о возможности ошпарится.

Схема нижняя. В схеме с подмесом для меня, например, есть непонятки. Водой с нижней точки бака Вы особо не разбавите горячую воду с коллектора, так как рано или поздно без разбора воды она тоже сильно нагреется выше 70С. Т.е. нужно подмешивать воду из холодного водопровода, а излишки горячей воды сбрасывать в канализацию. Т.е. греть вы будете водой не выше 70С, а все лишнее выбрасывать в канализацию.

 

В обеих схемах вода за счет циркуляции будет перемешиваться, а значит внизу вода будет не такая холодная, как показано на рисунке синим, а скорее весь бойлер будет почти равномерно теплым. Т.е. правильнее весь бойлер на обоих схемах закрасить каким-нибудь желтым цветом. Соответственно КПД снова будет падать, так как разница температуры на коллекторе и в бойлере будет минимальна.

 

Я не профи, так что можете опровергать мои аргументы безжалостно, я не обижусь .

Нигде не видел упоминания про вату и от Вас в том числе.

Как по мне, то вата вообще не вариант. Если она намокнет, то совсем работать не будет.

Залил литературу сюда: dropmefiles.com/osXIX

Почитайте, сразу много вопросов отпадет. Сам себе проектировал простую систему руководствуясь этой брошюрой.

Почему вакуумный решили? Хотите круглогодичную систему на ГВС?

Где я писал про вакуумный коллектор и про миниральную вату?

В режиме стагнации температура коллектора показывала максимум 125С.

Трубки от коллектора на расстоянии 2м (радиус действия пара) я изолировал K-FLEX марки SOLAR HT толщиной 19мм, которые выдерживают высокую температуру. При этом на медную трубу 15 мм, я брал изоляцию с внутренним диаметром 18мм, так как SOLAR HT плохо налазит на трубу, если брать по размеру. Если бы взял по размеру (15мм), то пришлось вдоль разрезать. Дальше аж до бойлера я использовал K-FLEX марки ST толщиной 19мм, внутренним диаметром 15мм. Она налазит легко, стоит дешевле. Продается все "палками" по 2 м. Открытые части изоляции на крыше я обмотал толстым слоем самоклеющейся фольги. Дополнительно для защиты от ворон, которые теоретически могут разорвать даже толстую фольгу, на весь это "бутерброд" одел гофру из нержавейки (осталась) после установки камина.

 

Добавлено через 27 минут

Кстати, по теме которую я начал. Напомню, что хотел поставить коллектор на ГВС сезонного использования не меняя существующий бойлер с одним змеевиком, который подключен к ТТ котлу. Думал о разных вариантах и остановился на переключении бойлера с котла на коллектор и обратно с помощью 2х тройников и пары кранов. В качестве теплоносителя - вода. Трубки сделал с уклоном, что бы на зиму просто сливать воду с колектора. Сегодня испытал работу. Пока статистики нет, но могу сказать, что в 14.00 набрал набрал ванную горячей воды. Температура бойлера упала с 60 до неизвестно скольки (забыл посмотреть, но на ощупь не более 30-40). К 17.00 вода уже снова была около 60С. Так что система похоже работает.

Цена вопроса.

Плоский коллектор 9000 грн., насосный модуль 5000 грн. с группой безопасности, 35 метров медной трубы 15мм 4000 грн., столько же изоляции 2000 грн., автоматика 3000 грн., гидробак 1000 грн., фитинги, воздуотводчик, краны, крепление на крышу, проходы для металлочерепицы и пр. расходка все вместе вышло мне в 30000 грн. Работа была частично моя, частично сантехников, так что тут разные цифры у всех могут быть.

Даже если я буду экономить по 5кВт в день на нагрев воды по 2 грн., например, за кВт в течении 6 теплых месяцев в году, то срок окупаемости более 16 лет . А если учесть покупку бойлера Дражице с 2мя змеевиками за 12 000грн, монтаж от "профессиональной" организации, с учетом пасмурных дней летом, реального КПД и пр., то сразу становится понятно, что в Украине это не экономия на электроэнергии, а только игра в экономию. Ну а с другой стороны, если учесть, что тариф все-таки будет продолжать расти, а мои доходы ближе к пенсии начнут стремительно падать, то возможно в перспективе я доживу не только до срока окупаемости но и до реальной экономии от энергии солнца .

Это Стропува

Сантехник сказал основная проблема использования воды ГВС в качестве непосредственно теплоносителя это высокая температура. Так как разводка по дому у меня полипропилен, то при повышении температуры воды, например до 90С, циркулируя по системе ГВС она будет разрушать трубы. Короче, бойлер с двумя змеевикам пока покупать жаба давит, по этому пробую что-то придумать с одним змеевиком.

Кто подскажет, можно ли один змеевик зимой использовать от ТТ котла, а летом от коллектора?

Пока рассматриваю вариант поставить тройники для переключения змеевика с ТТ котла на коллектор и обратно раз в сезон.

Спасибо подумаю. Хотя изначально собирался только летним вариантом ограничиться.

По накипи. Чесно говоря не думал об этом, спасибо. Но жесткость моей воды практически равна нулю. После года эксплуатации бойлера, накипи в бойлере было ноль, только заменил анод.

По электрике. Стоит беспербойник и аккумулятор на 150А, так что на работу насоса хватит на пару дней. Сеть пропадала пару раз зимой на один или два часа. Так что не сильно пугает.

Дело в том, что к змеевику уже подключен ТТ котел. Можно мутить с переключением змеевика в летний период с котла на коллектор, но я в этом не вижу большого смысла. Во-первых, на зиму придется сливать ржавую воду теплоносителя, а летом наоборот заполнять обогащенной кислородом свежей водой, который будет ускорять коррозию котла. Во-вторых, КПД или наверное скорость нагрева от змеевика будет немного меньше по сравнению с использованием непосредственно горячей воды в качестве теплоносителя.

 

1. Может кто подскажет конкретную модель коллектора? Что бы медный абсорбер был не менее 0,2мм, трубы припаяны, а не приварены к нему, что бы утеплен был, в том числе и в углах, что бы стекло выдержало град и желательно герметичный корпус.

2.Так же хочу подобрать автоматику, что бы управляла насосом коллектора, насосом циркуляции ГВС и ТЕНом.

Все это вместе пока нашел только в одном китайском контроллере серии SR81Q.

www.shuangri.com/en/products/p3/150.html + коробка с реле к нему для управлением ТЕНом www.shuangri.com/en/products/p4/44.html.

Кто то пробовал этот распределитель на антраците?

Просто при любом распределителе очаг уходит вниз на решетку, что в принципе мне не очень нравится. Так называемого "кратера" горения в центре я не наблюдаю. Возможно этот новый распределитель что-то меняет и кратер таки появляется в центре.

Я SPALSADZ использовал. Сразу его сыпал на нижние слои закладки дров при загрузке котла. Сейчас топлю только антрацитом, по этому смысла нет в этой соли. Использую сейчас в камине. Видно как сажа на стенках топки и стекла из черной превращается в серую, которая достаточно легко снимается. Надеюсь, такое же и в дымоходе происходит. Что бы был эффект, нужно постоянно сыпать при каждой топке.

Спасибо понял.

Я когда топил сосной, то сильно обросли стенки смолой и дымоход сажей. Дымоход потом внутри воспламенился, ничего страшного не произошло, но было неприятно. Если часто топите сосной, то рекомендую почаще заглядывать внутрь дымохода и чистить его во избежании возгорания сажи. Еще можно поставить завихрители или экономайзеры (серповидные пластины). По мимо "экономии" они не дают пламени вырваться в дымоход и поджечь сажу.

Не подскажу, но Вы хотя бы область укажите .

Подскажите для понимания, если грузите дрова без пеллет и с добавлением пеллет, то какая разница в длительности горения? При условия что количество и качество дров в обоих случаях одинаковое.

А если засыпать полностью пеллетами?

Меня тоже именно вопрос кипения только волнует.

Вот и думаю, точнее спрашиваю, можно ли подобрать коллектор (их количество) таким образом что бы избежать кипения. Исходные данные: бойлер 120л, циркуляция ГВС в том числе через 2 полотенцесушителя. Спасибо.

У мене зворотнє питання.

Якщо сауна на першому поверсі, то як вона вплине на спальню над нею в мансарді?

Піч буде на дровах, відповідно у спальні буде йти труба, до того ж і спальня розміщена у південній частині.

 

Що порадите врахувати для такого випадку на етапі проектування?

 

Температура выходных газов от каменки очень высокая. По этому я дымоход сэндвич дополнительно обернул базальтовой фольгированной ватой (кнауф) на участке прохода в стене и чердаке, плюс место "прокола" в перекрытии я отделал кальций-силикатной плитой (суперизол). Сама комната отделана фольгированной графт бумагой с нахлестом по 20 см. Стыки проклеивал высокотемпературной фольгированной лентой. Перед обшивкой вагонкой протопил пару раз печь и убедился, что лента нигде не отклеилась.

Угол и потолок вокруг каменки так же отделал суперизолом и поверху выложил плиткой.

swagkotli.com.ua/upload/iblock/221/221628446eb222a33106d3afcba3399d.png

Есть и у Свага новый распределитель, но это теория. Интересно, есть ли все-таки на форуме человек, который пробовал и дровами и пеллетами. Я бы сам попробовал, но от выходных до выходных топлю антрацитом. Проводить эксперимент среди недели не могу, так как работаю, а дома жена с ребенком.

величина перекрытия сегментами просвета для выхода дыма

 

Может по этому дверь греется? Весь поток горячих газов идет через узкую щель как раз напротив двери.

Может и не зависит от веса, но повторюсь, я в прошлом году загружал дубовые колодки вертикально и ни разу у меня не было заклинивания телескопа.

 

Добавлено через 2 минуты

Кстати, кто-то пробовал в Стропуву или аналоги грузить пеллету? Я имею ввиду без пеллетной горелки, просто засыпать и поджечь. Интересно будет ли работать и на сколько эффективно по сравнению с дровами при тех же условиях?