sergey24091977

а чем именно проще под гребенку чем на ляпухи? по гребёнку ж расход клея бешеный выходит..

гребёнку можно вместо ляпух,местами,меньше отодвинет от стены и меньше фонить будет

вобще можно не бурить к бетону и оно будет держаться на ляпухах хорошо или не клеить,а просто прибурить-тоже будет хорошо висеть,а если немного приклеить и местами прибурить-будет самое оно

по трубам отопления в пенопласте спросил, поскольку не знаю не будет ли плохо пенопласту от температуры труб..

 

по стенам:

мы просто уже закупили сегодня немного гипсокартона, что бы проклеить участки под подоконниками, тем самым создав возможность теплотехникам устанавливать радиаторы отопления... хочеться всё таки что бы было не просто "проще и дешевле", а ещё и надёжно хотя понимаю что я выбираю процесс не из дешевых..

просто не вижу смысла в сетке под гипсокартоном,разве что замазать дырки по пенопласту,а гипсокартону и шпаклёвке на нём сетка никак не поможет

да мы вот чёто думали смотрели сегодня.. решили всё таки для уверенности сделать по стенкам стяжку клеем по сетке (клей-сетка-клей) и потом на ляпухи (клей КНАУФ Перлфикс) садить гипсокартон..

 

кстати, ещё по теме вопрос: ничего страшного что трубы отопления будут в стенках проходить (будем прорезать канавки в пенопласте и туда трубы отопления, гофры с электропроводкой прятать и сверху уже ЦП раствором замазывать и гипсокартоном закрывать)?

а что в этом случае может быть страшного?

на мой взгляд единственно верный вариант,

а со стенами,как мне кажется,много лишнего,можно проще и дешевле

ну я вот уже пару раз задавал вопрос в этой теме, просто его засоряли сразу же спорами о горючести и вредности термоблоков.. поэтому достоверного ответа я так и не получил

повторю тогда вопросик, что бы всё таки вернуть топик в нужное русло по теме:

- чем изнутри отделывать стенки термодома (Виндер уже высказал своё мнения ссылаясь на ДБН с 5см ЦП штукатуркой и метал. сеткой), это я уже понял, интересуют остальные мнения уже построевшихся людей.. Клеить ли сетку и на нее на ляпухи гипсокартон? или же просто на Полимин/ляпухи (или чтото другое) приклеить ГП прямо к термоблочным стенам и местами присверливая саморезами в бетон?

можно не на ляпухи,а под гребёнку приклеить,и проще будет и ровнее,для уверенности местами гипс прибурить через широкие шайбы к бетону,хотя по идее итак не отдерёшь

Поспрашивал у строителей,говорят внутри на штукатурную сетку штукатурить или ту же плитку клеить,висит не отпадает и если слой не 5 см,то и не лопается

спросил за оббить гипсокартоном,ответили-лишняя трата денег...в принципе согласен с ними,в теории,на практике пока не проверил

вот вот

мне вот нужно уже вскоре приступать к внутренней отделке, а я ещё не определился как гипсокартон крепить к термоблоку..

спрашивайте,может подскажу

В очередной раз отсылаю к ДБН, пора б туда наконец заглянуть;)

2й класс токсичности при превышении ПДК в 100-200раз и 3й класс токсичности при превышении ПДК в 500раз, это по Вашему не токсично? А синильная кислота 1й класс токсичности с ЛД50 менее 1мг/кг?

а что же тогда по вашему значит это?

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937

У меня есть мнение и я с ним согласен:D

В домах, построенных из пожароопасного, высокотоксичного материала, где при строительстве не соблюдаются противопожарные требования, живите сами, если хотите, но не говорите, что те кто строит с соблюдением норм - глупцы!!!

т.е.не смотря на предоставленные на этом форуме доводы в пользу экологичности этого мат-ла(в том числе результаты замеров проб воздуха в термодоме)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937

и не смотря на то,что по этой технологии строят во многих странах(где дбн-ы пишут люди далеко не те,кто купил диплом за сало)

вы намерены по прежнему утверждать,что этот материал высокотоксичен?

К сожалению почти в каждой ветке о термодоме появляется какой-нибудь "борец с пенопластом" и начинает отговаривать людей от этой идеи,выступая с необоснованными заявлениями типа-

Видел в нете, не помню где... или-пенопласт западный в западном климате живе по моему лет 25...

или с такими бредовыми заявлениями типа-никакой гвоздь в стену не вбить, разве что прямо в бетон. Т.е. прокладывать коммуникации, трубы там ,электрические провода, будет сложнее...

Исходя из его логики-прорезать строительным ножом штробу сложнее,чем выдалбывать её зубилом или вырезать болгаркой(с соответствующим колличеством пыли)...ну полный бред

мой совет-не слушайте никого,а почитайте ветки,в которых описана стройка(там же будете наблюдать длинные споры)и примите то решение,которое посчитаете верным!

п.с.собираюсь сам строить термодом и прочитал много веток на эту тему(если не все),при этом своё решение не изменил,потому как подобные бредовые утверждения лично меня не убедили!

А вы сами выбирайте с чего вам строить!

Доброго времени суток!!Подскажите, дорогие форумчане, из чего сейчас можно построить хороший и не дорогой домик. может кто-то просчитывал сколько сейчас стоит построить дом, нас заинтересовал термодом, (но будем расматривать и газобетон и пенобетон и кирпич) во сколько выходит коробка в 54 кв.м.. Можете кто-то подскажет, или даст телефончик толковых ребят кто эти занимается, будем очень признательны. А может быть на форуме есть владельцы термодов, что можете о них сказать?? Стоит или нет? А вот и наша мечта www.buddom.com.ua/?m=177&o=3504

Заранее спасибо за ответы))

если решили строить термодом-вбейте в поиск "термодом" и почитайте.Здесь много веток на эту тему,люди описывают саму стройку,в том числе и потраченные финансы,к тому же,если не обращать внимание на отдельных любящих поспорить ни о чём личностей,можно узнать ещё много полезной информации о процессе стройки

Вы думаете что на 6 см бетонную стену можно что-то опереть типа крыши и т.д?

Пенопласт не годится для звукоизоляции. Для этой цели лучше мин. вата.

крыша у меня будет опираться частично,я думаю если в стену заложить армированный каркас,то она очень даже поможет общей конструкции держать крышу или я ошибаюсь?

минвату как-то не сильно хочется ложить,часто приходится с ней работать(я уже 10 лет с ней сталкиваюсь) и иногда,пока стены ещё не зашиты,лёгкие слегка напрягает,а когда её укладываешь так вообще кашляешь как-то непонятно...

полной герматизации вряд-ли добьёшься и мне бы очень не хотелось,чтобы мой сын(3 года)дышал этой гадостью!

Больше читать небуду эту тему.Моразм.Один лось. вовсех темах где есть упоминание слова пенопласт.разводит демагогию.пытаясь набрать больше количество сообшений ни ка-кой конкретики .один бред "Дебила" а остальные пытаются в ступают в дебаты.И от темы "ТЕРМОДОМ" одна перипись из пустого в порожнее.Если отбросить всю эту полемику то по теме останится страницы три полезной информации.Мои высказывание почемуто подчистил" ЦЕНЗУРА"наверное.:drinks:

полностью согласен

и поскольку,если не ошибаюсь,эта ветка потеряла свой изначальный формат-предлагаю для тех,кто пришёл на форум за полезной информацией-удалиться и в случае необходимости создать другую ветку,а те,кто ещё не устал спорить-продолжайте

лично я удаляюсь

У меня на Ваш счёт тоже создаётся определённые впечатления, судя по настойчивости с какой Вы хотите от меня избавится в этой ветке.

Уж не мешаю ли я Вам ненароком продавать пенопластовую опалубку, говоря о нормах прописанных в ДБН? Попробуйте переубедить;)

я вам обосновал свои действия,при этом не пытался очернить ту технологию,которую изначально пытались впарить вы,ворвавшись в ветку на которой написано-термодом со своим гб ,хотя у меня есть,что сказать!

Потрудитесь перечитать, т.к. очень не хочется повторятся.8-)

у меня создаётся впечатление,нет,я почти уверен,что вашей целью является-очернить всеми способами(правыми и левыми) технологию термодома

попробуйте переубедить

Писал выше.

потрудитесь написать ещё раз,потому как ОЧЕНЬ не хочется заново читать все ваши посты

Нет безумней идеи, как пытаться построить безопасный термодом;)

ваша настойчивость лишний раз доказывает вашу личную заинтересованность в данном вопросе,отсюда возникает вопрос-какая у вас цель?

Т.е. Вы в этом форуме пишите исключительно отвечая на вопросы, которые задают конкретно Вам?;) Отмотайте несколько страниц назад, я лично Вам никакого вопроса не задавал, однако ж Вы решили, что я крайне нуждаюсь в Ваших рекомендациях, как, что и где мне писать;)

я на этом форуме отвечаю на вопросы,которые непосредственно относятся к ветке,а лично к вам я обратился потому,как надоело читать между инфой ваши цитаты не в тему

Это цитата из ДБН по строитеству домов из пенопластовой несъёмной опалубки, Термодом как раз оно и есть. Т.о. инфа находится в самом наиподходящем месте.

самое наиподходящее место для этой инфы будет в ветке "как построить безопасный термодом",будьте её автором и многие за эту инфу вам скажут спасибо!

Дык не читайте форум, читайте соответсвую щий ДБН, там голимая технология;)

 

2.1.1.5 Для предотвращения распространения продуктов термодеструкции и горения пенополистирола на пути эвакуации необходимо предусматривать тамбуры с каналами дымоудаления, отсекаемые от лестничных клеток дверями, оборудованными закрывателями, с уплотнением в притворах.

Каналы дымоудаления в тамбурах следует выполнять монолитными железобетонными, кирпичными или комбинированными, сечением 110x160 мм с отверстиями на каждом этаже и выводом каналов за пределы кровли. В кирпичных каналах кладку следует армировать стержнями диаметром 5 Вр-1 через 3-4 ряда.

 

2.1.1.7 В местах установки инженерного оборудования или прохода инженерных коммуникаций через внутренние и ограждающие конструкции должна предусматриваться плотная заделка несгораемыми материалами (мин. войлок) и строительным раствором на всю толщину конструкции, при этом толщина защитного слоя заделки должна быть не менее толщины слоя штукатурки в месте установки оборудования или прохода коммуникаций

 

2.1.1.9 Пределы огнестойкости для конструкций зданий должны соответствовать данным табл. 2. Для достижения указанных пределов огнестойкости необходимо выполнять следующие конструктивные мероприятия:

- армирование перекрытии, степ и узлов их соединения - исходя из условий работы здания как рамной конструкции;

 

- устройство поэтажных железобетонных обвязочных балок размером 160 мм (ширина) х 240 мм {высота) по периметру наружных и внутренних стен, препятствующих распространению огня по вертикали;

 

- установку конструктивного армирования в зонах перекрытии шириной не менее 1.2 м. считая от обвязочных балок, с шагом стержней в сетках (пли отдельных стержней) не более 100 мм. диаметр стержней 8-10 А-I. Стержни в сетках (или отдельные стержни) надлежит заводить в обвязочные балки на длину 12d стержня с обязательными отгибами на концах стержней;

 

- толщины штукатурки степ и перекрытий назначать в соответствии с решением одномерной или многомерной задачи термоупругости с учетом огневого воздействия в виде стандартной кривой, не менее;

 

- 30 мм - для зданий с наиболее удаленной точкой по горизонтали 20 м и по вертикали 12 м при перлито(вермикулито)-цементной штукатурке и площади помещения не более 20 м.кв. при цементно-песчаной штукатурке - не более 12 м. кв.;

 

- 50 мм - для здании с наиболее удаленной точкой по горизонтали свыше 20 м и по вертикали от 12 до 18 м при перлито (вермикулито)-цементной штукатурке и площади помещений не более 20 м2 и при цементно-песчаной штукатурке - не более 12 м.кв.;

 

- оштукатуривание стен и перекрытий по двум слоям сетки, крепящейся стальными стержнями диаметром 3,5-5 мм с шагом 600 мм. объединяемыми с рабочей арматурой вязальной проволокой. Сетки следует располагать на расстоянии 10 мм друг от друга и от поверхности пенополистирола;

 

- устройство борозд глубиной 10-15 мм на поверхности стеновых блоков из пенополистирола. заполнения которых повышает устойчивость и сцепление штукатурного слоя с поверхностью утеплителя.

Таблица 2

№№

п п Наименование строительных конструкций Минимальные пределы огнестойкости строительных конструкций, ч (над чертой) и максимальные пределы распространения огня по ним, см (под чертой)

1 Колонны (стойки) 2/0

2 Наружные стены 0.25/0

3 Межквартирные стены 0.5/40

4 Стены лестничных клеток 2/0

5 Перекрытия 0.75/25

6 Перегородки, отделяющие общие

коридоры от других помещений 0.75/0

7 Межквартирные перегородки 0.25/40

8 Лестничные площадки, косоуры,

ступени, балки и марши лестничных клеток 1/0

2.1.1.10 Для стен лестничных клеток толщина защитной штукатурки должна быть не менее 5 см.

 

 

уверен,ваша информация полезна,но она находится не в нужном месте

создайте ветку,где разъясняйте людям способы построить безопасный термодом

Дык не читайте форум, читайте соответсвую щий ДБН, там голимая технология;)

я считаю,что на форумах(не только о стройке)гораздо больше полезной информации,потому как это не тупая технология,а впечатления и опыт реальных людей,а ваше поведение далеко не цивилизованно,вы больше похожи на местного клоуна,который отвечает на вопросы,которые ему не задают...

уверен,это не только моё мнение!И вы зря тратите время!

другое дело,если ветка будет соответствовать названию,типа спора о вреде и пользе,и там обязательно найдутся желающие с вами поспорить,и туда ОБЯЗАТЕЛЬНО заглянут те,кого вы пытаетесь "уберечь"

поэтому будьте более цивилизованным и прислушайтесь к полезному для вас совету или продолжайте быть местным клоуном

А с чего Вы решили, что я пытаюсь доказать свою правоту?;) Те кто здесь пишет и обмениваются опытом, это как правило, или продавцы пенополистирольной опалубки или те кто уже построил термодом, и конечно же с нарушением технологий. И тех и других мои посты раздражают, это не удивительно. Но есть те, кто просто читает, кто ещё выбирает и думает, именно им больше всего нужна правдивая информация.

А пишу я вполне цивилизовано, не посылаю, не хамлю и т.п., в отличии от некоторых

я собираюсь строить термодом,но меня ваши посты не убеждают,и даже иногда веселят,но они уже ужасно надоели,потому как находятся не там,где нужно!Захожу почитать какую-то часть технологии,а тут бессмысленный спор...читать противно!Создайте свою ветку и там поспорим,я обязательно присоединюсь,когда у меня будет время на бессмысленный трёп

Всегда находятся те, кто мешает спокойно впаривать, вешать лапшу на уши, т.е. всячески окучивать потенциальных покупателей Они как кость в горле, а сделать ничего нельзя, не заткнуть, ни хлопцев подослать морду набить;)

 

 

 

Есть более цивилизованные способы доказать свою правоту!Создайте свою ветку,назовите её к примеру-"для тех,кто ещё не устал спорить о вреде и горючести пенопласта" или"преимущества дома из ... перед термодомом" и там отстаивайте свою точку зрения.Поверьте,те,кого вы так отчаянно хотите "уберечь" от пенопласта,обязательно заглянут в вашу ветку!А те,кого это всё утомило,будут спокойно дальше делиться нажитым опытом

Всегда находятся те, кто мешает спокойно впаривать, вешать лапшу на уши, т.е. всячески окучивать потенциальных покупателей Они как кость в горле, а сделать ничего нельзя, не заткнуть, ни хлопцев подослать морду набить;)

 

 

 

Ну смотрите, человек строит термодом, дело дошло до окон, я всего лишь написал, что по технологии, в проемах должны быть противопожарные рассечки. Мне, что нужно было не мешать людям нарушать противопожарные требования?

Подобная ситуация была ранее и с внутренней отделкой, мне просто показалось странным, что один горючий материал Г1(пенопласт), защищают от огня другим горючим материалом Г1(гипсокартоном). Я начал разбираться, вот и всё. Как оказалось это рекомендации производители такие, а по нормам то, должно быть совсем всё иначе. Я в форуме так и написал, как оно должно быть по технологии. В чём моя вина?

или это человек,который любит поспорить по любому поводу или это его вид заработка...

Многие пишут так, но толком никто не обьясняет, почему. Типа тяжело подниматься, но там же спальни, приватная зона, 2-3 раза можно и подняться. В чём же дело? Или лучше "коровник" строить одноэтажный, где куча проходных комнат? Или общежитие студенческое, коридор и на две стороны комнаты? Затраты на крышу посчитали? Затраты на фундамент? Внешний вид представили?

Если взвесить плюсы и минусы одно- и двухэтажных (в т.ч. с мансардой или полумансардой), то очевидно, что двухэтажный домик- лучше. Мнение моё, не претендует на истину в последней инстанции...

А вообще, так в любом случае, когда построишь уже, то найдёшь к чему придраться.

И ещё: к лестнице надо привыкнуть, мы ведь все выросли в одну эпоху, и строительство тогда не предполагало (в основном) лестниц и вторых этажей.

Зря вы так-"коровник"...я проэкт рисовал сам,больше 100 квадрат и нет у меня кучи проходных комнат,1 корридор,меньше 4квадрат,большая гостинная,с которой проход почти во все комнаты(это пока проэкт),а второй этаж я в принципе не рассматривал,потому как у меня маленький ребёнок(пока один)и мне бы очень не хотелось,чтобы он сам передвигался по лестнице...

а второй этаж я может в будущем построю(если денег заработаю),и при этом на данный момент ничего не потеряю