VoevoDA

Поучавствую и я Можем приступить со второй половины июля. Наша цена 90 грн м.кв./м.п. под ключ, но стены действительно будут готовы под поклейку обоев.

Имхо, лишняя работа с этими гребенками. У МП-шки и так шикарная адгезия ко всему. Хоть ляпуху на гладкий бетонный потолок подкинь, висит зараза, высыхает, потом хрен отдерешь:D У меня заказчик как-то интересовался, а чем отмыть вашу штукатурку, есть ли какое-то средство, а-ля Уайт-Спирит, типа раз и все)))... Я говорю, что мечтаю о таком, особенно когда ежедневно по вечерам чистится весь инструмент, но к сожалению когда затвердела, только механическим путем. Соколько раз бывало, что оставалась отходы МП-шки в ведрах залитые водой - на следующее утро все - камень, даже в воде, когда ту же ЦПШ хоть довавляй сухого, перемешивай и на стену, грубо говоря. Мы наносим на разнородные стыки слой, вдавливаем сетку, подсыхает, ставим маяки, все сплошняком грунтуем, а потом штукатурим.

Стоп! А как по Вашему утопить сетку в толщину штукатурки, когда например нужно связать основную стену и армопояс по периметру? Сетка просто клеится по периметру на ту же гипсовую смесь, а потом сверху ставятся маяки.

Ну, во-первых, у нас сломалась машина и около 300 квадратов действительно закидывали вручную, а во-вторых в этот метраж включен и лестничный проем с высотой 6 метров, с какими-то 40 квадратами, на которые угрохали 2, а то и все 3 дня. Вообщем, я не хвалюсь, но это действительно очень быстро и физически тяжело. Ниче, справились, заказчик, кстати с форума(не знаю ника), остался очень доволен. Добавлено через 3 минуты Круто, правда! Респект. Видимо тоже спешили успеть до праздников? Сжатые сроки неплохо стимулируют)

Спешили сдать обьект до начала праздников. Нас никто не торопил, но и уходить отдыхать с "висящими недоделками" как-то не хочется. Спасибо за Ваши слова, и Вам всех благ и успехов!

Недавно сломалась машина, а обьект "горит". 2 бадьи, подсобника на миксер, 2 мастера, та же МП-шка и вперед, а что делать. Физически тяжелее конечно, но подготовленые 100 квадратов делается. Добавлено через 26 минут Что-бы все "получалось" нужно не считать, а брать и делать Я на сотрудниках не экономлю. Понятно что есть подсобники за 200 грн в день, без них не обойтись, штукатурка, а особенно машинная, процесс очень грязный, постоянно есть что делать, что-б мастера не отвлекались на мелочевки - типа постоянных уборок, грунтовок, приклеивании сеток, вытаскивании маяков и заполнении штроб, приготовлении еды на обьекте и т.д. Мастера естественно работают не на ставке, расчет в конце обьекта, потому и валят "шо скажени", постоянно дрючат подсобников, что-б не засижывались. Ну и самому приходится постоянно впрягаться. Так что 75 грн, это вполне нормальная цена для межсезонья. Сейчас понятно ниже 80 не работаем, и то это только те обьекты, договора по которым подписали еще зимой. Кто-то делает по 90, ну и ладно, мы делаем по 80-85, зато заказов на 3 месяца вперед. Потом, что-бы "все получалось" - нужно считать время! Можно брать макловицу и грунтоваться вручную 200 квадратов целый день. А можно купить за 1000 грн распылитель и загрунтовать этот-же обьем за 1 час. Следующий пример, самый ответственный - выставление маяков. Можно брать перфораторы, долбить стены, вешать отвесы, ставить крайние маяки, ждать подсыхания, по нитке ставить средние. Кароче гемор. А можно купить за 5000 грн построитель плоскостей и 2 опытных человека легко замаячат 300-350 квадратов в день. Кароч оборудования для упрощения и ускорения работы у меня уже наверное дороже стоит чем сама штукатурная станция. Вообщем не столь важно сколько стоит - 75 грн или 90. Важно за сколько времени ты успеешь эти метры сделать, без ущерба качества, разумеется. Вчера сдали обьект - 530 метров. 2 мастера и подсобник. 8 рабочих дней. Правда пахали "на износ". Даже поговорку придумали, смеялись - "От работы дохнут кони, ну а мы бессмертные пони"))))

Не советую, может поржаветь. Никогда не слышал о такой практике, думаю, что нет, т.к. слишком быстро выходили бы из строя шнековые пары(узел ротор-статор) на штукатурных станциях и смесь подавалась бы разных консистенций, чего никому не нужно.

Кнауф Бетоконтакт(полное высыхание, не допускать запыления), первый слой штукатурки, в него втапливается сетка стеклопластиковая фасадная плотностью не менее 145г/м.кв., сразу второй слой. Оптимальный общий слой 1,5-2 см.

Согласен, но Изогипс и вправду не понравился в работе, стынет быстро, заглаживается(отдает гипсовое молочко) плохо, после подсыхания проводишь пальцем - сыпится( Под шпаклевку да, пойдет, но до Ротбанда ему далеко.

Та нет, мы за это денег не берем. Уголок должен стоять на всех внешних углах, это норма, а как мы его поставим, это уже наш трабл. На самом деле ничего сложного в этом нет. Сырой угол очень легко режется - приставляется уровень на всю высоту, отступается 2 см от внешнего угла и один-два раза проходится шабером(штукатурным рубанком) и все, место под углок готово, это занимает не более 5 минут.

Полностью с Вами согласен. Только один момент - разведенного Грундика хватает примерно на 350-400 квадратов. Нет смысла покупать ведро за 700 грн если у Заказчика квадратура меньше. Тогда действительно можно обойтись и СТ-17(кстати и вправду неплохая грунтовка, получше всяких Мастеров и Артисанов). Понятно мы - покупаем только Грундирмиттель, т.к. он у нас входит в стоимость условного квадрата и когда остается с одного обьекта мы забираем на другой. Добавлено через 3 минуты По роду деятельности перепробовали многие гипсовые штукатурки, в том числе и для машинного нанесения. Лучше чем Кнауф пока реально ничего нет. Особенно улыбают "представныкы постачальныка" в Епиках когда рассказывают, что Мастер-Изогипс это аналог Ротбанда, только за 47 грн, а не за 80. :D

По готовому еще сырому углу на пару мм врезается с помощью шабера уголок заподлицо со стеной и затем все сплошняком глянцуется.

Может кто-то и применяет, но мы ставим малярный алюминий по уже готовым внешним углам. Мастерок подтвердит. Ничего не ржавеет и углы остренькие. Хотя бывает, что при очень кривых стенах приходится ставить обычные штукатурные - в таком случае перед штукатуркой они проходятся антикорозийной эмалью и все в порядке. Добавлено через 4 минуты Эт точно, мастера за 500 уе в месяц не работают. Добавлено через 14 минут А может это Вы не видели хорошую машинную? 2all. Я к тому, что дело не в машинах или миксерах, дело в людях, мастерах. Машинная выигрывает скоростью и тем, что делается все под ключ, заказчик не парится с материалами, подвозами, разгрузками, не мотается по 5 раз в день за маяками, грунтовками, сетками, не покупает инструментов, расходников и вообще его задача дать аванс на материалы и по окончанию приехать принять обьект, получить гарантию. Все. Ну и не забываем, что те, кто занимаются машинной штукатуркой, как правило не занимаются больше ничем. Нет универсалов, типа "все вмием" и штукатурить можем и электрику делать, и плитку укладывать и ГК крутить и кирпич ложить и траншеи копать. "Машинисты" это узконаправленные спецы, которые тягают штукатурку тясячами метров круглогодично, а не по каких-то случайных 200 метров, и опыта в этом деле у них гораздо больше. Может сумбурно написал, но мысль думаю понятна. П.С. Всех с Праздником

Сделали бы за 3-4 дня. А еще вопросик, какой средний слой получился? Скажем так, сколько использовали мешков старта и финиша на 200 м.кв.?

Сложно ответить, наверное еще не встречал просто таких стен Да и как правило это заказчик утверждает, что стены ровные. Но мы то с Вами знаем - это все только разговоры, пока не придут суровые штукатуры и не поставят по отвесу и в плоскость маяки)

Жаль еще многие этого не понимают. Станциями наливной пол будет дико дорогой. Хотя, смотря какой слой. Добавлено через 3 минуты Наверное скорость выполнения работ. Кстати ТС, а сколько по времени заняло поштукатурить Ваши 200 м.кв?.

С маяками проще) ТС, вслошную проклеивать сетку не обязательно, гипсовые смеси отлично ложатся и держатся на газоблоке(только желательно 2 раза прогрунтовать). Сетка только на стыках разнородных материалов и по желанию в углах проемов и окон. А если все-же решитесь - оптимальная сетка 145 плотности. Из недорогих неплохая венгерская Мастернет по 200 грн рулон. Погуглите, её многие продают.

Разумеется! Большие обьекты без здачи под лампу. Так на субподряде офисное здание с гипсокартонными перегородками и делали.

Предлагаю тему для обсуждения. Штукатурка гипсовыми смесями домов построенных по технологии несьемной опалубки - термодом. Есть техкарта Кнауфа, по которой термодома штукатурятся с применением стеклосетки в верхней трети штукатурного слоя. В теории все понятно - нанес, грубо говоря, сантиметр, положил сетку с нахлестом в 10 см и сразу по мокрому ложишь второй слой в 5 мм. Но на практике сделать это очень сложно, т.к. для качественной штукатурки необходимы маяки, которые не дают приклеить сетку всплошную. Делают по-разному: 1. Накидывают первый слой ГШ, наклеивают сетку, потом ждут подсыхания, ставят маяки и наносят финишный слой. 2. Клеят сетку на полимерцементный клей для пенопласта(как в системах утепления), потом уже маяки и так далее. 3. Клеят сетку на клей, сверху еще слой клея и "рисуют" гребенкой, потом маяки и т.д. Мы пробовали еще делать так: прогрунтовали Бетоконтактом, через метр нанесли лепки(как под маяки) на них приклеили сетку с очком 8х8(сетка висит в воздухе), лепки выровняли под уровень вертикально(сняли лишнее) потом после схватывания на эти лепки уже просто ставили маяки шестерку и сделав смесь пожиже наносили на весь этот пирог. Сетка получается именно по технологии - в средине однородного слоя, но - замахались ужас Интересует мнение практиков, кто и как штукатурит термодома. Давайте обсудим

Да, я как-то писал год назад на форуме, не могу найти. Работали уже с машинной шпаклевкой. Необходима бригада в 3-4 человека со шпателями, что-б успевать за машиной. Работали с Кнауф Мультифиниш, сохнет относительно неплохо(читай долго). Преимущество в механизации процесса, как и со штукатуркой - сам не мешаешь, на стену не насосишь - ходи разглаживай. Так же берется и шлифовочная машинка на штанге с подключению к пылесосу и вперед за орденами.

Вы правильно сказали - "с помощью". Я уже думал на эту тему, комплект для переоборудования моей штукатурной станции в шпаклевочную машину стоит порядка 30 кгрн(если не ошибаюсь). Может пора покупать.)

Замывочная машина. Учитывая, что замывка далеко не самый трудоемкий процесс в ГШ, то гатить в неё стока денег имхо нет смысла. 2олл. Замес и накидку победили - есть штукатурные станции. Осталось механизировать подрезку) - как по мне самый тяжелый процесс, ну и глянцовку.

Не Андрей, я не о том. Как на картинке у меня есть похожая Интерсколовская на штанге. Интересует именно заглаживающая для глянцовки, с лопастями.

Ага, пользуемся такими. Добавлено через 16 минут Есть же затирочные машины для бетона, вертолеты для стяжек и т.д. Должно быть что-то похожее и для штукатурки. Сколько лазил по инету пока ничего подходящего не находил.

20 грн м кв. стоит работа и материалы по поклейке стеклопластиковой сетки. При штукатурке домов построенных по технологии термодом эта процедура обязательна, то есть 80 штукатурка + 20 поклейка сетки. В остальных случаях приклеивание сетки всплошную не обязательно, но по желанию заказчика возможно и это стоит отдельные 20 грн.