Белая Рысь

Окончание сегодняшней фотосессии:

Ну это для больших аквариумов...А где он у Вас стоит (аквариум) и какие рыбы?

Сегодня освободилась раньше и решила завершить вопрос о "корректном" и "некорректном" устройстве перемычек над новыми окнами на веранде. Сделала много фотографий, где видно, что окна обрамляются не тонкими перемычками, как на фото Татьяны 5, а толстенными деревянными перекрытиями балками 90х220 наверху и 70х90 внизу. Этого более, чем достаточно для крыши пристройки к дому. Это значительно более прочная конструкция, чем та, что показана на фото Татьяны 5, перемычки там выполнены тонким бруском. Такие толстые балки стоят у нас в новом доме, их вы можете видеть на фото гостиной. Остаток от этих же балок вы видите на фото изнутри: уступ под потолком, отделанный пластиком, -- это и есть балка над окном 90х220. Этого вполне достаточно. Можно обвинить меня в избыточности, но это только потому, что оставались очень солидные балки от нового дома. Таким образом, признанные специалисты форума иногда бывают более безграмотны в строительстве, чем скандалисты и склочники, которые на этом форуме уже 7 лет безвозмездно учат желающих строительному и прочему уму-разуму. Раньше был такой советский университет научно-технической пропаганды, куда приходили бесплатно учиться люди, имеющие положение, но не имеющие достаточных знаний. Их обучали бесплатно известные профессора. И все были довольны. Я готова безвозмездно открыть такой виртуальный университет для признанных специалистов этого форума и специалистов по каркасному строительству чужими руками.

Больше не нужно.

Купила большой аквариум, поставила внутренние и навесные фильтры, аэрацию, а главное -- приобрела Киллер -- капли для воды. Химию. Действительно, в большом аквариуме легче поддерживать воду. У нас в воде бактерия, как и у всех, кто пользуется водой из скважин, которая не хлорируется. Я этого не знала... Жизнь постепенно налаживается. Родились меченосцы -- красные с черными хвостами. Отличного качества. Не знаю, куда их дену... Давайте меняться: я бы поменяла на синих неонов... В любом соотношении..

Татьяна, не надо столь категорично:D Это некорректно Хоть Вы и признанный специалист этого форума.... Есть также и другие специалисты, вне этого форума Это пристройка к летнему домику, бывшая открытая веранда советского типа, построенная в 1968 году, когда мама с папой нынешних "специалистов" еще под стол пешком ходили и думали о погремушках, а не о своих будущих детках-специалистах:D По образцу советской веранды высота там на спуске всего 2 метра. Именно в эту вновь формируемую стену и пришлось вписывать окна. Поэтому окна получились высотой всего 1 метр. Ширина (длина) -- 120. Для такой малой высоты (стандартная высота 140-150 см) надо было поднять окна повыше. Перемычки выполнены из нового бруса --пятидесятки, которая проходит под крышей и держит крышу. Распорки внизу выполнены горизонтально таким же брусом, на моем фото их еще нет, поскольку я фотографирую не каждый малый этап работ, а выборочно. Фото по Вашей ссылке ориентировано на стандартную высоту крыши более 2-х метров. При этом верхняя перемычка может быть выполнена вертикальными брусками, как и показано правильно на фото. При высоте же 2 и менее метров это невозможно, применяют горизонтальную перемычку. Перемычка под крышей хорошо видна на фото с облицовкой панелями ПВХ -- она задекорирована под балку и отделана теми же панелями. Через несколько дней я освобожусь от работы и тогда непременно дам подробные фото. Спасибо Вам за внимание и интерес к моей стройке.

Это ответ на вопрос о том, какую именно оптику я имела в виду. Вот эту. Но пока у нас нет свободных 2400... А так оптика -- это прекрасно... У кого есть наличные деньги -- берите... Эти ребята ведут свои провода по нашим столбам... Вай-фай через модем у нас укрнетовский, отвратительный днем, быстрый ночью. Скорость я указывала в KB/s. Днем до 12, ночью до 150-200 в среднем, иногда ниже. Часто отключения, понижения скорости, в общем, это интернет для бедных... Относительно вывоза мусора. Наилучший вариант -- индивидуальные кульки, но поскольку желающих очень мало, то все машины отказываются ездить -- им это невыгодно, из-за 2-3 кульков ехать. Все предпочитают вывозить гниющие грязные отбросы на своих дорогих джипах, потому что им жалко 20 гривен на мешок. Это феномен украинской жизни, нигде больше в мире вы такого не найдете... У нас получается мало мусора, потому что мы пищевые отходы предаем земле -- через 3 года получается отличный компост бесплатно. В таком удобрении все растения растут отлично. Это традиция старых советских садоводов. и мы от нее не отказываемся. Точно так же мы не вывозим (за деньги) газонную скошенную траву. Это тоже компост...

Вы даже не знакомы с действующими сегодня в Украине современными строительными нормами, которые отнюдь уже не 2003 года... Найдите их. Изучите их, там есть и ответ на вопрос о коэффициенте теплопередачи стены из газобетона толщиной 40 см. Вы также не читали ничего из многочисленных публикаций на тему о том, что методы утепления 1990-х годов, которые Вы так бойко называете, только потому, что они "представлены на рынке Украины" и их знает каждый "специалист по внутренним и фасадным работам" (это кто -- вечно пьяный дядя Вася из Калиновки -- такой специалист?), -- эти методы отходят в прошлое, потому что сегодня новая концепция строительства. Те методы утепления, которые Вы называете по дяде Васе, по большей части ошибочны, как, например, утепление изнутри, или же неоправданно дороги, как навесные фасады, либо же неудобны по создаваемой грязи и сезонности, как мокрый метод. То есть все это давным-давно устарело, а если что-то присутствует "на рынке Украины", то там много всякого найти можно... Но основывать свое строительство исключительно на рынке и дяде-Васе -- крупном специалисте -- не стоит... Ваши соображения насчет "беспечности к родным стенам" настолько банальны, настолько повторяемы менеджерами всех уровней, что вызывают только улыбку. Если Вас действительно интересует вопрос о теплоизоляции газобетона, то я на протяжении 7 лет здесь очень много об этом писала, и считаю, что с меня довольно. Все это давно написано многократно и здесь все это повторять не имеет смысла. Здесь подросли сейчас молодые строители домов из газобетона, которые также много пишут о том же. Воспользуйтесь поиском как старых тем, так и новых. Здесь же ветка о жаре в доме, а не о преимуществах однослойной стены перед многослойной. По теме хочу сказать, что, действительно, очень приятно в жару входить в дом из газобетона без утепления -- прохладно. Много раз замеряли температуру на первом этаже -- в жару примерно на 6-8 градусов ниже, чем в тени и на 5-6 градусов ниже, чем в каркаснике, утепленном с двух сторон минватой -- это второй наш дом на участке. Нормы потребления газа зимой также незначительны, оплата не бьет по кошельку. Котел у нас давным-давно не работает, только горячая вода. Меня очень удивили сообщения выше о том, что кто-то сейчас мерзнет... Или я не такая, или дом у меня не такой... Отмечу, что я не сибирячка, а родилась и всю жизнь прожила в теплом Киеве при ЖЭКе, который топит так, что зимой приходиться открывать настежь окна... Спорить или не спорить с литературоведом -- зависит от строительного и общеинтеллектуального уровня как самого литературоведа, так и того, кто хочет спорить. Иногда силенок не хватает спорить даже и с литературоведом, тем более, что они весьма подкованные и в строительстве девочки А вообще я считаю, что спорить ни в коем случае не следует. Наоборот, следует вести диалог, в котором каждая из сторон узнает для себя нечто новое. Артемис, да, действительно, каждый строит свой дом так, как хочет. Важно обосновать это, когда доходит до общих рекомендаций. Я в предыдущие годы старалась обосновать свой выбор... Впрочем, меня значительно больше интересует Ваша нынешняя жизнь. Продолжаете ли Вы свою ветку? Я туда загляну.

Осталось еще много работ: санузел полностью с самого начала, двери, крыльцо. Но зато домик наш преображается к лучшему!

Приступили к монтажу панелей ПВХ на потолок и стены бывшей открытой веранды, которая теперь будет кухней-столовой. Панели Стимекс на потолок нам привезли разных оттенков, к сожалению -- разные партии. Мы не проверили вовремя... Так уж и будет на их совести... Первую комнату -- проходную -- покрасили остатком синего (голубого) цвета Тиккурила лаки, который у нас на потолке в большом доме в холле. Ничего не пропадает! Потолок тут низкий, поэтому для потолка разводили той же Тиккурилой белого цвета. Спасльня -- дальняя комната -- будет светло-зеленой, тоже остаток от большого дома.

Ага,Татьяна, нашла Ваше сообщение! Это здорово, что у Вс на стене будет изображение местного исторического храма! Это необычно и правильно. Обязательно показывайте фото. Телетрек, здесь рассказ о моем соседе будет не по теме. Все в моей ветке.

Эта публикация, как и сотни аналогичных -- вниманию тех, кто тут обвинял меня в заглядывании через чужие бутовые пятиметровые заборы. В данном случае заглядывают через колючую проволоку ГУЛАГА и через судебные иски. Может, все же, извинимся передо мной? А? Застройщики перекрыли киевлянам доступ к Днепру колючей проволокой. С каждым днем, часом, минутой наше жизненное пространство сокращается. Сотнями гектар распродаются луга, леса, водоемы… В один из дней мы рискуем проснуться не у себя дома… а в гостях. И к сожалению, не исключено, что в гостях у Лозинских, Бойчуков… Киев. Осокорки. В простонародье это место называют «бурло». Здесь выходят в Днепр трубы с Бортнической станции аэрации. Что по ним только не попадает в воды древнейшей реки Европы… Поэтому в этом месте постоянно держится рыба в поисках корма. Хоть вода в этом месте, мягко говоря, не «дисцилированная», и категорически в нее не рекомендуется заходить, если у вас есть открытая ранка, так как заражение гарантировано… но некоторые столичные рыболовы ловят там рыбу. Поздней осенью 2012 года подход к берегу перекрыл металлический забор, а на самом берегу вдоль кромки воды появилась колючая проволока. Да не простая… армейская, профессиональная, вырывающая куски тела попавшего в нее человека. Не каждая тюрьма может похвастаться такого «качества» колючкой, пишет инициативная группа Ассоциации рыболовов Украины. Рыболовы попытались с этим беззаконием по-своему бороться – перекусив и оттащив проволоку в сторону, сделав в ней проходы, чтобы ловить рыбу, пишет Киев Власть. Но недолго торжествовала рыболовная демократия. Охранники зацементировали глубоко в прибрежную землю каркас, на котором была растянута проволока и теперь она стала непреодолимым препятствием на подходе к воде. А тем временем на скрытой от глаз территории ускоренным темпом начали возводить два дома… Под данными постройками проходят гидротехнические сооружения Бортнической станции аэрации, и поэтому в этом месте любая хозяйственная деятельность категорически ЗАПРЕЩЕНА! Удивляет выбор для постройки дома. Ведь в этом месте выходит слив очистки нечистот всего Киева… На сегодняшний день от Киева до города Украинка «пересичному» гражданину к реке подхода НЕТ! Мало того, что нас лишили Конституционного права на свободное пользование водными ресурсами страны, так еще и пытаются загнать в Резервацию, окутав берега колючей проволокой! Ассоциация рыболовов Украины уже направила запросы в Днепровскую экологическую прокуратуру, Государственную экологическую инспекцию и Киевскую государственную администрацию. Напомним, как сообщалось, Днепровской экологической прокуратурой организована проверка законности ограничения доступа граждан к береговой полосе реки Днепр в районе первого шлюза на Осокорках. Источник : (ссылка устарела) Дата : 28.05.2013

Я прочитала здесь две статьи о мерах по отношению к агрессорам и о злости. У меня такой вопрос, с другой стороны. Я поняла, что злость и агрессия являются отражением внутреннего дискомфорта личности, направленным на других. Поэтому прежде всего следует решать свои внутриличностные психологические проблемы. Все это правильно, но это совет агрессору. А если рассмотреть злость и агрессию как явление не только личностное, психологическое, но и социальное? Тогда получается, что нерешенные психологические проблемы одной личности опасны для общества и для других людей, а не только для самого агрессора. А если таких личностей достаточно много? То не создается ли напряжение в обществе? Или в интернет-сообществе? И второе. Я внимательно прочитала все рекомендации по поведению с агрессорами разного рода. Они достаточно элементарны. Но почему при правильном использовании этих рекомендаций чаще всего ничего не получается. Возьмем семейные отношения "дочь-мать", к примеру. Эти отношения по большей части выстраиваются так уродливо, что просто диву даешься, почему не действуют такие хорошие рекомендации. Ведь мать способна загнать в могилу свое родное дитя! И оборвать эту связь нет возможности! Мое мнение: есть вещи, неподвластные терапии. Это было всегда и пребудет вечно. Хоть это и трагично. Уважаемый Доктор Моро! Хотя бы на одном примере дочки-матери покажите, пожалуйста, что я неправа. Речь идет о старой властной и деспотичной матери и ее стареющей дочери. Наверняка у Вас есть такие примеры.

Начнем сначала? Вы вообще-то нормы в глаза видели? Возьмите нормы и почитайте их. Тогда будем разговаривать. Не ранее того. Все остальное -- треп, треп и треп... Как мне надоело каждый раз начинать все сначала, и каждый раз будто ничего раньше и не было... Как надоело... Да завернитесь хоть в пенопласт, мне-то что? А еще лучше, сделайте такой пирог: внутри газобетон, а с двух сторон пенопласт. Вот как отлично будет -- не жарко и не холодно. Как в раю. Меня поражает абсолютная неграмотность тех, кто здесь пишет достаточно много... Абсолютная строительная неграмотность... Как горохом об стену, ей Богу. Мне неинтересно все это, Разбирайтесь сами... Чепуху всякую пишут, да еще и радуются... Радуйтесь...

Либо я не так поняла, либо Вы что-то путаете... Конечно, газобетон греет зимой и холодит летом -- это не камень, а пористый материал... А цоколь ФБС -- это ведь совсем другое... Да, конечно, мы уже 7 лет проверяем все это на своей шкуре. Да, летом газобетон холодит -- внутри прохладно, а зимой -- греет... Но если его закрыть пенопластом, тогда он теряет все свои свойства... Поэтому я и удивилась: ведь 40 см газобетона вполне достаточно для теплопроводности по всем нормам и правилам. То, что 40 см газобетона закрывается пенопластом -- это элементарная строительная неграмотность... Меня удивило, что Артемис уже очень давно на строительном форуме, и должна бы знать....

Полностью заменяем несущие деревянные конструкции на открытой веранде, из которой хотим сделать закрытую кухню-столовую. Реконструкция в самом разгаре, конечно, до приезда гостей не успеть... Полное разорение... Но стройка превыше всего! Гости поспят и в гостиной нового дома, хоть там и открытые пространства... Вот уже поставили одно окно из двух:

Ой, как здорово! Это перевод Б.Пастернака. А вот перевод М.Лозинского, наиболее аутентичный и классический: Кто снес бы плети и глумленье века, Гнет сильного, насмешку гордеца, Боль презренной любви, судей неправду, Заносчивость властей и оскорбленья, Чинимые безропотной заслуге, Когда б он сам мог дать себе расчет Простым кинжалом? Кто бы плелся с ношей, Чтоб охать и потеть под нудной жизнью, Когда бы страх чего-то после смерти, - Безвестный край, откуда нет возврата Земным скитальцам, - волю не смущал, Внушая нам терпеть невзгоды наши И не спешить к другим, от нас сокрытым? Так трусами нас делает раздумье, И так решимости природный цвет Хиреет под налетом мысли бледным, И начинанья, взнесшиеся мощно, Сворачивая в сторону свой ход, Теряют имя действия. А вот перевод В.Набокова, в значительной мере авторский: Ведь кто бы снес бичи и глум времен, Презренье гордых, притесненье сильных, Любви напрасной боль, закона леность, И спесь властителей, и все, что терпит Достойный человек от недостойных, Когда б он мог кинжалом тонким сам Покой добыть? Кто б стал под грузом жизни Кряхтеть, потеть, - но страх, внушенный чем-то За смертью - неоткрытою страной, Из чьих пределов путник ни один Не возвращался, - он смущает волю И заставляет нас земные муки Предпочитать другим, безвестным. Так Всех трусами нас делает сознанье, На яркий цвет решимости природной Ложится бледность немощная мысли, И важные, глубокие затеи Меняют направленье и теряют Названье действий. А вот оригинал в современной транскрипции: For who would bear the whips and scorns of time, The oppressor's wrong, the proud man's contumely, The pangs of despised love, the law's delay, The insolence of office and the spurns That patient merit of the unworthy takes, When he himself might his quietus make With a bare bodkin? who would fardels bear, To grunt and sweat under a weary life, But that the dread of something after death, The undiscover'd country from whose bourn No traveller returns, puzzles the will And makes us rather bear those ills we have Than fly to others that we know not of? Thus conscience does make cowards of us all; And thus the native hue of resolution Is sicklied o'er with the pale cast of thought, And enterprises of great pith and moment With this regard their currents turn awry, And lose the name of action. А это кто -- все знают и так...

Давно уже, несколько лет, покупаю у Нубиры корм Акана беззерновая. Больше никого не хочу и на других не смотрю. Меня все в Нубире устраивает... Спасибо!

Господи прости, зачем же на газоблок 40 еще и пенопласт???

Недаром говорят, что строить заново значительно легче и дешевле, чем реконструировать старое... Когда мы дошли до реконструкции открытой веранды, оказалось, что там прогнили не только пол и борта, но и лаги, на которых стоИт открытая всем ветрам, дождям и снегам на протяжении 45 лет веранда... И если пол в комнатах сохранился отлично (советское -- значит, лучшее!), то получилось, что всю веранду надо переделывать. Но это даже к лучшему: у нас от строительства нового дома осталось очень много пиломатериалов, которые неизвестно куда девать, они уже много лет сохнут в укрытии... В том числе, остатки от наших деревянных перекрытий -- лаги... Вот эти-то материалы и пойдут на реконструкцию веранды. Привезли новые пластиковые окна для обновленной веранды -- ныне кухни-столовой. Частично используем свои же старые пластиковые окна -- того же размера. Сегодня завозят Панели ПВХ Стимекс для облицовки стен и потолка. Панели с терморисунком -- удивительно красивые и яркие. Называются "Райский сад". Я подозреваю, что я их выбрала не только за внешний вид, но и за название:D

Почему бы вместо бесконечной рекламы на каждой странице вещей, которые большинству не нужны, не попросить представителей гаражно-дворового бизнеса ППЧ, например, владельца фирмы Бистот, высказать свое мнение и прояснить ситуацию? Моя приятельница звонила Владимиру (я забыла, как по батюшке, это, вероятно, дядя тех юных предприимчивых племянников, с которыми имела дело я, -- и владелец фирмы), но он ответил, что в данный момент разговаривать не может, обещал поговорить позже. Позже -- это, вероятно, уже в загробной жизни, от которой как моя 65-летняя приятельница, так и дядя взрослых племянников уже весьма недалеки Бистот, в Вы не боитесь загробной жизни? Люди говорят, что там каждому воздастся по делам его... А вдруг это правда, и там спросят, почему рассыпается в прах через пару лет Ваше произведение? По поводу статистики Муратордома хочу отметить, что керамическую черепицу, которая занимает первое место по распространенности в Европе, если и может себе позволить вожделенная Европа, то не может себе позволить зачуханная Украина, которая получает самый низкий процент зарплаты от производимого продукта. Керамика, помимо ее высокой стоимости и высокого веса, требует и очень солидной под себя обрешетки, чего не требует ППЧ. Кроме всего прочего, похвалы в адрес БРААС со стороны Муратордома и при этом рекламное уничтожение соперника -- ППЧ -- объясняются так же просто, как и надоевшая мне постраничная реклама этих же польско-украинских товарищей: мани, мани, мани, мани, мани... Но, ребята, мани в нашей жизни -- еще далеко не все. Подумайте, милые мои, также и о вечности:D:lol::D При этом я уже много лет подписываю новости тех же муратордомовских коллег и хорошо осведомлена об их рекламных стратегиях и без родного форума.... Оптималист, а Вы отметили, что в Украине 90% застройщиков применяют дешевенькую металлочерепицу, которая воообще практически не применяется, судя по статистике МД, в той самой приличной и прилизанной Европе? А на это что скажете? Где там эти листочки металла, толщиной с муху, издающие кононаду во время дождя?? Мы сначала жили под железной крышей в летнем доме, и я привыкла к шуму с крыши. А теперь не могу привыкнуть к тишине с крыши во время дождя... Это плохо, потому что я даже не знаю, идет ли дождь... Так что нам ваши европы -- не указ! Мы и сами с усами! Сейчас в Берлине построила дом моя коллега, она находится на той же стадии завершения отделки, что и я. Они с мужем были на стройке, которую вела подотчетная, в отличие от родного Бистота, фирма, всего пару раз. Все -- от начала архитектурного проекта и до конца -- вели не они, там не принято частным лицам лазать по крышам и проверять качество ППЧ. Берлинская приятельница включилась в процесс только на этапе выбора цвета занавесочек... Вот и подумаешь: а если бы нас освободили от непосредственного многолетнего участия в стройке законопослушные фирмы, то от этого выиграла бы наша основная работа или проиграла? Сложный вопрос... Я, например, восхищаюсь как малярно-штукатурными способностями нашей Ольгамы, так и ее голосом в Оперном театре. Более того, за время ее стройки ее голос так заиграл, что я предсказываю: быть ей некогда непременно народной... Ну, или заслуженной... Это кому как больше нравится... Вывод мой таков: пока мы не в европах и никогда там не будем вообще, нам не придется заниматься исключительно продуктивным творчеством по основному месту работы, хоть наши таланты и превосходят во всех отношениях "ихние"-- европейско-американские, недаром они так любят приглашать нас на работу за нищенскую, по их меркам, зарплату -- мы значительно креативнее, несмотря ни на что. Поэтому нам следует сделать из лимона лимонад и увлечься стройкой, привнеся в нее тот элемент креативности, который был дарован от Господа и выстрадан лично всей нашей несчастной жизнью на окраинах Европы... Приятельница (не та. что в Берлине, а та, у которой в Малой Салтановке рассыпался в прах Бистот), находясь по этому поводу в блоу муд, рассказала понравившийся мне анекдот-притчу. Умирает старый еврей и просит сыновей исполнить его последнюю волю: похоронить его в носках. И больше никаких просьб. Сыновья слегка удивлены, но передают эту предсмертную просьбу раввину. Тот слушает, отвечает: Нет, это никак невозможно: по нашей вере и нашему обряду нельзя хоронить в носках. Никак нельзя. Приходят сыновья после похорон с кладбища и находят на писмьменном столе отца от него записку: Вот видите, даже носки нельзя забрать с собой!!! Оптималист, зачем мы с Вами строим дом? Ведь его нельзя забрать с собой, если даже носки нельзя?

Хочу предупредить тех, кто имеет ангельское терпение читать не только последнюю страницу. У нас стоит полимер-песчаная черепица фирмы Бистот. Стоит уже 6 лет, и кроме того, что сильно выгорела, ни в чем дурном не замечена. Но мне вчера позвонила подруга, которая по моей рекомендации купила у Бистот черепицу 5 лет назад. Ее крыша совершенно разрушилась -- черепица под воздействием солнечных лучей и погодных условий рассыпалась в прах. По всей крыше дыры, а то, что еще пока стоит, с такими трещинами, что ее век уж измерен. Она обратилась к специалистам, и ей сказали, что это далеко не первый случай, она принесла коричневую черепицу, а ей вынесли красную, такую же, рассыпающуюся в руках. Я не знаю, почему в Германии ППЧ не рассыпается, а у Бистота по немецким технологиям рассыпается и немецкий краситель выгорает. Возможно, Бистот и остальные отечественные производители ППЧ, на которых поступают многочисленные рекламации, экономят и кладут много песка и мало полимеров. Не знаю. Но в любом случает призываю тех, кто, увидев у меня ППЧ, решает купить и себе, -- не покупать у Бистот и вообще воздержаться от покупок ППЧ у отечественных производителей, даже если они и уверяют, что работают по немецким технологиям. С полимер-песчаной черепицей в Украине сейчас творится что-то, что мне совершенно непонятно... И хотя с моей крышей все в порядке, я предупреждаю: воздержитесь от покупок!

Георгины не нужны? Клубни? Осенью могу дать.

У нас сейчас ведут линию оптики по нашим столбам 41 Садовой. Оптика -- это прекрасно, только цены невероятно дорогие, не киевские. Но вероятно, придется брать, скорости там безумные. Нет сил уже на вай-фай, скорость днем 12, ночью для закачки 180-200.

Вода возле Южного моста все это время держится на прежнем уровне, несколько понизилась по сравнению с тем пиком, который я показала на фото, но не падает совсем... Да уж, "старожилы не припомнят такого позднего паводка". Что верно, то верно...