Белая Рысь

Знаете, не хотела писать, но достали. Могилы? Оплакивать? Какая чушь! Когда его бабушка,которая не желала его знать при жизни, была в последней стадии маразма, никого не узнавала и засрала всю квартиру, пришлось вынимать потом все до нижнего перекрытия, -- Сперматозоид выразил желание впервые повидаться с бабушкой. ОН профессиональный музыкант, и принес кларнет, и играл старухе в последней стадии маразма классический репертуар. Она смеялась и хлопала в ладоши, но что происходит, так и не поняла, бедная. Такая дивная реакция на классику! Потом я предложила пригласить его на похороны. Но он был занят. Потом собирались на 9 дней на кладбище. Сперматозоид именно в этот день должен был ехать на то же кладбище на могилу двоюродной бабушки своей жены со всей семьей жены и выразил желание навестить и родную свою бабушку, но с тем, чтобы на ее могиле отец подписал ему дарственную на ее квартиру. Я сказала, что это не место для таких юридических операций, и что пусть сначала навестит бабушку, а потом поговорим. В этой квартире мы впоследствии сделали капитальный ремонт, в том числе, и на мои кровные деньги, и стали ее сдавать в аренду, на что сейчас строим дом. Ладно, тогда так и договорились. Через день я сама пошла на могилу бабушки и ничего кроме своих собственных цветочков не нашла. Ничьих следов пребывания там не было. А зачем? Если нет дарственной,зачем ходить? А Вы -- плакать! Вы что, вздумали издеваться надо мной? Не выйдет, Вы же прекрасно это знаете! Вы помните последний из романов Фенимора Купера о Кожаном Чулке? Как он уже старый, не может попасть из своего ружья в дичь и умирает в прерии, уйдя от людей? Я тоже плохо уже вижу прицел... Да и рука дрожит... Нет и видимо не будет... Однажды старый наш и известный форумчанин, который провел 2 недели в моем доме и изучил мои обстоятельства, а потом по неведомой мне причине постоянно издевался надо мной, за что получил от меня в конце концов по полной, что было вырезано супер-пуперами, и теперь очень корректно даже поддерживает меня, изменился человек, -- однажды на мои невинные попытки нормализовать отношения и задать вопрос о его дочери, которой он гордился, и мне казалось, ему будет приятно рассказать о ней, -- в ответ задал мне этот же самый вопрос, что и Вы, хорошо зная, как он для меня болезнен. После этого я полгода не заходила на форум. Я Вас прошу больше этот вопрос не задавать, ок? Мир-мир?

Пока ребенок был маленький, инвалидность была не так заметна. Он был очень красивым и тихим мальчиком. Потом его надо было учить -- нанимать учителей, он не мог учиться в обычной школе, показывать профессорам. Была война, было не до этого -- какие профессора! Война! Мама одна не справилась бы с ребенком-инвалидам. Вы же читаете то, что пишет Никки, каково ей одной? А ее ребенок совсем не такой -- тот был действительно инвалидом! 2 группа!!! Ну неужели это непонятно, я понимаю, девочки молодые, такого и в кошмарном сне не видели, но фантазию-то можно задействовать? Откуда Вы знаете, портит ли карьеру ребенок-инвалид? Откуда Вам это знать? Зачем писать так категорично о том,с чем Вы никогда в жизни не сталкивались и Богу слава, не столкнетесь? Только из чувства противоречия? Но зачем? Ребенок-инвалид -- это СТРАШНАЯ ВЕЩЬ! Не дай Бог никому из здесь присутствующих! Что угодно, только не ребенок-инвалид! У нас была знакомая, о которой я уже писала, но меня плохо читают. У нее родилась дочь с очень тяжелым ДЦП. Она не ходила, не разговаривала. Мать была талантливым инженером и училась в аспирантуре.Перед ней открывалась научная карьера. Но она все бросила и сидела с этим ребенком, пыталась развивать ее,лечить,хоть это было бесполезно.Она не отдала ее в инвалидный дом. Только за две недели до смерти от рака она оформила ее в инвалидку. После смерти матери дочка прожила около двух месяцев... Милая моя, он стал академиком! Насчет Нобеля я просто не знаю, надо поинтересоваться. Он был необычайно талантлив, и она это понимала. Какие глупости вы пишете, прости Господи! Лучше уж давайте Ваш Калаш, попробуем за две минуты разобрать и собрать!

Это не злость,это фрустрация -- длительное нахождение в стрессовой ситуации, которая не разрешается. Если бы я могла это сделать, я бы не писала здесь Он болен, и поэтому ни на что претендовать не может и не будет. Я рассказала ему о ситуации, и он ответил, что так тому и быть. Он ничего делать не будет -- он не может. Вспомните Николь -- она могла бы на что-то претендовать? Понятно? Моя мать сделала то. что смогла -- лишила меня наследства в его пользу. Она понимала, к чему все идет... У него есть 2/3 квартиры. У сперматозоида есть трехкомнатная квартира в центре плюс однокомнатная там же, плюс трехкомнатная в Дарнице от мамы. От папы ему отойдет по закону: Двухкомнатная на Дворце Укриана, однокомнатная на Гарматной, часть садового участка и дома в Осокорках. Неплохо, правда? Ради этого стоит потрудиться с манипулированием. Да, от нервов бывает рак. Моя бабушка умерла от рака.Да. сначала был внутрисемейный обмен в советские времена, квартира была подарена, но не приватизирована, потом приватизация на отчима трехкомнатной. Отчим не разделил лицевой счет... Хоть она и просила... То же и с дачей. Сестра наняла юриста, тот сказал, что дело проигрышное... Она сама очень расстроена. Но смирилась, у нее есть квартира от отца.

Да ну? Неужели? Вы глубоко в этом уверены? Вы никогда не встречались со случаями, когда энергичные женщины действительно женят на себе мужчин, которые по какой-то причине им приглянулись? И это очень просто делается! Элементарно! Зависит, конечно, от мужчины -- если он с характером, такое -- не пройдет! Мужики, что Вы думаете поэтому поводу? Может ли женщина женить на себе мужчину, даже если он не в восторге от такой перспективы? Очредная утренняя байка От Рыси. Несколько лет назад поздно вечером возвращаюсь с прогулки с собакой и иду мимо соседней школы -- элитная, центральная. И слышу вроеде кого-то кто-то обижает: "Ну, пожалуйста, ну не надо, я прошу тебя, не надо! Уйди от меня! " В темноте различаю фигуры девочки и мальчика, прижатые к стене школы. Эдак лет по 15-16. Моментально срабатывает советский стереотип, я достаю кольты, готовлю собаку к лобовой атаке по команде Фас! Девочку лишают невинности -- не иначе! Слава Богу, прежде чем стрелять, подхожу ближе и вижу,что дело обстоит как раз наоборот: девочка силой прижала мальчика к стене и уже почти все готово -- я не вовремя появилась. А вопит о помощи не девочка, а мальчик! Я, потрясенная, отзываю собаку, прячу кольты и прохожу мимо. Волнуюсь до самого дома -- как там мальчик? Если в 15 лет девочка в состоянии изнасиловать мальчика, то что же говорить о взрослых бабах и бабищах!!! Понравилась моя байка? Я ясно написла, надо внимательнее читать, что они расстались потому,что она не имела права взвалить на отчима огромные заботы по лечению и воспитанию ребенка-инвалида. Это требует времени и средств. Он продолжали любить друг друга, но он был талантливый ученый, и ребенок-инвалид испортил бы его карьеру! Ясно? мой папа так и остался простым доцентом, потому что он 20 лет занимался инвалидом, надеясь на его улучшение. Они возили его по всей стране, не было профессора, у которого бы они не побывали! Нанимали учителей, потому что он не мог ходить в школу! Сколько денег это стоит? А жить постоянно в доме с инвалидом -- Вы пробовали? Нет, значит, молчите! Тот хороший человек стал академиком только потому, что моя мама освободила его от ребенка-инвалида!т Вы просто не знаете, что значит ребенок-инвалид, черт побери! Они любили друг друга! Но она не имела права сваливать на него такого ребенка! Все не так... все не так... Развела его с первой женой его мать. Она мне рассказывала так: "Это были люди не нашего круга. и я забрала его из той семьи". Бабушка не желала даже видеть своего внука, что на мой взгляд, неправильно. Когда он женился на мне,она в тот же день потребовала у меня свидетельство о разводе, и его остановило только то, что девушка в ЗАГСЕ стала бы смеяться над Этим. Срочно прилетела на самолете из Минска ее сестра -- тетя мужа и мать той самой сестры. которая сейчас осталась без наследства в Минске. Она была самой младшей из сестер и самой рассудительной. Она позвонила мне и извинилась и просила очень прийти в гости и привести ребенка. она привезла из Минска курицу. Ну, мы и пошли, если меня приглашают, я не отказываюсь. Эта тетя вела полностью весь разговор. а мама молчала. Она сидела три дня в Киеве и работала над своей сестрой. Но сестра была психически нездоровым человеком, и у нее периодически случались приступы ненависти ко мне... Я старалась их гасить. Потом у нее начались галлюцинации, потом она не находила туалет в своей квартире... Потом я наняла ей сиделку, свою подругу, которая с меня брала очень мало денег, потому что была верующей. Потом она в 92 года умерла у меня на глазах, и я в приступе истрерики пыталась делать непрямой массаж сердца и колоть камфару уже трупу. Врач скорой едва оттащил меня от нее, я пыталась оживить труп. Потом я сидела ночью одна с трупом в ее квартире, не хотела оставлять одну. Лежала не ее кровати. Потом начались вздохи в абсолютно пустой комнате... Я в 3 часа ночи звонила священнику, и он меня успокаивал всю ночь до утра. Потом... Да ладно... Чепуха все это... Я была дочерью женщины, которую он безумно любил и с которой не хотел расставаться. И в память об этой любви он мог ласково поговорить с 16-летней девочкой, которая привезла ему письма, которые он писал ее матери и которые эта мать перед смертью возвращала ему, как это и положено у нормальных любящих людей. Я просто не пойму, Вы действительно ничего не понимаете, или это все из чувства противоречия? Если в публичном доме случайно беременеет проститутка, получившая деньги, то тут тоже мужчина несет ответственность? Кроме того, мы сейчас уже говорим вовсе не о женщине. Мы говорим о взрослом состоявшемся 40-летнем мужчине, который имеет наглость забирать из семьи моего мужа на Святой Вечер! И начинает точно так же манипулировать своими детьми, как раньше это делала его мама. А с той женщиной -- давно уже все ясно, не о ней сейчас речь.Она свое дело сделала, она уже может уйти! Важно и то,и другое! Черт возьми, полное непонимание! Полное!

Это был внутрисемейный обмен, такое практиковалось в советские времена. Дочь ушла из квартиры отца,а мачеха туда переехала,но квартира была приватизирована на отца-отчима. Мать много раз просила отчима оформить ее права на эту квартиру, но он отказывался. То же самое -- с дачей. А подаренная квартра принадлежала бабушке по РОДНОМУ ОТЦУ моей сестры. Именно ее неутешительные рассказы в последние полгода и втянули меня в такое уныние... Хоть дело и в Минске, но она очень похожа на меня, даже внешне, хоть это и сестра моего мужа... И она очень обижена на мать, за которой ухаживала во время болезни раком до последнего дня, спеуиально ушла с работы. Отчим не хотел ухаживать и вообще жил на даче. Его дочери даже своего отца не досматривали, не говоря уже о мачехе. Но он оставил завещание на родных дочерей. Поляк клятый! Эта квартира и так принадлежала моей сестре -- это была квартира покойной матери ее родного отца, отец умер к тому времени, детей и жены у него больше не было, сестер и братьев тоже, и никаких других наследников, кроме внучки, не было. Мать была уже замужем во второй раз. То есть обделили именно мою сестру! Именно так, но квартира была не приватизированна.... Внутрисемейный обмен... И она тотчас же была продана ,как только ее подарили... сто лет назад...

Когда отец отправлялся с РОДНЫМ ребенком на море, а тот ребенок уже все лето на том море сидел в дорогих санаториях -- то с бабушкой, то с дедушкой, то в Артеке, нужно было заполнить лето морем на три месяца с гаком! -- то я сдуру своему ребенку сказала, что может он тоже сможет поехать, я деньги дам, а сама должна работать. И он очень обрадовался, и, вероятно, надеялся, он был на 4 года младше РОДНОГО ребенка. И возможно, все бы произошло так же хорошо, как и у Неблондинки, когда один мужчина везет двоих разных девочек кататься на лыжах (прекрасно!). Но тамошняя мама сказала, что присутствие моего ребенка, младше на 4 года, будет ТРАВМИРОВАТЬ РОДНОГО РЕБЕНКА. Мой сын никогда вжизни не плакал, даже маленький, даже разбивая в кровь колени. Даже слезы на глазах у него я видела только дважды. И это был первый раз, когда РОДНОЙ СПЕРМАТОЗОИД уехал один и там командовал отцом, как хотел: он хотел пребывать только в Ялте, а не на более дешевых местах, как предполагалось вначале, он был несогласен на более дешевые места. Ялта нужна была исключительно для того, чтобы проводить время при дорогих игральных аппаратах, ведь море надоело уже до чертиков... Второй раз мой сын == не заплакал -- просто слезы на глазах -- когда, предварительно переговорив с мужем, я спросила у маленького сына, не будет ли он против, если дядя его усыновит, и он будет называть его папой. Он тогда сказал: Да, я хочу... И я увидела слезы. Но дело так и осталось несделанным, для этого требовались настойчивые манипуляции, к которым я от природы не способна. Скажите, не являлось ли шантажом моего ребенка внушение, что РОДНОЙ СПЕРМАТОЗОИД будет ТРАВМИРОВАН совместным пребыванием с мальчиком, младше его на 4 года? Нет, этот отец последовательно и настойчиво отвергал не то что просьбы о помощи -- об этом и речь вообще не шла, ККАЯ ТАМ ПОМОЩЬ, Я ВЕДЬ ВСЕ САМА ЗАРАБАТЫВАЛА! -- он отвергал любое общение со своим СПЕРМАТОЗОИДОМ. И именно это ранило меня больше всего, ведь я никогда ничего не просила из материальных благ. Только какого-то внимания к ребенку, чтобы у него был если не такой отец, как у дочери Неблондинки, то хоть какой-нибудь. Вероятно, он был прав -- у него была другая семья, другая жена и другой ребенок. Да, он сволочь, но ОН БЫЛ ПРАВ! Так же, как все тут признали правоту бывшего гражданского мужа моей матери, который отказался меня, 16-летнюю девочку, принять у себя из-за жены. Так же прав был и мой первый муж. Он был сволочью тогда, когда он женился обманом ради прописки в Киеве и бросил тяжело больную беременную жену, ни разу не поинтересовавшись,жива ли она и ее ребенок вообще. А когда у него была давно другая семья, он для меня уже не был сволочью. Все меняется. Нет, не его решение. Есть люди, которыми очень легко манипулировать, внушая им комплекс вины и внушая даже привязанность к РОДНОМУ СПЕРМАТОЗОИДУ. Иначе я писать не желаю, только так, и не убеждайте меня в обратном! Вы полагаете, что у меня меньшие способности к манипулированию, нежели у безграмотной и глупой бабы? Неужели вы действительно такого обо мне плохого мнения? Я, образованный и культурный человек могу делать то же самое, что делает неграмотная и необразованная баба! Только вот зачем? Нет, потому что есть люди, которые возлагают принятие важных решений на других. ОНи не могут принимать самостоятельные решения,они постоянно сомневаются. Вы не психолог, вероятно, поэтому не понимаете такой простой вещи в человеческой психологии. Кто-то должен взять на себя принятие решений. И такие люди при этом просто счастливы -- не надо принимать решение! Люди разные бывают! Поймет! Я убеждена! Только я могу до этого просто не дожить Нет, хочется! Но несправедливость разъедает душу. У меня сегодня ночью гипертонический криз 220/120. Десятки препаратов и под рукой телефон Бориса. Утром попустило. Нельзя мне писать на форуме и разъяснять в сотый раз такие очевидные вещи, в частности, Вам. Но я ценю Ваше время, потраченное на мою ситуацию, поэтому считаю своим долгом отвечать, хотя этого делать сейчас и не следует, давление только-только упало. Но ведь я ---Стрелок:lol: Нет, думаю,она меня просто не замечает,зачем я ей, ведь я встретила ее мужа через 7 лет после ее развода... У нее давно второй и третий муж, свои проблемы, надеюсь... Знаю, что давно не работает, да и не работала толком никогда, всегда искала содержание. Знаю, что некрасива -- от сестры мужа, которая присутствовала на тамошней свадьбе и поражалась тому выражению победителя, которое было у нее на лице все время. Я ни разу ее не видела в своей жизни, как и сперматозоида. Никогда! В данном случае она уже меня не достает.Достает сперматозоид, многочасовыми разговорами с односложными поддакиваниями отца, который не знает, как окончить этот разговор. Раздражает тем, что забирает отца к себе в Сочельник, который является семейным праздником, и я целый день сижу одна и плачу. Жену бывшего гражданского мужа моей матери ТРАВМИРОВАЛО то, что 16-летня девочка на полчаса зайдет к ней в дом. И все на форуме эту жену оправдали, хоть она и была старше мужа на 20 лет и имела троих детей, которых заставила усыновить. А меня ТРАВМИРУЕТ многолетняя ситуация, в которой ясно просматривается меркантильное стремление получить наследство. Это уже было однажды, 10 лет назад. Были попытки получить дарственную, да так смешно, что прямо как придумано. Сейчас атаки возобновились. у каждого свои атаки -- у сперматозоида атаки по манипулированию. у меня -- транзиторные гипертонические атаки. Каждому -- свое. Невольны мы в самих себе, но такой ситуации я еще не встречала. Дети бабушки и соседи сумели доказать, что бабушка действительно 50 лет была женой дедушки. Дом заставили продать по дешевке в течение двух месяцев (советские законы). На половину этого дома (вторая половина -- дяде) родители купили тот участок в Осокорках, где я сейчас строю дом. Вернее, мы строим дом. так будет правильнее. Я уверена, что он так и сделает! Я не сомневаюсь!:D Иначе я бы не прожила с ним 26 лет. Я не стала бы жить с непорядочным человеком. Это была причина моего первого развода. Да, мы собирали деньги на начало строительства дома. Мы долго их собирали. Эти деньги должны были пойти в будущем на дом. Мы ведь очень долго его строим и задумывали еще дольше. Нет,она считала, что так и должно быть -- она очень любит себя. Сына она, к Вашему разочарованию, не любит,потому что выгнала из дому, когда тому было 18 лет, потому что ей нужна была квартира для следующего мужа. Она любит только себя. Сына -- нет. Нет, есть люди с сильной нервной системой и есть люди со слабой нервной системой. Вы читали, как Ира писала о том, что она заболела, а 14-летняя Николь не могла пойти в магазин за хлебом -- она боялась продавщицу??? Вы это помните??? Мой муж рассказывал точно теми же словами о своем детстве с одинокой матерью. Он боялся ходить за хлебом, и мама его за это очень ругала.Он боялся, что вдруг продавщица что-то скажет. Перечитайте, пожалуйста, это сообщение Никки и подумайте над ним. Если бы причины наших недугов можно было бы объяснить логически, то кто бы согласился болеть и страдать? Все бы, пользуясь логикой, избегали страданий. Я сегодня ночью находилась под опекой Бога, обошлось без Бориса. Но я не уверена, что следующий раз Бог захочет со мной возиться, ведь у него много заказов. При этом все же благодарна Вам за то, что тратили на меня свое личное время... хоть и бестолково. но тратили.... А это само по себе ценно.И я очень ценю. Добавлено через 8 минут Какие медицинские аспекты?

Так и в моей старой истории тоже отстали насовсем! Как попросили, так и отстали! Как Вы и пишете! А вот в моем случае не отстали несмотря на прямые угрозы с моей стороны! Про требование дарственной -- отдельный карнавальный фарс, но его долго рассказывать, да и не особо всем интересно.

Нет, тогда еще мы оба не знали о размерах манипулирования, и он думал, что раз с его стороны все окончено, то с другой стороны -- тоже окончено. Но это было не так! Именно так! Совершенно верно, и она цековского санатория тоже не видела бы! Именно так! Нет, это она манипулятор, и она должна отвечать за свои поступки. Я написала ей письмо, что у ее бывшего мужа давно другая семья, и если она не прекратит свои манипуляции, то я пойду в школу к ее сыну и расскажу ему, что у него есть братик и приглашу его к себе домой. Она тотчас мое письмо передала мужу, он пришел весь белый и сказал, что она очень испугалась.Но это была опять манипуляция, потому что она ни на миг не прекратила своих действий, несмотря на угрозу. А ни в какую школу я не пошла, конечно. Мой первый муж оформил брак исключительно ради киевской прописки, ему несколько раз это не удавалось, а тут -- повезло. Когда я лежала в больнице с угрозой выкидыша, он ходил по знакомым и просил найти ему жену, жаловался, что снимает квартиру, в которой хозяйка к нему пристает. Добрые женщины и нашли ему невесту. У невесты была отдельная квартира, которую он тут же пожелал осмотреть. Он посмотрел и сказал, что ему это подходит, хотя самой невесты в то время в доме не было, ключ был у доброй подруги. Эта подруга настолько удивилась, что даже не заикнулась о том, что хорошо бы хотя бы на невесту взглянуть... Потом добрые подруги пообщались друг с другом и выяснили, что он только что женился и у него беременная жена. Тут они схватились за голову и стали звонить невесте с извинениями. Но невеста сказала, что ее тоже все устраивает. Ей было уже 36 лет, и она очень хотела замуж и ребенка. И Вы предлагаете мне иметь дело с этим человеком? Я же толку Вам, что это не было ЕГО решение! В том-то и дело! И нажми я сейчас -- вы мой характер знаете! -- все повернется в другую сторону. Это было уже не раз -- я уходила из дома и ночевала у подруги, не могла. Но я тогда была моложе. И он обещал сделать все,что я хочу. Но я не имею права дожимать. Человек должен понять сам! Сам! И только сам! Я не могу манипулировать любимым человеком, как та женщина... Я -- не такая! Она и не любила его -- вышла замуж, чтобы родить ребенка. Я говорила о ненависти к бывшей семье, не так ли? И только об этом! Это чквство знакомо многим женщинам, если это не Неблондинка, которая уникум вообще. Я всего этого не понимаю, честно... Это -- не для меня... Другое поколение. Моя мама лишилась дома моей бабушки на Батыевой горе (Александровская слобода), потому что ей, чтобы там прописаться, надо было развестись с мужем... Она выбрала мужа, а не дом... Это было в 1968 году... Не мог заработать, хоть и старался очень. Разные есть люди... Считал, что надо отдавать в прежнюю семью, раз бывшая жена требует. Не все же могут большие деньги зарабатывать! Это была единственная премия в его жизни.Он обрадовался и сказал, что положит на мою сберкнижку. Я, конечно, отказалась, сказала, что нам пригодится в будущем. Через месяц он купил ей путевку в Трускавец в правительственный санаторий, где она ежегодно бывала. А мы поехали с сыном туда же, но по моей курсовке, жили на квартире. несколько человек в комнате, Питались в местной столовке. Когда живешь с человеком 30 лет, то многое меняется, это очень большой срок, никто из вас еще так долго не жил.... Поживете, узнаете сами... Объяснить трудно. Если у человека нет своей воли, им можно манипулировать. Но не нужно этого делать. Потому что это непорядочно, вроде как ребенка обижать. Поздно уже бросать. Пенсия. Все поздно. Все вы забываете Я же рассказывала, что расписывалась в загсе трижды, при этом дважды -- со своим нынешним мужем. Это к вопросу о штампах. Жизнь -- очень длинная штука. Я встречала многих мужчин, очень многих, с некоторыми жила, но лучшего не встретила. Он -- лучше всех.

Работала сначала на заводе, потом училась, стала лучшей студенткой на потоке, председателем СНО, потом в Академии Наук оттрубила 36 лет от лаборанта до доктора. На двух ставках, получая одну -- только чтобы держали. Без аспирантуры и докторантуры. Бегала на побегушках и таскала бабинный магнитофон как техсекретарь в спецсовете и одновременно как лаборант печатала протоколы на старой Украине (ПК еще тогда не были изобретены, принтеры-сканеры - ксероксы -- тоже. Все руками). Параллельно писала диссертацию. Когда защитила, стала работать в разных вузах одновременно с Академией, где не платили денег вообще -- такое было время. Многие ушли, потом жалели, я выдержала. Работала в Культуры, в КГУ, Театральном, Лингвистическом, Политехе, Славистическом, на курсах английского языка, с арабами русским в колледже, частные уроки английского, даже в школе, писала учебники, аж 4 штуки! -- это все сразу! В общем, что предлагали -- то и брала. Платили очень мало. В 90-е годы чуть было не получила Шевченковскую премию, но дали только некоторым... Но я считаю, что я ее все же получила -- писала то же, что и они! Почему инвалид: послеоперационный травматический артроз правого коленного сустава 4 степени (то есть последней) с подвывихом большой берцовой кости, перспектива -- замена коленного сустава на искусственный, что возможно только по жизненным показаниям в связи с основным заболеванием -- гипертоническая болезнь 3 степени (то есть, предпоследней), два микроинсульта, жизнь исключительно на химиотерапии и постоянном контроле давления. Несмотря на это несколько раз в месяц -- транзиторные атаки, каждая из которых может окончится обширным инсультом. Паралич был частичный, с нарушениями речи, прошел через 3-4 часа. Рассматривается как микроинсульт. Первый раз теряла сознание и ориентацию,тоже ненадолго, ночь провела в реанимации и далее по схеме. Нуждаюсь в предупредительной терапии дважды в год с капельницами. Спасибо, что спросили, так приятно поговорить о собственных болезнях!!! Добавлено через 11 минут Неблондинка, эти все люди давным-давно умерли. Их прах давно истлел. Да и дети эти уже тоже в могиле. А вот почему Вы оправдываете манипуляции живых и здоровых людей, коьтрые не фотографии передают, а уже требовали открыто дарственную на недвижимость -- вот это-то мне и непонятно... Уже было такое -- требование дарственной. ТАК ЧТО МОИ ПОДОЗРЕНИЯ ИМЕЮТ ОСНОВАНИЯ. В том старом случае никто ни от кого ничего не требовал. Устанавливались такие же дружеские отношения, как и у Вас с бесконечными женами Вашего мужа, при этом речь о наследовании не шла. Почему же в Вашем случае Вы это странное, на мой взгляд, общение оправдываете, а в случае, описанном мною, Вы же его отвергаете и порицаете? Ведь вот что удивительно -- слышать это именно от Вас!

Ух ты, это понравилось больше всего! Даже настроение повысилось! Это --здорово! Это я всех тут так воспитала! Здорово!!!!

Еще одну историю расскажу, раз уж день такой исторический пошел. История нынешняя. В Минске у двоюродной сестры мужа умирает мать. Живут они с отчимом в трехкомнатной квартире вдвоем. У отчима двое взрослых дочерей. Когда мать переезжала к мужу, она отдала одной из дочерей квартиру, принадлежавшую бабушке ее родной дочери по отцу. То есть эта квартра к отчиму и его дочерям не имела отношения, это был внутрисемейный обмен. Моя родственница ухаживала за раковой матерью и за квартирой, делала ремонты, убирала, а когда мать умерла, ухаживала и за отчимом, почему-то двое родных дочерей этого не делали. Именно она, а не дочери, войдя в квартиру, обнаружила его мертвым. Отчим оставил завещание только на своих двух дочерей. О том, что им уже была отдана квартира, принадлежавшая дочери жены, забыли. Адвокат сказал, что судиться бессмысленно. Моя родственница живет в квартире от своего родного отца (он больше не женился), маленькой и тесной, а квартира бабушки по отцу -- пропала... Дочери отчима не отдают ничего. Спрашивается, как могла умершая мать позаботиться о своей родной дочери, если приватизирована квартира была на мужа? Как и дача, в строительстве которой она принимала участие?

Сойка, потому не требовала, что понимала, что если он удрал от беременной жены, значит, тут ему что-то не подходило. Зачем же навязываться, если человек ясно дал понять, что не хочет видеть своего ребенка? Я посылала фотки, ответа не было. Нет --зачем же тревожить? Девочки, я специально эту историю давнюю рассказала, чтобы вы все единодушно обвинили женщину, которая якобы вмешивается в личную жизнь мужчины после развода. Я не сомневалась, что именно такой и будет ваша общая реакция. Я оказалась права, вы пропустили даже упоминание о том, что хорошего человека силком женила на себе женщина старше на 20 (двадцать) лет с тремя детьми и заставила усыновить своих детей. Больше она рожать не могла, потому что была старая. Это и было манипулирование с моей стороны, которое и увенчалось успехом. А теперь скажите вы ей, цветы хизни моей, почему вы обвиняете женщину, которая писала невинные письма своему бывшему гражданскому мужу и оправдываете женщину, которая сознательно манипулировала бывшим мужем для получения материальной выгоды и научила этому манипулированию своего способного сына?? Странно получается, не правда ли? Особый вопрос у меня к Неблондинке. Я помню, Вы не раз рассказывали удивительные истории о теплой дружбе между четырьмя женами Вашего бывшего мужа, что не раз меня удивляло. Почему же Вас так возмутила история о женщине, которая просто писала письма своему бывшему мужу? Совершенно невинные письма? Как легко спорить с девочками -- у них женская логика, то есть отсутствие таковой вообще! Я ведь специально историю эту описала так красочно, ибо там муж категорически отказался общаться не только с бывшей женой, но и с ее дочерью! Потому что это "травмировало" его нынешнюю жену! А тут вы оправдывате "травмирование"только потому что один сперматозоид оплодотворил одну яйцеклетку? Так ведь таких сперматозоидов у мужчины миллиарды! Это ведь биологический подход! А вот "травмирование" настоящей жены -- это уже из области психологии, а не сперматозоидов! Тоже мне, яйцеклетки мыслящие нашлись:lol: Ой,девки, все же логики вам не хватает, но я все равно вас люблю!

Нет, это не так, потому что общение происходит и происходило исключительно по инициативе одной стороны. Не было бы этой инициативы -- ничего бы и не было, как в случае с моим первым мужем и моим сыном. Все дело в инициативе, поэтому Вы глубоко неправы! Это -- чужие люди! Между ними нет ничего общего, кроме того факта, что один сперматозоид попал в одну яйцеклетку! Но мы ведь не обезьяны! Я же Вам говорю: нет ничего общего и нет желания общаться с другой стороны. а разговоры происходят так: с одной стороны многочасовые рассказы (вроде как у меня:D), а с другой стороны только поддакивание -- это общение? Это именно и есть манипулирование! Теперь о выходе замуж за мужчину с ребенком. Поверьте, у меня было очень много возможностей до моего второго мужа. Я первым делом осведомлялась о первой семье. Был прекрасный человек, которого я просто обидела отказом исключительно потому, что он собирался много времени проводить со своими детьми. Это -- его право. И мое право -- не соглашаться на такой брак. В этот раз я спросила прямо: не лучше ли вернуться к первой семье,хотя прошло 7 лет. И ответ был такой: С той семьей все покончено! так что я все же интересовалась. Это потом выяснилось, что совсем наоборот. А моего ребенка не надо на море свозить и куртку купить? Не надо??? Почему своему ребенку я должна зарабатывать на куртку сама, а какая-то баба-бездельница будет на диване валяться? Вы считаете это справедливым? Вы меня удивляете! Я же Вам гооврю, что никогда и ничего не требовала от отца своего ребенка и не видела даже его. И когда надо было устроить сына на работу, я предложила ему связаться с отцом, который занимал и продолжает занимать очень высокий пост. Но сын категорически отказался. Мы никогда ничего не имели от моего первого мужа, кроме нищенских алиментов. да и то не сразу. И он мне сказал: Теперь у тебя есть муж, пусть он тебя содержит! Но ведь у матери того ребенка тоже был муж! Она не одинока была, а с мужем! Такое впечатление, что вы играете в мои ворота. Если у Вас был счастливый опыт с первым мужем и ребенком,то из этого ровным счетом ничего не следует. Ситуации, как и люди, разные... Сыну 40 лет, какие заботы, окститесь! Потому что это сыновья матерей-одиночек. Оба. У одного крен в одну сторону, у другого -- в другую сторону. У одного эгоизм, карьеризм, лицемерие и бесконечное вранье. у другого -- комплекс вины перед всем миром. Мама на второй день после того, как мы расписались в загсе, позвонила и сказала мне6 немедленно положите мне на стол свидетельство о разводе. Я не для того рожала сына, чтобы отдавать его чужой женщине. Что может получиться у такой матери? А первая мать вместо свадебного приветствия написала телеграмму: Я проклинаю тебя и твою девку! Это называется законный брак по штампу! Милая, я ведь умираю... Вопрос только во времени. Мне и дом этот уже не нужен... Зачем он мне? У меня был ребенок-инвалид, который не мог есть даже грудное молоко, все выходило обратно. Он не сидел до года, он не поворачивался. Он был очень тяжелым ребенком, и врачи постоянно говорили мне, что не ручаются за его жизнь, я постоянно писала расписки, что в случае его смерти не имею претензий к врачам. Он по больницам с двухмесячного возраста. Это ему надо было лечение!!! Он до сих пор болен, потому что не получал достойного лечения, хоть я и работала, как вол! Это его надо было лечить, а не здорованя, которого мать выдавала за больного! Не был он ничем болен! В том-то и дело!Это мой был болен и остался таким! Неужели непонятно я пишу? А путевки в санаторий матери -- это нормально? При том, что я сама едва не умерла от болезни Боткина в крайне тяжелой форме? А сейчас мать, слава Богу,утихла, все же свой муж есть. Так теперь сын! Никакой любви и привязанности инет и не было! А есть чувство вины, воспитанное матерью и используемое женой. В том-то и дело, что я была здоровая! Была! Болезни -- от непосильного труда! Я же не всегда была инвалидом! Я работала с 9 утра до 11 ночи и едва доползала домой. Муж тащил меня на себе с остановки, я уже идти не могла от усталости. Вот и результат! А теперь куда деться? А та мама -- как огурчик, она не перерабатывала! Как огурчик!

Я все же думаю,что Никки как-то по-особенному не повезло. Я прочла, как рожали вы, девочки, и как рожала она -- это небо и земля! Просто как будто люди с разных планет пишут. Мы с Никки тут какие-то марсиане. что ли... И, пожалуйста. я вас очень прошу. не обижайте Сасса. Он диван перетягиваетИ нам с Никки очень важно читать то, что он пишет. В любой ветке! Я тут вспомнила старинную историю на тему гражданского брака, то есть не флуд:lol: История такая. У моей мамы родился первый ребенок-инвалид детства. Ей было всего 20 лет, мой папа обожал ее со школы и всю оставшуюся жизнь. Но так получилось, что моя мама влюбилась в еще одного очень хорошего и талантливого человека. Вот хоть я и папина дочка, а к этому человеку питаю только уважение. И моя мама бросила моего папу и жила в гражданском браке до войны и во время войны с этим другим очень хорошим человеком. А поскольку была война,то детей они не родили. И этот человек очень трогательно относился к маминому сыну-инвалиду, он вообще был очень хороший человек. Но когда окончилась война, мама решила, что она не имеет права сваливать на чужого человека очень большие заботы по лечению ребенка-инвалида. Что это может делать только родной отец, который все эти годы ждал мою маму и не женился. И когда мама со своим ребенком уезжала от этого другого человека, своего гражданского мужа, он рыдал и вынул из кроватки ребенка -- чужого -- и целовал его и обнимал и не хотел отдавать. Он так рыдал, что мама испугалась. Он очень любил мою маму и ее ребенка, хоть тот и был инвалидом. Какой хороший человек? И вот прошло много лет, мои мама и папа объездили всех врачей во всей стране и убедились в том, что их ребенок безнадежен. И тогда они на старости лет родили меня. И когда я стала подрастать, моя мама стала писать письма в Москву своему бывшему гражданскому мужу, а в письмах описывала, как я расту, мои фото и истории из моей жизни. Я была ему совершенно чужим ребенком, это понятно, и ни на какое наследство не могла претендовать. Но к тому времени его окрутила женщина старше его на 20 лет с тремя детьми, которых она заставила его усыновить. Это был уже не гражданский брак, а со штампом. Но у моей мамы был мой папа, и она просто хотела поддерживать дружеские отношения с этим действительно талантливым и очень добрым человеком. Он сначала не отвечал, а потом написал так: "Я прошу тебя больше не писать мне писем, потому что это травмирует мою жену". Мама больше не писала... Он сделал блестящую научную карьеру, он, действительно, был очень-очень талантливым человеком! И вот я выросла и сама стала ездить в Москву к подружке и останавливалась у нее. И мне было 16 лет. И тогда мама попросила меня позвонить из Москвы этому человеку и передать ему подарок -- фотографии, что ли старые, не помню. В Москве у нас было много знакомых, и все, когда я им звонила, приглашали в гости и даже потом в 1986 году отдали свою дачу для меня с ребенком после Чернобыля. Я и мама думали, что и тут так произойдет. Но когда я позвонила, этот человек очень сухо сказал, что он не может меня принять, потому что у него жена плохо себя чувствует, что он передает привет и просит больше не звонить. А подарок пусть я отправлю по почте, если хочу. Я была настолько ошарашена, что это заметили даже мои подруги. Мне ведь было всего 16 лет... Подарок мама моя отправила из Киева с уведомлением о вручении, но ответа не последовало... Мне было очень обидно за себя -- я-то тут при чем? Я ведь ни на что не претендовала, да и не могла по закону... Просто мама всегда мне рассказывала, какой это замечательно добрый и талантливый человек, и как он хорошо ко мне отнесется, ведь я же не была ребенком-инвалидом.... Я тогда не могла ничего понять... Я плакала, а подружки меня утешали... А мать подружки сказала, что моя мама дура, и нечего было давать мне такое дурацкое задание... А кто что думает по поводу этой истории? О гражданском браке и о негражданском браке? Да, мой папа все очень хорошо знал из первых рук, мама ему первому сказала, что полюбила другого человека. Еще до того, как они стали жить вместе. И папа отпустил ее, но продолжал ждать... Он все знал и понимал. Но про то, как я плакала в Москве, я своему папе не рассказала. Он мог бы расстроиться за меня.

Соечка, не все так просто: у меня есть два близких мне человека, которых я люблю... Если бы все было просто, то я бы спала по ночам и не ревела, как белуга целый день. Если человек знает выход -- он действует. и я всегда так и делала. А если выхода нет, то у него фрустрация...

У сына моего мужа есть трехкомнатная квартира в историческом центре в сталинке, однокомнатная там же, и трехкомнатная от матери в Дарнице. Если ли еще недвижимость -- я не знаю. Вы предлагаете мне "не обидеть" его? А если Лена захочет претендовать в будущем?

Нет, не может. Он немного лучше Николь... Это мне неизвестно, я такого в Гражданском кодексе о семье не нашла. Если кинете ссылочку, буду благодарна. Или разъясните, я плохо понимаю, голова плохая. Спасибо! До юриста мне не дотопать уже, хоть бы до работы доползти, чтобы не уволили -- это вообще будет трагедия! Я только-только положение получила там, надо ходить хоть изредка! Когда ходила 466 маршрутка, было отлично: прямо к дверям! А теперь она не ходит... А метро с пересадкой, потом по Майдану, но это уже легче -- я фотографирую Майдан и отвлекаюсь от боли. У меня интересные снимки!

Я же многократно писала о том, как бывшие так сказать, "жены" манипулируют своими три раза переспавшими с ними "мужьями", и выставляют в качестве тарана своих детей? Вам такое неизвестно? Вы с таким никогда не встречались? И если такая сучка и б... попадает на порядочного мужчину, который не может послать ее подальше, то он на всю жизнь становится ее заложником. Это и его трагедия тоже -- он чувствует свою вину за то, что бросил своего ребенка. Мой первый муж, на просьбу увеличить хотя бы тот мизерный размер алиентов, который пришлось по суду отсуживать, -- в связи с тем, что предыдущие дети уже выросли и перестали получать алименты, -- ответил: Ты и так много получила! Сейчас его пятая жена может не беспокоиться, что его наследство КГБешника отойдет моему сыну! Если бы эта дрянь-манипуляторша -- попала на ТАКОГО мужчину -- хрен с редькой бы она получила! Еще бы взбучку хорошую получила! Сын моей учительницы женился на сельской девке и через год она отсудила у него квартиру его родителей и выгнала его из дому, пользуясь ребенком, как тараном. Вот учительница плохо сына своего воспитала! Вам о таких случаях неизвестно? Так вот тут же на форуме и прочитайте! Вроде Ювекс писал! Какую чушь Вы пишете, прости Господи. Только по молодости и прощаю. Я -- инвалид 2 группы, который не может сам себя обслужить. Меня обслуживает мой муж: делает покупки, убирает, все по участку делает, иногда готовит, когда нога совсем не позволяет у плиты даже сидеть. Если бы не он, меня бы отправили в инвалидный дом! Соображать надо головой , когда пишете что-либо! Я совсем беспомощна! Ну и что? Слава Богу! Повезло! Мне повезло меньше -- у меня родился больной ребенок... И остался таким... Это я знаю, но говорю о том, что если ему удастся отсудить что-то, то после смерти Никки его наследство будет делиться между его наследниками первой очереди: женой и детьми. И что, Николь будет судиться с его молодой женой? О чем Вы говорите??? Все не так просто, как кажется смолоду, жизнь вообще -- штука сложная... Я бы не хотела отвечать на этот вопрос в открытом доступе. Я не считаю возможным вести на эту тему разговоры с мужем. И ни с кем я и не собиралась разводиться, это только со мной все разводились, а я сторонница брака Вы неправы. Я плохо это поняла, не сплю уже несколько ночей вообще, плохо соображаю... Но мен кажется, вы плохо разбираетесь в ситуации,,, Простите, не могу больше на эту тему, давайте о памперсах и родах. Ваше счастье, что у Вашего мужа не было детей не от Вас.... Повезло.... Не всем так везет... Я на маленькую заработала-таки. Но очень маленькую... Но вложила, чтобы купить бОльшую. Тогда квартиры резко упали в цене, это был 2002 год.

Новое -- это хорошо забытое старое.... Добавлено через 2 минуты Верно все, но последнее -- самое главное.

Для того, чтобы оформить дарственную. надо представить документы на дом, а дом у нас не только не приватизирован. а на него нет и техпаспорта... Да и собрать необходимые документы мне не под силу -- я неделями не выхожу даже на крыльцо своего дома... Кроме того, у меня два близких человека, а не один... Как я могу ему вредить? Да, моя мама позаботилась о своем внуке: когда она последний раз в жизни вышла из дому, она отправилась к нотариусу и оставила завещание на имя внука, в обход меня, прямой наследницы... Сначала это меня обижало, а теперь я наконец поняла, что она имела в виду -- чужого взрослого ребенка, который сможет претендовать на эту квартиру. Так я осталась без квартиры и начала строить дом, о котором рассказываю в своей ветке.

Знаете, это я как Марсианские хроники Брэдбери читаю...

А дом как строите? На чьи средства? и на кого оформляете?

Да, конечно, раньше вообще все пеленки стирали и счастливы были! И по поводу памперсов сегодня очень разные мнения.Это те же гамбургеры, которые нам навязывает реклама! Насчет мужчины -- это Вы совершенно правы... А если вообще никакого --даже неадекватного? Я почему Вам говорила, что дело мужа -- не в роддоме, а дома коляску-кроватку купить, полы помыть и прочее. Меня почему-то всегда всю жизнь хорошие мужчины ругали матом, я совсем не виновата была. Так и с кроваткой: некому купить и принести, я, как Ира, сесть не могу, не то, что куда-то идти и кроватку нести. И вот знакомая, у которой муж -- известный хирург у Шалимова -- посылает его со своей старой кроваткой от своего ребенка. Он своими хирургическим пальцами эту кроватку собирает и ставит и все время ругается то ли по-киргизски, то ли по-казахски, то ли по-таджикски, а, скорее всего, по-ирански. Мне ужасно неловко, потому что я думаю, что это он меня ругает за свои хирургичекские пальцы, которыми можно только тонкие операции делать, а молотком гвозди нельзя забивать -- профессия такая. Он страшно злой и сердитый, собрал и умчался, не попрощавшись. Я звоню приятельнице и начинаю извиняться: дескать, сами бы собрали, зачем он так. А она говорит: Если бы ты вовремя учила иранский язык, то ты бы поняла, что он по-ирански ругает твоего мужа, а до тебя ему дела нет, и говорит, что у них в Иране такая ситуация была бы невозможна, как в этой чертовой стране, где ему приходится жить и работать. А коляску мне на свои деньги купили двое пенсионеров и инвалидов, и поскольку их не пустили с коляской в троллейбус, они везли ее своим ходом от универмага Украина на площади Победы до улицы Прорезной и сами втягивали на 4 этаж без лифта... Правда, коляска была красная, а у меня был мальчик, но поскольку я всегда мечтала о девочке, то я была очень рада! Поэтому Ира, если Вам люди предлагают помощь и деньги, то Вам не следует говорить, что Вы не сможете ничем отблагодарить, и поэтому не сможете взять, а следует принимать то, что предлагают с благодарностью. Тут есть Дуня, которая всех раздражает, а мне очень нравится. Она у всех выпрашивает на собачий приют, ведь собакам действительно плохо, и она просит вновь и вновь, и она молодец!. Представьте себе, что мы с Вами такие же бродячие собаки, которым кто-то хочет помочь! Собаки ведь не откажутся от помощи! Вот я, например, сдуру, не узнавши, что колонки-усилители звука стоят совсем недорого, стала просить старые, за что уже получила на орехи от сына! Но мне подарили даром и еще на дом привезли такие роскошные колонки, с таким звуком, что даже у мужа и то хуже! У меня теперь лучше! Это все сделали Varan и ее муж, который привез мне их прямо домой! И я не отказывалась! И если Вам Маша или кто другой предлагают помощь, деньги и прочее, то не гневите Бога и не впадайте в грех гордыни -- это один из смертных грехов! Побойтесь Бога! И примите помощь! А там, глядишь, через несколько лет и Вы сможете кому-то помочь!

Это сто лет назад еще Никитины пропагандировали: была такая многодетная семья, они развивающие игры придумывали, кормление сразу же после родов молозивом и недопущение врачей. Потом вошли в моду роды в воду. Дочь моей покойной подруги дважды рожала дома в ванне, мать не пускали, мать там чуть дуба не врезала от страха. Плаценту (детское место) хранят ради стволовых клеток -- в обычном морозильнике. Потом они этих новорожденных детей крутили за ручку вокруг головы, гимнастика такая. Тут уж я чуть дуба не врезала, а мать уже к тому времени привыкла. Результат: У Никитиных выросли совершенно ординарные дети, ничем, слава Богу, не отличающиеся от обычных сверстников. У моей приятельницы покойной оба внука болеют точно так же, как и дети, рожденные в роддоме... С другой стороны, не могу не согласиться с Вами, что нельзя в роддоме ребенка выпускать из-под контроля. В советские времена ничего этого не было,все было очень жестко, и мне искалечили ребенка, заразили молочницей, не давали кормить, в результате он стал терять вес и едва не умер. У меня от этого начался мастит, температура 40, и тогда педиатр на ухо мне сказала, что если я хочу видеть своего ребенка живым, то мне нужно немедленно тикать отсюда как есть, с температурой. А у меня ситуация была вроде Ириной, еще хуже -- забрать некому. Но как-то втикла с разорванной промежностью... Потом приходит районный педиатр и спрашивает: Что Вы делали с ребенком? Это что Я делала?!!! И это хваленый ПАГ, куда все до сих пор стремятся...

Не огорчайтесь! Все нормально! Меня здесь уже 8 лет огорчают. а я все еще держусь! Я с Вами! Как насчет шашлыков на берегу Днепра в 500 метрах от Иры? Только с Вашей супругой. Я хочу ей подарить большие клубни белых георгин, высокого роста, вроде Розовый Лотос, но белого цвета. А еще у меня есть сиреневые. Хранить надо при температуре от 4 до 14 градусов. Она у Вас не увлекается? С георгинами очень просто: их надо подвязывать и очень обильно поливать. вот и все!