Белая Рысь

Да, я, конечно, читала сравнение с Баумитом на сайте Аэрок. Но я все-таки не понимаю: почему Аэрок допускает меньшую толщину слоя, чем Баумит, ведь смеси аналогичные? Может быть,это чисто произвольное решение технологов? Тут можно 5 мм, а там -- нельзя. Почему нельзя???? Почему нельзя Баумит наносить таким же тонким слоем, что и Аэрок?

HOOLY_GUN, Вы так четко разъяснили, огромное Вам спасибо! Я даже в свою ветку скопирую, если вы не против, что там народ скажет? Ссылку дам. Сейчас сама буду изучать и думать... Добавлено через 8 минут Я так поняла, что Вы предпочитаете Умку. А сколько она стоит? Не получается ли слишком дорого для обычной штукатурки, ведь утепление -- не дело штукатурки, на это есть утеплители. Если деньги в Умке -- за утепление, то это неразумно, ИМХО. Добавлено через 4 минуты А ведь Баумит -- не требует предварительной подготовки стены -- даже не грунтуется, только водичкой взбрызгивается! И армируется сеткой не весь фасад, а только по окнам и дверям и в местах соединения разнородных материалов!. А декорация -- это уже дизайн хозяина, это к техническим характеристикам не относится. Газобетон обязательно покрывать силиконовой-силикатной краской. Это давно известно. Ведь Умку тоже покрывают декоративным слоем, на который идут деньги? Добавлено через 2 минуты Единственное достоинство перлитовых и шариковых (керамических) штукатурок -- действительно, отличная паропроницаемость... Тут ничего не скажешь..

Сумчанка, какой у вас замечательно красивый аватар! Чья это картина и чей портрет? Добавлено через 1 минуту Гей, я прочла, как здорово! Я сразу же перепостила на фейсбук и написала: В один окоп снаряд попадает дважды -- только это случается раз в 70 лет! Слава Украине! -- Героям слава! Добавлено через 24 минуты yakakvse, а что это такое -- смаколики? Это она для своего сыночка бегает? так сколько же ему лет, если ей 89? Или для внука? Молодец, бабуля! Времени у меня. действительно, мало, а я так опрометчиво трачу его на социальные сети. Во-первых, я работаю и как-то так всю жизнь получалось, что, получая одну маленькую зарплату, я работала даже на основном месте работы на двух фактически ставках... Ну, так как-то оно складывалось -- хотела очень работать. Вот и сейчас: к концу года пойдет в издательство один из томов академической Истории украинской литературы в 12 томах, к котором я принимаю участие. А есть и еще один том, где почему-то тоже я... Но я к этому не имею ни малейшего отношения, потому что зарплату я получаю за плановую тему по своему отделу, примерно так: литература в системе других искусств. А кроме того, я работаю на Москву непонятно зачем, из престижа, что ли... То есть делаю многое из того, за что не только не получаю денег, но и наоборот, часто вкладываю свои. Такая у нас система. Хочешь писать и печататься -- плати деньги. Я привыкла. Узнала, что в Америке примерно так же: издают книги за свои деньги, если гранта нет, а потом продают. Кто выручит деньги, а кто -- нет. Зависит от темы. Славистам сейчас в Америке тяжело. Ну, а во-вторых, много времени уходит на элементарные действия из-за того, что я почти не передвигаюсь. То, что другой человек сделал бы за полчаса, я делаю два часа. Раньше я доходила от участка до метро за 10 минут, сейчас -- полчаса мало... Да и то бываю там в лучшем случае раз в месяц... Потом трудно стало со стройкой. Еще 8 лет назад, когда мы начинали строить, я быстро все соображала и строила, вернее, была архитектором, проектантом, менеджером, поставщиком и прорабом стройки. А теперь вот не могу решить такую простую задачу с фасадной штукатуркой, уже два месяца маюсь... Так что заканчивать автошколу надо до 40 лет... И строить дом тоже, между прочим... Но до 40 лет я жила в СССР, так вот получилось... А там еще такие дома не строили, все в хрущевках жили и были счастливы, если была хрущевка... Добавлено через 17 минут Я тут копирую пост из ветки о штукатурке, где рассматриваются все виды фасадной отделки для домов из газобетона. Думаем, спорим, решаем. Пишет HOOLY_GUN www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3016042&postcount=159 "Баумит Уни - перлитовая штукатурка с гидрофобизаторами. Требует предварительной подготовки стены, армирования, укрытия дополнительным декоративным слоем - например, готовой колированной силиконовой/силикатной штукатуркой. Щедра на цемент и гидрофобизаторы, из-за чего страдает паропроницаемость... Перлитка - чиста_народное_рукотворчество. Перлит с добавкой цемента и "сушеных лягушачьих лапок". Фактически, очень близка к "Тепловеру". Техническая карта аналогична Баумит Уни. По теории может наноситься толстым слоем, с обязательным последующим армированием, декорированием, покраской. Аэрок - попытка ПСГ "Ковальская" (тм SILTEK) скопировать продукт тм UMKA UB-21. Гремучая смесь из перлита, речного просеянного песка, гидрофобизаторов, и главное - того же немецкого шарика, который применяется в "Умке". По итогу получилась смесь весом в 20кг/мешок (т.е. очень плотная и очень тяжелая), с паропроницаемостью в районе 0,12-0,14 мг/(м·час·Па). Требует дополнительного декоративного слоя. UMKA- почти 2/3 объема продукта составляет вспученный керамический шарик: сфера, внутри которой масса перегородок, между которыми заключены пузырьки воздуха (воздух как раз и служит тепло-, звукоизолятором). Сфера - замкнута, т.е. имеет ровную оболочку, через которую не проходит вода. Шарики связаны между собой 600-м белым бельгийским цементом. Помимо этого, в смеси присутствуют армирующие волокна, немножко - перлита (как водоудерживающего элемента) и еще "много чего". По итогу, вес полнообъемного крафт-мешка с "Умкой" весит всего 7 кг! Материал не боится влаги, морозов, имеет сам по себе (благодаря шарику) декоративный внешний вид (после затирки теркой поверхность выглядит как "барашек"), позволяет даже работать по нему фактурными валиками - исполняя различные "шубы" (валик лучше брать с кожаными лохмотьями). Может наноситься слоем от 1 см. Максимальная толщина за один слой - не более 3см. UMKA UB-212 может наноситься слоем от 5мм (зерно 2,0 мм), UMKA UF-2 может наноситься слоем от 1,5-2мм (шарик имеет зерно 0,5мм), поверхность типа "гладь". UMKA имеет общие корни с превосходным турецко-немецким продуктом Thermover. UDK SP - фактически, модифицированная "Умка". Модифицирование - в сторону тонкослойности. На польском/чешском/прибалтийском/белорусском рынках есть продукт ETG B-370: это полный аналог UMKA UB-21. Ближайший украинский плагиат к "Умке" - ногами из славной Одессы. Называется Термо-Лайт. Гремучая смесь перлита и вспученного керамического шарика, применяемого в "умке". Смесь имеет слабую адгезию к основанию и прочность. Большинство характеристик, заявляемых производителем - туфта. Реально, осыпается при попытке потереть поверхность рукой. Да, по сути это должна быть самая теплая штукатурка. НО по факту - ничуть не прочнее "Тепловера", требует декоративного и гидрофобизирующего укрытия (понимаем как дополнительный технологический проход - с оплатой как за доп. материалы, так и за саму работу)".

Сантехник -- человек, и как всякий человек, сантехник всегда имеет в жизни шанс. Понимаете неправильно Вы, я не я. Вы исходите из устаревших представлений об интернет-общенни. Я -- из новых реальностей культурной жизни в ХХІ веке. А также из тех преимуществ, которые дает образование, труд и талант. Насколько я поняла, то у модераторов именно в том и проблема состоит, чтобы заткнуть рот шумному пользователю. Они это делают с помощью штрафных очков и банов. Я -- с помощью только слова. Еще неубедительно? Пусть тогда Вам Белка объяснит, ее образовательный уровень позволит ей это сделать :lol: "Собачье сердце" в киноварианте, а не в литературной первооснове, причем по каждому поводу и без повода, по долгоиграющей моде, -- это и есть то самое околокультурное начетничество, о котором я уже писала. Добавлено через 4 минуты Это еще почему???? Я не согласна! Не аргументированная оценка!

Так раз Вы против, что же тут метать??? По сути -- любой хороший модератор должен уметь обращаться со свиньями. Иначе он плохой модератор. А свиней отнюдь не всегда режут. Только по осени. Надеюсь, Вы читали роман Владимира Набокова "Лолита"? Надеюсь, Вы помните, что главный герой -- педофил? Надеюсь, вы помните, сколько лет было его нимфетке? И какой срок полагается по любому законодательству? И, надеюсь, знаете, что роман входит в десятку лучших в мире? Вышеизложенное -- это пример модерации по отношению к модератору. Мастер-класс. Вот так нужно отвечать профессионалам. Учитесь! Всего доброго! Добавлено через 1 минуту Что означает слово "рацуха"? Это на каком наречии? Да еще "великолепная рацуха"? Это же здорово! Например, в тюремной камере... Здорово..

И нам, и нам!!!

Это не Славянск, а угол Крещатика и Прорезной в Киеве в 1943-44 годах... Война, писал Лев Толстой в "Севастопольских рассказах" -- это самое гадкое, самое грязное дело в жизни... Страшно узнавать, что в Донецке...

Воспитатель не указывает, что читать, а что -- нет. Воспитатель только РЕКОМЕНДУЕТ. Воспитывает тех, для кого базовые ценности, о которых подробно писала выше, -- вовсе не являются базовыми. Я очень сомневаюсь, что каменщики на стройке читают Кафку, вообще что-либо читают, а если читают, то понимают прочитанное. Для этого необходим труд всей жизни. Точно так же, как и для кладки газобетонных блоков (что мне ближе:D) -- необходимы навыки и умение, опыт и практика. Не так ли? Если я, ничтоже сумяшеся, брошу анализировать Кафку и пойду класть не газобетонные блоки, это я уже умею, а, например, строить каркасные дома, то вряд ли у меня сходу между делом это хорошо получится... Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь -- пирожник. И если я не умею ни того, ни другого, то я прислушиваюсь к мнению сапожника и пирожника. Это вопрос профессионализма, и только.

Мед -- совершенно изумительный! Он не подвергался термической обработке вообще -- это совершенно натуральный продукт -- как выкачали, так и есть. Я первый раз такое вижу. Я перешла совсем с сахара на мед (диабет) и сейчас, когда очередная партия уже закончилась, мне чего-то не хватает, я вся сама не своя... Врачи говорят, что для профилактики и лечения диабета надо переходить с сахара на мед. Добавлено через 1 минуту Эхинацея есть? Давайте все, что есть и побольше! А то потом опять скажете, что другие разобрали -- ждали еще с весны. Мы раньше ждали! Нам первым!

Ой, давайте скорее -- покупать уже надо! Дайте предварительное заключение -- для размышлений! Оч. надо срочно!

Профитек, спасибо Вам за то, что тратите столько времени, у Вас невероятная выдержка Я учусь, я уже прочитала все технические рекомендации производителей... Более того, я осилила и эту ветку за два последних года! Но знаете, учиться трудно, а штукатурить-то надо! Одно, что мы решили точно. что покупать будем у Вас:D В благодарность обещаем фото и видео процесса от начала до конца. Мы все делаем своими силами, у нас один рабочий, поэтому обращаться к заводчикам для эксперимента не будем -- мы все сами. Мне, вероятно, следует написать Вам в личку по поводу сметы? Да, я имела в виду декоративку Креатив топ. На всякий случай пишу подробно о фасадах. Два фасада с минимальными затратами -- они непарадные. Просто покраска. А два парадных фасада с декором. Наклеенные молдинги вокруг арочных окон двух родов: ЭППС и клинкерная плитка. Из той же клинкерной плитки входная группа по одному фасаду и облицовка эркера по второму фасаду. Разделение первого и второго этажа также двойным молдингом из ЭППС Таким образом, на декоративную штукатурку не так уж много и остается места... Клинкер Rockey, "бельгийский кирпич", у Вас нет случайно? Хотелось бы все в одном месте... Ну и три декоративных элемента по центру фасадов, вроде тарелок условно. еще не решили, из чего -- из ЭППС вырезать или из клинкера. Строитель у нас очень способный -- он все сможет. Дальше я пишу Вам в личку. Спасибо за долготерпение. Да, Нужны ли маяки при толщине слоя 1 см? А 7-8 мм? Добавлено через 21 минуту Да, еще одно. Я прочитала в этой ветке, что вы советуете клеить молдинги ЭППС ПОСЛЕ ЧЕРНОВОЙ ШТУКАТРУКИ. А наш строитель хочет клеить ДО ЧЕРНОВОЙ ШТУКАТУРКИ. Кто прав?

Я тут прочитала, что меня в шутку предлагали назначить модератором политического раздела и даже сравнивали мои гуманитарные способности к модерированию со способностями сантехников. Я очень уважаю сантехников, в частности, всех сантехников этого форума, в отличие от некоторых электриков этого форума, -- но, прошу вспомнить, что все спикеры даже украинского парламента, не говоря уже о прочих ЕС, -- отнюдь не сантехники. А ведь спикер парламента -- это тот же модератор. Даже изгнанный президент для придания себе пущего весу называл себя "проффесором". Я понимаю должность модератора как должность спикера парламента. Для этого нужно обладать не просто начетничеством по модным околокультурным темам, а профессиональным умением говорить и писать убедительно, интересно и небанально. Боюсь, что сантехникам это не по плечу. К сожалению... Это дело человека, который занимается всю жизнь интеллектуальным трудом и умеет не только назначать штрафные баллы и банить провинившегося форумчанина, но и убедительно аргументировать ПУБЛИЧНО СВОЮ ПОЗИЦИЮ, СОВПАДАЮЩУЮ С ПОЗИЦИЕЙ ФОРУМА В ЦЕЛОМ, А ШИРЕ -- ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ. Есть некие общие ценности, которые не зависят от политической и прочей ориентации как рядовых, так и не рядовых членов сообщества. Вот умение ясно и четко изложить эти базовые ценности и не допустить оскорблений членов сообщества -- задача модератора. Я совершенно согласна с мнением Прохожего о том, что политические разделы сейчас обсуждают вовсе не политику, а внутренние нерешенные проблемы каждого из пишущих. Это аксиома. В конечном итоге, это не только политические разделы. Это весь форум, и вообще все социальные сети. И хотя я не могу быть официальным модератором хотя бы потому, что плохо разбираюсь в технической стороне работы форума, ведь когда я училась в школе, у нас не было предмета "Пользование ПК и интернетом", -- но мне многократно приходилось на протяжении многих лет бывать модератором на разного уровня международных научных конференциях, так что с вопросом я несколько знакома. Поэтому, если будет желание у руководства форума, я могу попробовать в качестве внештатного модератора какое-то назначенное мне время находиться в политической ветке и попытаться не допустить оскорблений и бескультурья. Не допустить -- словом. Это, в общем-то, работа воспитателя, педагога, а не надсмотрщика в тюрьме или концлагере. Я не боюсь выступать в роли мечущего бисер перед свиньями. Меня воспитывали три поколения социал-демократов. Все необходимые дипломы высшей категории для занятий педагогической работой у меня есть . В политические разделы я никогда не заходила, поскольку мне хватает моей роли бойца "диванной сотни" на Фейсбук, а работу мою основную также еще никто не отменял, как и строительство дома. Нужны ли политические разделы на строительном форуме вообще -- если есть желающие писать там, то почему бы и нет? Если была, скажем, бы ветка трансвеститов -- мы бы ее не закрывали? Почему бы и нет? Свобода -- это первая ценность того европейского мира, к которому мы стремимся, не так ли? малолетних детей среди участников форума, вроде, нет? Главное, как мне представляется, это четкое понимание тех базовых ценностей, к которым стремится украинское общество. А уж как назвать эти базовые ценности -- общечеловеческими, европейскими или национальными, возможно, даже, советскими, просветительскими, потому что в СССР теоретически все было верно, только на практике все было с обратным знаком... Я понимаю эти базовые ценности как свободу, равенство и доброжелательное отношение друг к другу. Я понимаю их как приоритет духовного над материальным, как приоритет человеческих отношений над стремлением побольше заработать, как приоритет разнообразия над унификацией и стандартом мышления. Как базовое изначальное уважение к Другому, не такому, как ты. Ведь только в Другом, как в зеркале, ты можешь увидеть самого себя. Как интерес к мнению Другого, не совпадающему с твоим. Как главную цель общения -- виртуального ли, реального -- установление Диалога. Где нет Диалога, нет ни форума, ни виртуальности, ни реальности вообще. Как здесь принято писать: примерно так.

Спасибо! Мы как сайт Аэрок почитаем, склоняемся к Аэрок 5 мм, а как Вас послушаем. склоняемся к Баумиту... Уже штукатурка по ночам снится... Муж кетчуп сегодня назвал шпаклевкой... Совсем уже спятили... :D Да, у Аэрок еще дороже -- 136 за мешок. Но дело в том, что там слой 5мм, как и у Силтек. Но в Силтек нет перлита... А Баумит советует 12мм, то есть получается примерно то же самое -- цена в два раза дороже, но слой в два раза меньше.. И Аэрок лучше по паропроницаемости, чем Баумит. Единственное, если последовать опыту Ваших прошлых заказчиков и нанести не 12 мм, а меньше. Строитель наш больно не хочет ставить маяки... Какую-то среднюю величину, например, 7-8 мм. Тогда, действительно, получится дешевле. Есть еще одно. Баумит требует декоративного покрытия, а Аэрок -- нет.. Но у нас парадными являются только два фасада, там будем делать декоративную штукатруку и вообще декорацию -- молдинги вокруг окон, клинкерную плитку как декорацию частично. А два фасада у нас смотрят на соседей, их никто не видит, дом в углу участка, и соседи тоже застроили там все. Там хотим просто покрасить поверх черновой штукатурки и грунтовки. А у нас на Баумит для форумчан есть какие-то скидки? Если еще и все заказывать в одном месте? Поверхность дома 250 метров примерно. Доставка метро Славутич. Мне еще что не очень понравилось в Аэроке, хоть он и более современный, -- там нет декоративных смесей, только барашек и короед. Да камушки на цоколь. Такой стандарт! А у Баумита много всего и мастер-класс на видео. А по цене, Вы говорите, не дороже краски силиконовой. То есть я так поняла, что все в основном отказываются от этой последней новинки от Аэрок из-за ее непомерной цены? Как и ранее от Силтек? и в основном все берут Баумит?

Пока давайте, что есть! Пополам. Или просто липовый, как будет. Или пополам с цветочным! Гречишный отдельно потом много.

Насколько я поняла, разницы между перлитсодержащими на белом цементе Аэрок и Баумит Уни нет. Перлитовая штукатурка вроде Умки или более дешевой Перлитки -- это толстый слой до 3 см, что недопустимо для наложения на газобетон без утеплителя. Кроме того, появляются маяки, усложняется отделка. Как согшласовать необходимость именно тнкослойной штукатурки для газобетона с достаточно болшьшой толщиной стены при перлитовых штукатурках типа Умки?

Чем отличается облегченная штукатурка Аэрок от облегченной штукатурки Баумит Уни на белом цементе? Почему Аэрок допускает толщину слоя от 3-5 мм, а Баумит -- только от 12 мм? В чем разница?

Подскажите, кто уже разобрался, чем отличается Баумит уни от Аэрока на белом цементе? И что из них в результате дешевле? Очень нужно...

Vikctor и PROFITEK, огромное спасибо за консультациии по самым актуальным для нас на сегодня вопросам. Последний вопрос, и мы уже будем решать. Чем отличается Аэрок от Баумита уни и что из них дешевле? Ответ для неграмотного потребителя, пожалуйста! Очень прошу! Спасибо, очень срочно, уже надо покупать! Еще раз спасибо! Добавлено через 3 минуты Декоративная штукатур(ссылка на изображение устарела)ка вот такая: Добавлено через 1 минуту Наш строитель рекомендует именно Силтек. Что скажете? Добавлено через 10 минут Я трижды перечитала разговор между Vikctor и PROFITEK и постаралась как Шерлок Холмс догадаться, что он означает. В верхнем левом углу -- Силтек. Он производит смеси для Аэрок? Я права? Аэрок во много раз дороже Силтек, но, если правильно понять притчу, рассказанную PROFITEK, то получается, что Силтек -- это тот же Аэрок, просто Аэрок в более яркой упаковке. Права ли я в своих размышлениях? Спасибо еще раз! Добавлено через 2 минуты Ох, как нужно! Век не забуду! Получается, хоть на что-то этот форум годиться, кроме ругни постоянной? А то я уж думала, действительно, социальная сеть со всеми вытекающими агрессивными последствиями... Спасибо за профессиональные консультации! Добавлено через 33 минуты Прочитала об Аэрок, и не поняла, чем он отличается от Баумита.... Тоже на перлите и тоже белый... Разъясните, пож. Аэрок допускает толщину от 5 мм, а Баумит уни от 12 -- и все?

И нам. и нам, пожалуйста!

Нам как всегда -- в литровых банках... Из трехлитровых трудно доставать...

Уже есть мед??? Почему я об этом узнаю последней???

У нас возникла проблема: мы сильно потолстели, нас ругают и заводчица, и грумер-хендлер. Рекомендовали нам следующий корм и витамины, можно ли у Вас это заказать? Royal Canin SC (special club) или Royal Canin Medium *tluda* Витамины Сanina Gag + Artrotabs Спасибо!

А я диваны на Сландо покупаю Б/у -- отлично получается: тот, что в гостиной, с накидкой-чехлом и подушками коричневый бошльшой -- 800 гривен, а мягкий уголок на мансарде, где сейчас живут ребята из Донецка -- за 3 тысячи практически новые белоцерковские диван и два кресла -- все раскладывается. Правды нет в ногах и выше -- понравилось:D

PROFITEK, огромное спасибо, очень актуально! А чем отличается Церезит от Баумита Уни, кроме наличия небольшого количества перлита у последнего? Возник спор о декоративной штукатурке. Я утверждаю, что для нее не обязательно идеально ровное основание, наоборот,декоративка скрывает неровности основания, а мне возражают, что для того, чтобы финишный слой декоративной ручной штукатурки, например, той же Baumit CreativTop, -- был действительно качественным, -- именно необходимо идеально ровное основание. Кто прав?

У нас нет и не будет автомобиля Мы старые и не сможем водить никогда... Реакция с возрастом сильно замедляется, кто раньше смолоду водил, тот может до старости, а если не имел опыта -- тогда уж все... Я лет 10 назад пришла в автошколу и спросила не помеха ли возраст и костыль. Они мне сказали, что костыль не помеха, а возраст -- в каждой группе обычно бывает пару человек за 50, но, хотя они все сдают на отлично, никто из них не водит... Придется смотреть дом виртуально Добавлено через 37 минут Гей, Вы штукатурили перлиткой 2 см по маякам? Сколько стоили маяки на 80 метров? предварительно грунтовали? Армировали ли углы окон и дверей?