Белая Рысь

Ой, як мені сподобалося, зараз цю історію викладу на Фейсбук, де я пишу про політику Добавлено через 1 минуту Ага, все же прогресс исторический есть!!! Ура, товарисчи! Я просто отстала от жизни

Спасибо! Да, интересные получились узоры -- и все разные! Вблизи выглядит очень хорошо, а вот заметно ли издали? Но это не мазанка, а декоративное нанесение штукатурки. Действительно, можно из стартовой Баумит делать декоративку... У Вас получилось. Дом деревенского типа, поэтому к нему хорошо подходит этот вариант. А не осыпаются ли ребрышки декоров? Особенно понравилось первое фото -- все фото разные, это так и на стене? Мы долго думали и решили, что будем делать так, как задумывали с самого начала, 8 лет назад. Мы тогда хотели оставить незакрытый газобетон, видочень красивый, но, к сожалению, наша первая бригада была недостаточно опытна, и кладку нам сделали очень плохо, вид очень неряшливый, так оставлять было нельзя. Поэтому мы решили вырезать на штукатурке фаски и делать форму блока искусственно. Так вроде и получается. Сначала думали так, как на фото bardyk, но у нас дом другого стиля, и мы поняли, что нам мазанка не пойдет. Так что теперь вырезаем блоки по заглаженной стартовой штукатурке, потом будем делать декоры и клеить фасадную плитку в некоторых местах, а потом красить. Нам обойдется все дешевле, потому что мы делаем так только два видимых фасада, а те фасады, что на соседей в 1 метре от границы -- делаем просто заглаженной штукатуркой и будем красить. Пока делаем эти непарадные фасады. Когда перейдем к центральным двум фасадам, буду давать фото.

Вот еще одна история одновременно на тему и политики, и модерирования, так что в квадрате по теме. Года четыре назад в какой-то ветке я написала: "Янукович, пошел на ..." Меня тут же в секунду забанили, да еще на 2 недели без права переписки. Я стала ругаться с модераторами, по своему обыкновению, и утверждать, что правил не нарушала, поскольку там написано, что нельзя осокрблять членов форума, а президент -- не член этого форума. На что мне резонно отвечали, что именно президента нельзя посылать матом... Надо было мне тогда спросить у модераторов, можно ли президента соседней страны ругать матом??? Модераторы, кто был тогда прав: вы или я ??? Сегодня могу я написать на форуме Строимдом "Путин -- ***ло"? Или же меня за это забанят на 2 недели без права переписки??? А то я не уверена... :flag1:

О Новодворской -- слон.ру.: slon.ru/russia/fenomen_novodvorskoy-1128657.xhtml

Нет, это у него от Днепровской воды темнеет пятно на шее -- шерсть темная становится, рыжая. Он ведь не просыхает, все время в воде. А в воде микроводоросли и зеленые водоросли плывут -- вот и получается каждый год пятно, а зимой проходит. У людей шерсти густой нет, поэтому и пятен нет. а у собак белых -- шерсть рыжеет. Рана у него давно зажила...

Да, обилие сверхдорогих автомобилей в Киеве с невежественнными и неумелыми водителями, купившими права, -- поражает не только Вас и меня, я вообще сразу драться лезу, кричу, что окна побью костылем, он у меня железный. Приезжали немцы, ходили и удивлялись: во-первых, говорят, наши машины ручной сборки настолько дороги, что у нас в Германии ни у кого их нет, а у Вас за пять минут увидели сразу несколько. А, во-вторых, спрашивают, почему это мы вам выделяем кредиты на существование, если, как мы видим, у вас тут вполне приличное существование, лучше, чем у нас, судя по авто и пятиэтажным особнякам. Американка моя, из Орегонского университета профессор, в наших Осокорках все спрашивала, понять не могла: зачем этим людям на берегу такие огромные дома, у них что, семьи большие все вместе живут и в городе нет квартир? Говорю: и эти дома, и квартиры в столице у этих владельцев -- не единственные. Она мне отвечает, что, вероятно, плохо понимает мой русский язык, как и мой английский язык, на котором я дублирую сказанное... Потом присылает мне фото своего дома в Корваллисе -- снаружи и изнутри. Нищета невероятная! по нашим меркам. Муж -- завкафедрой истории науки, она -- профессор на другой кафедре... такое вот... Но строила дом архитектурная фирма -- до последнего гвоздя. Им не разрешили даже повесить занавески по своему вкусу -- все по проекту надо было. Наши жлобы, конечно, строят не сами, нанимают дорогие фирмы, но -- Бог мой, что эти фирмы творят в их отсутствие -- мама родная! Фундамент залили сплошняком по плитам как бункер на глубину 3 метра (это на наших песчаных грунтах), вогнали туда столько железобетона, что страшно смотреть. На следующий день ломами долбят застывший бетон -- неправильно залили. Со второго раза эркер провалился и дал трещину -- я не представляю, почему... Дальше у меня нервов не хватает смотреть... Я с этими фирмачами ругалась -- они мне забор разбили. Нанимают бригады с вокзала, дешевые материалы, тут такой мат стоит обиженных рабочих и шоферов, которым не заплатили деньги. Вот и фирмы! А рядом построил весь домик от начала до конца Андрюша из Черкасской области в одиночку. Проект хозяйка взяла польский, да я его разругала, она, слава Богу, меня послушалась и добавила, как у нас, высоты мансарды и получился, как у нас, чердак-студио. А ведь ясно было с самого начала. что если у нее трое дочерей, муж, трое зятьев и трое внуков, то ей польский проект 8х8 с высотой мансарды 70 см не подходит. Вот так по-разному люди живут... Добавлено через 24 минуты Вы показываете городскую архитектуру, которой от силы век. Честно -- она Вам нравится? Мне -- нет... Хотя я очень традиционна... Советское воспитание... А вот обратите внимание -- на фото с домиком-аттракционом на заднем плане -- отнюдь не атрракционы, а жилые дома. Вот это я и называю традицией. А музей исторической сельской архитектуры и у нас в Пирогово есть... Но это не традиция, а, действительно, аттракцион. А вот в домах на берегу в Осокорках нет уже ничего -- никакой традиции. Это нарушение всех традиций. Теплопотери через окна -- Вы же знаете, что никакие утепленные стены не спасают от потерь даже при стеклопакетах. Стеклопакет -- не утеплитель. И чем бошльше поверхность остекления -- тем больше потери. Так? Ну как это финансовое состояние не влияет на желание искать архитектора? Если человек много зарабатывает, то ему некогда заниматься стройкой самому. Вот он и ищет посредников-профессионалов. А вот Вы расскажите мне, зачем я выбросила 1200 долларов только за то, что мальчик-выпускник КИСИ нарисовал мне в программе на компьютере то, что у меня было нарисовано на бумаге? При этом мне пришлось убеждать его, что в мансарде обычно делают горизонтальный потолок, поэтому наверху остается пространство чердака... Я думала, в этом проекте есть инженерные решения, которых у меня не было, -- ничего подобного -- все очень схематично и в общих чертах. Потом пришлось дополнительно все делать... А Вы говорите -- архитектор... Другие просили еще больше. Тогда нужна была мокрая печать фирмы, а прошло много лет, проект изменился, и мое сотрудничество с архитектором оказалось ненужным... Добавлено через 5 минут С чем совершенно согласна -- у нас страшно невежественный народ, который не желает ничему учиться, а желает только зарабатывать деньги. Но это результат ложного общественного целеположения: главная цель -- разбогатеть, тогда уважать будут. Это социальный заказ, и люди не так уж и виноваты. В СССР плохо было, потому что о материальном не думали. Сейчас хорошо -- думают только о материальном...

2 yakakvse. Да, в камин вставляется буллерьян, трубы разводятся по всему дому -- и 4 года войны обеспечены. А так открытый камин -- плохой нагревательный прибор, это игрушка. Добавлено через 4 минуты 2 Hopira. Настурция, если низкие. Красивые цветы и листья. Само могут насеиваться. Цветок моего детства -- из них дети делают ожерелья. А высокие бордюрные розовые -- лаватера, а за ней бордюрные розы спрей -- называется этот сорт, что цветет, -- Флеш файр, вспышка огня. Добавлено через 2 минуты 2 allanek. Да, настурция бывает короткая и длинная вьющаяся, у меня длинная, но хорошего цвета -- 5 оттенков. Приезжайте собирайте семена -- их огромное количество. Добавлено через 18 минут Наконец решили вопрос со штукатуркой. Закрепили сетку по углам и вокруг проемов и начали класть Баумит. К сожалению, это все-таки стартовая штукатурка, поэтому никакая мазанка-декор на ней не получается. Если кто хочет декоративку на стартовой -- ничего не получится! Единственное, что можно сделать -- это не заглаживать, тогда фактура получается вроде шубы. Так и будем делать. Потом после просыхания -- декоры, клинкер и покраска. Тогда уже можно будет Христа ради снять леса, напиться и умереть. Хотя работы еще будет много -- утепление пола каркасника снизу, хотя я не понимаю, зачем мы тратим деньги, жильцы -- беженцы из Луганска, Снежного -- третий месяц не платят даже тот мизер, который я беру за этот дом. И что делать не знаю -- война ведь, хотя ежедневно просят сдать дом. Жильцы очень хорошие, работящие -- мать с дочкой -- но зарплату им не платят... В результате страдаю я... я не прочь помочь беженцам, но мне нужно собрать 100 000 на операцию по протезированию коленного сустава, а еще дом не построен... Война. На революции я потеряла половину стоимости наружной лестницы, деньги, которые отдала в качестве задатка хорошо знакомому человеку, с которым работаем два года... Он меня "кинул"... Деньги пропали. теперь жильцы не платят... Мальчик из Донецка наверху -- уже без лестницы, не очень-то удобно это, тоже задерживает -- невозможно из Донецка перевести деньги. Черт бы побрал эту войну... Парней с Волыни везут убивать на Донбасс, как их дедов везли туда же на поселение из родных сел... и мы кричим, что так любим Западную Украину! Такая вот кровожадная советская любовь! Ничего не меняется, ничего. Патриотизм исключительно в рядах диванной сотни... Брали бы военные билеты и шли в военкомат, вместо того, чтобы по клаве стучать о своем патриотизме... Сегодня матери уже у Кабмина плачут и кричат... Кому нужен этот Донбасс такой ценой? Мне лично -- так дорого он не нужен. Слишком дорогая цена. Я переживу. А вот кто-то не может жить так, чтобы ежедневно не убивали десятками генофонд нации... Патриоты! Миллиарды свои еще не поделили!

Тот, кто попадет в Европу, сюда уже никогда не вернется.

А где там жили? От моря далеко? Как с питанием было?

Так первые два фото -- это дом, а третье -- гараж? Краска насыщенная. А где валики покупали? Получилось вроде барашек? Но это декор именно краски, она поднимается валиком, а мы собираемся штукатуркой делать. Посмотрим, действительно, она быстро застывает, надо все быстро делать, это правда. Халтурщики у нас побили блоки, они со сколами, заляпали клеевой смесью. Но у нас очень хороший мастер, он все сделает как надо. Мы с ним работаем уже три года.

Спасибо, поговорили, ждем! Вы из другой страны руководите? А где вы? Сегодня пошли мы купаться на Днепр, но на нашем пляже сидел американский бульдог без поводка и намордника, который уже один раз порвал Виню так, что гнойную рану залечивали два месяца и потратили 1000 гривен на лечение. Я избегаю конфликтных ситуаций, хоть это на меня и не похоже. Мы пошли в противоположную сторону, где вода хуже, но нет амбуля. Я заплываю очень далеко, пес ловит рыбу у берега. И в какой-то момент он забыл что и где, и решил, что мы с ним на старом месте, куда он должен немедленно бежать на старое место, как обычно, чтобы я не рассердилась. И вот он, бросив рыбу, понесся в сторону пляжа с амбулем. Я находилась в это время на середине Днепра и ни доплыть, ни тем более, добежать после этого -- не успела бы. Кричу Ко мне, а звук идет именно в том направлении, где амбуль, мой еще быстрее припустил туда. Тогда кричу: Стоять!. Он остановился. Кричу: Назад! А он перепутал зад и перед, опять бежит к амбулю. Тогда я наоборот кричу: Вперед! Хотя это вообще-то назад. Но он тут правильно побежал назад. Люди на пляже все свои дела бросили и смотрели, как собака работает по командам с середины Днепра из воды. А он прибежал, сел у воды и сидит как паинька... Я кричу: Хорошо! Слава Богу, голос у меня громкий... Он вообще-то работает на большом расстоянии и по жесту без голоса, но я не могу одновременно плыть и подавать команды жестом, пришлось орать

Оба телефона не отвечают... Я посмотрела сайт, и не нашла там кормов... Все в основном о дрессировке... Плохо смотрела, наверное...

Последнее -- просто шедевр! Очень понравилось.

Хорошо! Согласны.

Я купила Баумит Уни и хочу делать из него одновременно и декоративную штукатурку. А как Вам сделали декоративку малярными валиками? Показать можете? Поделитесь опытом! Получилось что-то вроде Барашка?

Пару слов о том, почему наш застройщик не выбирает проекты с большим остеклением. Первое -- то, о чем писал Kirill_Dnepr -- у нас другая климатическая зона, и отопление такого дома будет значительно дороже, чем обычного "совкового". Вторая причина -- национальные традиции. Они разные в Скандинавии, Штатах, Великобритании. И у нас -- тоже разные. Эти дома, показанные здесь, -- НЕ ОТВЕЧАЮТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ. А изменение традиции -- вещь длительная, и она не решается насильно: декретами и законами. Поэтому заказчик, а уж если человек не сам строит, на свой страх и риск, а ищет подрядчика и архитектора, -- то этот человек небедный изначально, -- не хочет иметь дом. не отвечающий его подсознательным представлениям о национальной традиции. Ведь бошльшинство наших ооочень небедных заказчиков --это новые украинцы, выходцы из села или из маленьких провинциальных городков. Где они там такое видели? Человек неосознанно стршоит свой дом по примеру родительского, точно так же он строит свою семью по примеру родительской. Поделюсь своим опытом. Я делала свой проект сама, хоть я и не архитектор. Я сидела над ним около 10 лет, училась проектированию. Начинала я именно с такого типа нестандартных домов, которые тут представил Дай дорогу. Ну там, Дом над Водопадом и объединение интерьера с окружающим пространством и прочее. И мы, подумав, пришли к выводу, что строительство такого дома сопряжено со многими строительными рисками и дополнительными денежными тратами во время строительства и потом во время эксплуатации дома. А мы не могли себе этого позволить, мы и так строим уже скоро 8 лет... И, наконец, мы решили, что мы не будем себя чувствовать уютно в таком доме -- у нас такая ментальность. Это не совковая ментальность, а восточно-славянская национальная ментальность. История национальной архитектуры. Тут был такой Изба из России, который говорил, что любое отклонение от прямоугольных форм фундамента, стен и крыши чревато многими опасностями при эксплуатации, например, он много писал о местах соединения двух крыш на фасаде -- фронтона и основной крыши. Мне тогда казалось, что это примитив. Но сейчас у нас потекло именно это место соединения двух, даже трех крыш -- плохо положен желоб, -- и я поняла, что это, действительно, риск. Но, с другой стороны, я бы никогда не строила кубик или прямоугольник. Так что вывод: заказчик наш отличается от европейского тем, что у него меньше денег, как и у нашей страны значительно меньше денег на среднего жителя, чем у европейских стран, у нас наименьший процент от нацдохода на зарплату идет! О каких нестандартных формах может идти речь??? И второе. Человек ест то, к чему привык. так человек устроен. Этот особнячок на фото Архитектора, изуродованный его жителями, стеклящими балконы и прочее, -- изначально значительно гармоничнее, чем аккуратные дома в Чехии, показанные на следующем фото от Архитетора! Если этот особнячок привести в порядок, то он будет значительно превосходить по архитектуре любую Чехию... Или это мой национальный совковый опыт? Был такой фильм "Отпуск по обмену". Там американка едет а Англию, а англичанка в Америку. Так вот, дом англичанки, старый, маленький и неудобный -- значительно уютнее нового и большого дома американки. Им обеим очень трудно приспособиться в чужом для себя жилище, хотя это только на время отпуска.

Ну, тогда и нам забронируйте, пожалуйста! А как его хранят -- в чем? И сколько стоит? Нас в очередь поставьте, пожалуйста!

У Вас должно быть, ровные стены были, что обошлось только шпаклевкой и краской? Поделитесь, где покупали структурные валики и какие? Поролоновые не подходят, нужны пластиковые, но где взять?

А чем сотовый мед лучше обычного?

Просто Строимдом строился изначально по устаревшей модели социальных сетей -- с модерацией. Пока речь шла о строительстве -- это работало. Сейчас уже не работает ничего. Почему только 2% здесь пишут о политике? Именно по этой причине. Я ни разу здесь за последние полгода не написала о политике и не читала политические темы -- по той же причине. Я нашла для себя отдушину на Фейсбук, который всем лучше Строимдома, ведь там нет модерации, -- кроме одного: там люди НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ЧАСТНЫХ ДОМОВ! И для меня это просто ужасно! Не с кем поговорить о стройке! А уж политики там хватает с лихвой! Сейчас все, кто пользуется интернетом, пользуются и Фейсбуком. А все, кто пользуется Фейсбуком, интересуется и пишет о политике. Даже дети, поэтому цифра получится довольно значительная. Потому что голова сейчас болит у всех абсолютно! Это и есть демократия -- общенациональная головная боль, которая выплескивается не на Строимдоме, и Слава Богу, тут профильный форум о строительстве частных домов! Добавлено через 3 минуты Честно говоря. отстала от темы, поэтому не вполне поняла, о чем это, но глас народа никогда не спрашивает, как и где ему звучать, он сметает на своем пути всех дУшек... Это в реальности так. Не знаю, как в виртуальности... Вам виднее... Добавлено через 4 минуты Простите, сотни убитых и искалеченных, разрушенные города, опустевшие поселки, беженцев с востока, крушение национальной идеи -- это ведь в раздел юмора не перебросишь... И заслониться от всего этого домиком с мансардой трудно, когда каждый день ожидается очередное вторжение... Мы знаем, что нынче лежит на весах, И что совершается ныне. Час мужества пробил на наших часах, И мужество нас не покинет. Вот в этот час лишним оказывается не политический раздел, а именно РАЗДЕЛ ЮМОРА. Вот я тут впервые начала писать о политике. Все, прекращаю, иду на Фейсбук... Пока!

Роза на предыдущем фото называется Пат Остин, в честь жены селекционера-англичанина, розы эти из категории "остинки". Они самокорневые, поэтому не вымерзают, а если вымерзают, то из корня идет роза, а не шиповник, как у выведенных в ХХ ст. чайно-гибридных роз, привитых на шиповнике. Это и есть те розы, которые идут на срез и в букет, а сейчас возхвращшаются к тем кустовым розам, котогрые были до них, в 18 веке, в Англии, Франции, Германии, Голландии. Они бывают крупными кустами, до 2 метров, это шрабы, а бывают низкие до 1,25 метра, староанглийские. Есть также плетущиеся розы и почвопокровные. А на этих фото новая староанглийская роза, выведенная совсем недавно, она называется Леди Шалотт по названию известной поэмы английского поэта-романтика А.Теннисона "Леди Шалотт". Она похожа на Пат Остин, но -- другая. Так и с людьми бывает: мы в чем-то схожи, но все -- другие. На втором фото -- с обработкой в фотошопе, на первом -- нет. Ну, и наша собака Трамин Винни Пух...

Нам камин и дымоход делали лучшие специалисты форума Строимдом, они все предусмотрели, мы вместе решали. Там проходит труба в солидной теплоизоляции вроде сендвича, с первого по третий, особенно перекрытия, делали испытания, все нормально. Самое смешное заключается в том, что за три года мы камин так и не зажигали. Оказался просто красивым декоративным предметом интрьера... Всегда, когда иду на поводу у общего мнения, получается ерунда. раз у всех камин, то и нам надо. Оказалось, нам не надо... А теперь немного позитива. Как мы тут живем. Наши цветы в миксбордере: георгины, флоксы, розы-спрей, староанглийские розы и однолетники -- сальвия, настурция и лаватера

Дмитрий Тымчук 8 мин. · Относительно «российского вторжения 15 июля» Учитывая заголовки, которыми массово оснастили СМИ мое заявление на сегодняшнем брифинге, хочу повторить это заявление, так сказать, в письменном виде. На границе России с Украиной в Ростовской области нами зафиксированы диверсионно-разведывательные группы российского спецназа. По нашим данным, командиры сориентированы на готовность к заброске (инфильтрации) в Украину 15 июля. Я особо отметил, что, собственно, такие группы спецназа «работали» в Донбассе на протяжении всего апреля этого года. Формат точно такой же. Тогда вслед за заброской этих групп мы получили Славянск и др. «цитадели терроризма». Сейчас Россия, разочаровавшись в своих наемниках, пытается провернуть тот самый фокус. Ни о каком широкомасштабном вторжении России в Украину и начале «полноценной» войны между двумя государствами никто не говорит. Идет тайная (по крайней мере, пока) война России против Украины. Идет она с марта 2014 года. Кто этого до сих пор не понял – мне жаль. Очень прошу журналистов внимательно слушать перед тем, как писать. Я понимаю стремление СМИ к резонансным сообщениям, но не надо устраивать панику. Врагу надо противостоять с холодным разумом. Добавлено через 5 минут Юля, ситуация настолько серьезная, что даже сравнивать не с чем. Крайне серьезная! Такое за 61 год моей жизни было только однажды: Карибский конфликт, когда мир стоял на пороге Третьей мировой Ядерной войны. Но я тогда была слишком мала, чтобы понимать серьезность происходящего. Когда танки вошли в Чехословакию, я была уже постарше и понимала кое-что, когда начался террор против украинских шестидесятников, я уже понимала все, а когда была послечернобыльская эвакуация, под знаком которой прошла и Ваша юная жизнь, -- это уже коснулось и меня лично. Сейчас -- ситуация серьезнее, чем была 26 апреля 1986 года. Серьезнее. Не успокаивайте себя.

Выяснила, какой диагноз был у Новодворской. Полгода назад у нее появились проблемы с ногой, но я думаю, она в пылу украинской революции не уделяла должного внимания своему здоровью. Я думаю, это были трофические язвы на венах, тромбофлебит, флебит, осложненные диабетом -- при ее комплекции и возрасте диабет почти вероятен. Ну, а сейчас она наверное просто пропустила момент, когда надо перестать заниматься украинской войной и начать заниматься собственным здоровьем. Она ведь жила совсем одна, с котом и куклами, очень бедно. Смешно, но она всегда кричала о том, что страну спасет крупный капитал, а сама была нищая совсем по-советски: нищета и огромные шкафы с книгами. Она голодовку в камере как-то устроила из-за того, что ей не разрешали читать книги... Тогда ей порвали голосовые связки -- голос был необычный из-за этого... Ну, а по Скорой ее доставили в отделение гнойной хирургии -- это почти наверняка трофические язвы в результате тромбофлебита. Инфекционный шок -- это правда. Путин непосредственно ни при чем. Как и в русско-украинской войне. Есть такое советское описание детской литературы о гражданской войне в России 1918-1920 гг : "Красные воюют с белыми, а зайчик сидит и радуется". Так вот, Путин -- это тот зайчик, который сидит и радуется... Добавлено через 5 минут И последнее. По некоторым источникам, военное вторжение России может ожидаться 15 июля... Боже,великий. єдиний, нам Україну храни... Все очень встревожены... Пойду на фейсбук... До встречи все-таки "на нашій, не чужій, землі..."

Скажем так. Есть люди, которые органически не могут выносить несвободу. Просто не переваривают несвободу. Будь то Советская власть или нынешний российский тоталитаризм, от которого стонут россияне. Путин -- только инструмент определенной идеологической системы. при которой несвобода становится основополагающим принципом как государственной политики, так и частной жизни, в которую вмешивается государственная политика. Обычная реакция человека на такие обстоятельства -- стремление приспособиться к тому, к чему приспособиться нельзя. Россияне сейчас массово удирают на Бали, работают там удаленно, живут с семьями, только бы не в Москве. Те, кто остается в силу ряда причин, -- стонут. Очень малый процент людей сопротивляется режиму, системе, назовите, как хотите. Так в любом обществе. Валерия ненавидела не Путина самого, а тот тоталитаризм, который он все более и более настойчиво внедряет в российское общество. И по этой причине она идеализировала Украину, которая вовсе не так идеальна и не так монолитна, как ей казалось. Но всегда хочется иметь не только плохой пример, но и идеальный. Для нее это был Майдан, Украина. Последняя ее статья -- об Украине, также страстная и романтическая. Сейчас я ее разыщу. Вот, прошу: ipress.ua/articles/poslednyy_tekst_valeryy_novodvorskoy_bil_posvyashchen_ukrayne_74277.html Добавлено через 1 час 39 минут https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1440513282876726&set=p.1440513282876726&type=1&theater Добавлено через 14 минут