Белая Рысь

:Bravo:

Серый, что Вы такое говорите! Когда это Украина была передовой зажиточной страной? Это при том, что большая половина населения была белыми рабами и получала нищенские трудодни, но не получала паспортов? Это зажиточная страна? Правительственная верхушка была зажиточной, как и теперь правительственно-финансовая олигархия -- прямые наследники советских бонз! Странные у Вас представления о зажиточности, основанные, вероятно, на китчевом фильме "Кубанские казаки"... А вот отличие украинского пути в том, что нигде больше нет такой коррумпированности, такого расслоения на богатых и нищих (полстраны за гранью нищеты) и такой необразованности и тупости наверху, как у нас. Тут мы первые!

"Мы почитаем всех нулями, а единицами -- себя". Пушкин. Просыпаюсь я сегодня утром и осеняет меня неожиданная мысль: почему ни одному рядовому американцу, французу или африканцу не приходит в голову с пеной у рта тратить личное время и доказывать, что чужой страны не существует вовсе, и языка она не имеет, и вообще представляет собой исторический ноль. Почему этим рядовым американцам, французам и неграм глубоко плевать на чужие страны, они вообще не представляют себе хорошенько географии, у них извозчики есть -- космические. Если чужие страны их и заинтересовывают иногда, то только тогда, когда нужно протестовать против идиотской войны в Ираке, которую ведет собственное безмозглое правительство. А так они поглощены своими собственными частными проблемами. И это нормально. И почему только русский рядовой человек, каким является, к примеру, Изба, никак не может смириться с существованием чужой страны и чужого языка? Вероятно, это черта национального российского менталитета, родившаяся не сегодня и не вчера, а имеющая традицию еще с ХУШ-ХІХ века. Подчеркивание избранничества российского народа, его особого пути, его роли наставника по отношению к другим нациям, его универсализма и особой духовной роли в истории -- это составляющие российского цивилизационного мессианского проекта. Россия, русскость, русский человек как учитель жизни для всех народов, -- на этом зиждется русская классическая культура. Вспомните чудовищный финал к первой части "Мертвых душ", написанный обрусевшим украинцем Гоголем. Ему нужен был этот финал, чтобы получить индульгенцию на право называться величайшим русским писателем. Несется Русь-тройка у Гоголя и "летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства". Все остальные народы и государства -- "суть пластилин, и они глупы, /.../, а с глупцом можно делать всё что угодно". Каков коллаж из Гоголя и Избы? Благами советского строя эти рядовые младонациональные глупцы хотя и пользовались, но в значительно меньшей степени, чем глупцы из Москвы. Москва всегда была богаче Киева. Вот куда шли все советские богатства. А то, что и там, и там, колбасы не было на окраинах, -- это уже не национальный вопрос:D Изба, гордились Страной Советов далеко не все. Украинские шестидесятники, которые немногим старше нас с Вами, выходили к экрану центрального кинотеатра перед премьерой знаменитого фильма Параджанова (кстати, совсем не украинца!) и хорошо зная, что за это придется расплатиться по самому большому счету, кричали в зал о притеснениях украинской интеллигенции и украинской культуры, и о том, что Украина дорлжна быть независимой не на бумаге, как это сделал Ульянов-Ленин (о праве наций на самоопределение вплоть до отделения), а реально. Я, кстати, ребенком сидела в этом самом зале в 9 ряду, так что информация из первых рук. Украинцы Иван Дзюба, Василь Стус, Михайлина Коцюбинская и десятки неназванных мною мотали сроки в российских концлагерях, откуда многие из них не вернулись. Так что не все восторгались своей Страной Советов. Кстати, знаменитая поэтическая строчка: "А ты бы вышел на площадь?" -- принадлежит тоже не украинцу, а русскому. Это ведь русские выходили на Красную площадь и протестовали против ввода русских танков в Прагу! И так далее. Нет времени писать обо всем. Люди -- они разные. И не только по интеллекту, а и по национальной принадлежности, и по политическим убеждениям. И что-то Вы, Изба, мою биографию с кем-то перепутали. Я говорю и пишу на украинском не потому, что мне его кто-то навязал. Плохо же Вы меня знаете по стройке, если думаете, что мне можно вообще что-либо навязать, от строительных технологий теплоинерционного дома до сомнительных откровений псевдоисториков "Русской идеи", которую Вы мне рекомендуете. Мне невозможно ничего навязать, потому что я имела несчастие родиться мыслящим человеком в нашей с Вами общей когда-то Стране Советов. А говорю и пишу я по-украински, равно, как и по-русски, потому что являюсь продуктом исторических процессов русификации Украины, городские жители которой двуязычны, хотя родной язык у них русский, как и у меня, кстати. И, опять кстати, эта ситуация не столь трагична, как могло бы предстать и с той, и с другой стороны. Дело в том, что я пишу по-русски и по-украински по-разному. И это замечательно! Жизнь ценна своим разнообразием, и совмещая в себе две идентичности, приобретаешь дополнительную жизнь. Это как бессмертие:D

Обратитесь к Нубире -- у нее питомник НО

А где у Вас участок?

Вот удивил! Мы и безо всякого гололеда шмякаемся нарочно на спину и так утробно рычим и катаемся по грязи.:D

Единственные цензурные слова в российском ЖЖ, приведенном выше, очень знаменательны: "Вашей страны никогда не было... вы -- недодержава..." Остальное -- мат. Ведь по сути, все сводится именно к этому -- это главная претензия, а вовсе не газ или что другое, историческое и преходящее. Не могу согласиться с тем, что российское массовое сознание не имперское, а ордынское, и что рядовая Россия никогда ничего не имела от своих колоний. Это неправда. Украинская пшеница, выращенная на уникальных украинских черноземах, украинский уголь, украинский марганец и украинская сталь обогащали именно рядового москвича, пересічного, выражаясь украинским языком. А бытие, как известно, определяет сознание. То есть массовое сознание россиян не только ордынское, поддерживающее безоговорочно власть сильной руки, но и имперское. Россияне не рады иноверцам, которые съезжаются в Москву за куском хлеба с маслом, но они очень рады этим же иноверцам, которые сидят у себя дома под чутким руководством своих пророссийских правительств. Чеченская война всегда поддерживалась рядовыми россиянами. Война, на которой всегда убивали российских детей, российских мальчиков. И тем не менее, они всегда ее поддерживали. Такими их воспитала история, они не виноваты. Они просто другие, не такие, как мы. Даю пояснение по поводу Нечуя-Левицкого и галлицизмов. Нечуй, действительно, всегда ратовал за то, чтобы в основе литературного языка лежал среднеукраинский, приднепровский диалект, полтавский, а не западный диалект. Это было правильно, справедливо, и так оно и получилось. В это время как раз составлялся словарь Гринченка, который многое проясняет в этой полемике. Дело в том, что в украинском языке значительно больший синонимичный ряд, чем в русском. Украинский язык отражает украинскую ментальность, более кардиальную, сердечную, чувствительную, чем российская рациональная ментальность. Поэтому и в украинском языке больше экспрессивной диалектной лексики, неожиданной подчас, но она является вариативной по отношению к норме. Поэтому в словаре могут находить место и галицизмы, если они ярко экспрессивно окрашены. И против вариантов Нечуй не возражал, он апелировал к норме. Но, в пылу полемики с Грушевским, он с водой иногда выливал и ребенка. Так, сегодня смешными являются его претензии к лексике, которая уже давно и прочно вошла в литературный язык. Я вам скажу, что язык -- это живой организм, независимый от политической конъюнктуры. И сколько бы не ломались копья, в языке останется только то, что для него органично, что сам язык примет за необходимое. Остальное исчезнет. Поэтому навязать живому языку ничего нельзя. Как и нельзя навязать язык живому человеку. Это величайшая ошибка и русификаторской политики имперской России, и украинофильской политики не шибко образованных наших политиков. Есть, однако, действительная проблема. Галиция, Галичина, дала наибольший процент эмигрантов в чужие страны, начиная еще с ХІХ века. Там украинские эмигранты жили замкнуто, и язык свой сохранили в законсервированном виде, с архаикой, которой уже давно нет в современном украинском языке. Это беда диаспоры, они говорят на мертвом языке. НО!!! Возвращаясь в 90-е годы в Украину, эмигранты вознамерились с помощью своих более значительных, чем у нас, денежных средств, навязать нам свой мертвый язык. Они покупали квартиры в центре Киева, основывали журналы и учили нас, что такое украинская культура и что такое украинский язык. Вот поэтому сегодня средства массовой информации вопреки воле покойных украинских писателей, договорившихся между собой об обязательном использовании приднепровского диалекта в качестве литературного языка (а значит, и языка СМИ), наводняют эфир остатками мертвого языка. Это не современное живое западное наречие, а законсервированный язык украинской диаспоры. Можете спросить: почему наши материковые деятели поддерживают, например,проект реформы правописания, не отвечающий современным нормам и реанимирующий ту часть проекта Грушевского-Ефремова, которая не прижилась в языке (хотя большая часть прижилась -- смотрите статью, приведенную Olga_Flower на стр. 35)? А потому поддерживают, что деньги на культуру выделяет не государство, а богатенькие буратинки с мертвым языком... Как только культура и наука начнут субсидироваться не по остаточному принципу, а в настоящее время вообще хоть как-то субсидироваться, а ведь все проекты свернуты, -- все пойдет на лад, я вас уверяю... Еще и еще раз хочу повторить: бытие определяет сознание... К сожалению..

Ирида:Bravo:

Котяра, а жена и теща работают? С 9 до 18? А с 18 стирка, уборка, готовка? А повышение карьерного уровня? А поездки на участок и обратно? И где вы храните эти выращенные овощи? Я же знаю: то мыши-крысы погрызли, то погнило все, то болезни одолели. Не легче ли в соседнем магазине их приобретать? Последние годы сельское хозяйство на приусадебных участках и в садоводческих кооперативах убыточно и может рассматриваться лишь как вариант активного отдыха, вместо бассейнов и саун. Все растения страшно болеют. Приходится применять столько химикатов, что страшно становится. Один ваш жук чего стОит! Конечно, если здоровый и активный человек захочет помахать сапкой ради собственного удовольствия, то это прекрасно. Но ждать от этого какой бы то ни было экономической выгоды трудно.

Ситуация с банком Надра накаляется уже с каждым часом. О "преступной группе" Кагановича-Молотова-Маленкова (Балога-Фирташ-Левочкин) -- читайте в Багнете здесь: bagnet.org/news/scout/investigation/2009-01-21/7821

Только почему баба-яга? У итальянцев какой-то другой персонаж есть, забыла.

Многодетный, но ведь кризис во всем мире, и цены будут снижаться во всем мире на ваши импортные составляющие тоже! Когда у вас окончатся те импортные партии, которые были закуплены еще до кризиса, вы будете покупать новые уже дешевле! То есть тот, кто будет ждать с окнами, в результате выиграет!

На улице что-то ужасное -- можно убедиться, что земля поката: сел на собственные ягодицы и катись!

Как здорово! Это Вам просто повезло или же Вы все просчитали? Кьяра, Вы неправы, если нам с Иридой будут платить за предоставляемые услуги совсем мало, ей не окупятся транспортные расходы, а мне -- ремонты, аварии по вине жильцов, моральный ущерб от ночных звонков соседей, -- мы к черту бросим эту деятельность, заморозим стройки и поедем жить на хутор! Я тоже хочу на хутор!!! Люди, найдите мне хутор за 100 км от Киева! Надоело! Павлик, Беларусь -- красивейшая страна. А где именно Вы хотите найти красивое место?

Левочкин «побьет горшки» с Фирташем? 00:11 / 22.01.2009 У господина Левочкина и его друзей – Фурсина и Бойко – растет раздражение из-за проблем, доставляемых Фирташем? Кабинет Министров попросит суд запретить НБУ выдавать «Надра» Банку» очередные 3 млрд. грн. на рефинансирование. О том, что такое решение было принято 21 января на заседании правительства, сообщила Премьер-министр Юлия Тимошенко. По ее словам, якобы Нацбанк 20 января принял решение выделить еще 3 млрд. грн. на рефинансирование «Надра» Банка». Как считает Юлия Владимировна, решение о выделении этих средств было принято в нарушение статьи 86 Закона Украины «О Госбюджете на 2009 год». Поскольку средства еще не перечислены, правительство обратится в суд с просьбой запретить выделение этих средств. «До какого предела будет доходить коррупция, злоупотребления, лоббизм?» - приводит риторический вопрос Премьер-министра информагентство «ЛигаБизнесИнформ». При этом Ю.Тимошенко уточнила, что предыдущие 7 млрд. грн. на рефинансирование были выданы «Надра» Банку» «по поручению Банковой». Принимая во внимание интерес бизнесмена Дмитрия Фирташа к этому финансовому учреждению, Ю.Тимошенко также предположила, что в ближайшее время место газового посредника «РосУкрЭнерго» в списке его приоритетов будет занято «Надра» Банком». Напомним – «Багнет» уже упоминал о том, что Фирташ, якобы рассчитался за банк еще в двадцатых числах декабря. И сам факт этого, кстати, может свидетельствовать о том, что Фирташ расплатился с продавцами банка «Надра» все теми же стабилизационными деньгами НБУ, растраченными банком, мягко скажем, с нарушениями. Интерес Фирташа к банку понятен – деньги-то нужны. И вернуться в газовые схемы ему вряд ли удастся. И, соответственно, влияние людей Фирташа в Партии регионов – прежде всего Левочкина и Бойко – будет снижаться. Его лоббисты «усохнут» в «весе». Положение Левочкина-Бойко усугубляется еще и тем, что их фактически синхронно обвинили в срыве газовых переговоров как украинские власти, так и представители РФ. Таким образом, из-за Левочкина и Бойко, избравших, очевидно, ошибочную лоббистскую стратегию, господин Фирташ вполне может стать в определенном смысле политическим изгоем в Украине. Любой более- менее здравомыслящий политик, после таких перекрестных обвинений, в поистине мировом масштабе, главным героем которого стал Фирташ, вряд ли рискнет избрать его своим финансовым спонсором. Да и состоятельность Фирташа как инвестора – будь-то политических или экономических проектов – также поставлена под сомнение, – «Багнет» писал об этом неоднократно. Впрочем, есть мнение, что в деле «битья горшков» с Левочкиным и Бойко, Дмитрий Фирташ может и вовсе быть «жертвой». Например, ранее ряд экспертов высказывали «Багнету» мнение о том, что Фирташ, на самом деле, всего лишь своеобразный «Фунт», зиц-председатель, работавший до поры до времени в схеме преступного авторитета Семена Могилевича и его бизнес- партнера Игоря Фишермана. И вот именно эти скандальные подробности биографии Фирташа (которые, само собой, сам Фирташ категорически отрицает), на днях, якобы всполошили политических интриганов Левочкина и Бойко. Они вспомнили о «темных пятнах» в биографии своего партнера в связи с приездом в Украину Генерального Секретаря Интерпола Рональда Ноубла, начавшим свой официальный визит с посещения Консорциума «ЕДАПС», с которым Интерпол заключил Меморандум о создании электронного паспорта офицера Интерпола. В парламентских кулуарах судачат, что Левочкин и Бойко (которых называли в числе лиц, причастных к рейдерской атаке на Консорциум), заслышав о партнерстве «ЕДАПСа» и Интерпола, побежали к своим тайным покровителям жаловаться: «Шеф, все пропало, они «слили» нас, теперь нами заинтересуется Интерпол…». Если это правда, то сразу же встает риторический вопрос: «А что, есть чем интересоваться и чего опасаться?». Допустим, даже, если Левочкин и Бойко чисты, как две капли талой воды, главным компроматом для них в глазах иностранных и международных правоохранительных органов, может стать именно Фирташ! Ведь это ему приписывают партнерство с названными Могилевичем и Фишерманом, которые были одними из самых разыскиваемых преступников в рейтинге ФБР США, например. К этому стоит добавить и тесные контакты Фирташа с Балогой, из-за пожара в Швейцарии всполошившему всю швейцарскую полицию, а заодно и оч-ч-чень аристократический швейцарский банк. Балога, в свою очередь, ряд делишек в пользу Фирташа и тех же Левочкина с Бойко, «оптяпывал» через Богатыреву, грязные деньги которой, вполне возможно, отмываются в США – через людей, угодивших отчет ФБР об оргпреступности и работавших в свое время все на того же Семена Могилевича. Словом, с какой стороны к Фирташу не подойди – везде проблемы, так по крайней мере, вполне возможно, думают Левочкин и Бойко. Тем более, что денег, теперь, у Фирташа может и не хватить на их весьма не скромные запросы… «Багнет»

У Вас название темы какое-то странное... Перечитайте.:D

Ирида, у Вас очень интересная профессия. Но мне кажется,только для богатых клиентов. А что можно сделать на 6 сотках, где всю границу застроили соседи? А на Ферзя не обращайте внимания. Ему чертовски хочется высказаться самому, но не получается. Вот он и цепляется к другим.:D

Фирташ не купит “Надра”?! Управляющая компания Дмитрия Фирташа Group DF может отказаться от намерения приобрести контрольный пакет акций банка “Надра”. После того как Нацбанк отказал банку в предоставлении очередного транша рефинансирования на 2,5 млрд. грн., банк начал испытывать сложности, сообщают Экономические известия. Источники в НБУ утверждают, что регулятор до сих пор не предоставил Group DF разрешение на приобретение банка. Задержка вызвана тем, что регулятор выдвинул потенциальным акционерам требование обслужить долги “Надра” и завести в него живые деньги в виде счетов предприятий и депозитов. Однако средства на пополнение пассивов банка пока не поступили. Финансисты утверждают, что из-за поверхностного аудита, проведенного в “Надра”, большая часть потенциальных проблем банка не попала в поле зрения покупателей. “Теперь, когда они провели более глубокий анализ, то поняли, что большую часть обязательств не удается шунтировать за счет финансовых потоков их бизнеса”, — говорит один из них. Подтверждением сложной ситуации в банке являются задержки с возвратом депозитов, срок выдачи которых уже наступил. Прежде всего, это касается валютных вкладов. Заявления Юлии Тимошенко об участии банка в коррупционных схемах привели к тому, что “Надра” перестали получать рефинансирование и потеряли возможность покупать валюту у НБУ для выполнения обязательств. По рынку начали ходить слухи о желании Дмитрия Фирташа отказаться от намерения приобрести контрольный пакет акций банка “Надра”, сославшись на политическое давление со стороны премьера. В банке “Надра” сообщили, что данная информация не соответствует действительности. Сам господин Фирташ в эфире телеканала “Интер” в пятницу заявил, что процесс покупки банка может быть завершен в мае. “Только 24 января будет проведено акционерное собрание. Это первое. Второе — я должен получить разрешение Нацбанка”, — сказал он. Последним условием Фирташ назвал аудит, который компания KPMG завершит только в мае. Эксперты считают, что если продажа не состоится, то финансовый рынок ожидает новый виток дефицита гривни на межбанковском рынке, который может стать последним для некоторых банков. “Если компания Дмитрия Фирташа откажется от сделки, это окажет серьезное влияние на весь банковский рынок. Межбанковские операции могут быть полностью заморожены, — говорит экс-зампредседателя правления НБУ Сергей Яременко. — В условиях ограничения объемов операций рефинансирования со стороны Нацбанка это станет очередным толчком к системному кризису”. Между тем, некоторые считают, что совладельцу RosUkrEnergo не удастся так просто уйти из “Надра”. “Компания Group DF является публичной и оперирует на международном рынке. Если господин Фирташ уйдет из “Надра” и банк обанкротится, это серьезно повлияет на его репутацию как инвестора и партнера по бизнесу в новых сделках по слияниям и поглощениям”, — говорит руководитель представительства одного из иностранных банков в Украине. Он считает, что сейчас Group DF стала заложником политической ситуации и откажется от покупки “Надра” в самом крайнем случае. “Впрочем, если чиновники продолжат атаку на банк, у Фирташа может появиться оправдание”, — резюмирует финансист. Нацбанк вводит временную администрацию в банк «Надра»? proUA / 21.01.2009 08:51 Нацбанк решил ввести временную администрацию в банк «Надра». Об этом пишет «КоммерсантЪ-Украина», ссылаясь на источник в НБУ. По информации издания, такое решение было принято вчера поздно вечером «Неспособность досрочно вернуть внешние кредиты была одной из причин такого решения,– сказал чиновник.– Санатором назначен управляющий житомирской дирекции Нацбанка Андрей Швец. В среду его представят в банке». В банке «Надра» вчера заявили, что такой информацией не обладают. Издание также отмечает, что вчера утром банк «Надра» сообщил о прекращении сотрудничества с международным рейтинговым агентством Fitch «в рамках плана структуризации работы банка с рейтинговыми агентствами». Такое решение предполагает как прекращение действия коммерческого соглашения с Fitch, так и остановку предоставления банком «Надра» внутренней информации агентству. Банк настаивает, что их решение принято «в соответствии со сроками истечения договорных обязательств». Однако, пишет издание, через несколько часов выяснилось, что разрыв отношений с агентством сопровождался понижением Fitch рейтинга дефолта банка «Надра» с уровня ССС до СС, с сохранением «негативного» прогноза и отзывом всех рейтингов. «Наше рейтинговое решение готовилось далеко не один день и поэтому никак не связано с тем, что заявил банк, – пояснила кредитный аналитик Fitch Светлана Петрищева. – Банк очень давно не предоставляет требуемой нами для составления рейтингов информации, поэтому мы не можем больше его поддерживать. Но мы должны были присвоить рейтинг по той информации, которая у нас была перед отзывом». «В банке знали, что показатель рейтинга будет такой низкий и сделали упреждающее сообщение», – сказал менеджер одного из крупнейших банков, знакомый с ситуацией в «Надра». Издание отмечает, что рейтинга СС от Fitch нет ни у одного эмитента в СНГ. По его классификации, в отношении эмитента с таким рейтингом и его ценных бумаг «дефолт представляется вероятным». Тем временем, пишет издание, украинское агентство «Кредит-Рейтинг» намерено сегодня объявить о присвоении банку «Надра» самого низкого рейтинга среди украинских банков – uaBB.

Да, хочу подтвердить, что даже маленький гостевой домик выливается в кругленькую сумму. Так что разница между стоимостью большого и маленького дома оказывается не столь существенной -- все равно очень много.

Котяра, работать напряженно в офисе в городе и одновременно возделывать огород 30 соток невозможно. У меня всего лишь 6 соток, да и те в пределах Киева, но у нас их уже никто не возделывает. Предпочитают овощи покупать на деньги, заработанные в офисе. А отпуск две недели в деревне -- это другое дело, можно и модно лопатой пару часиков помахать. Но это же не крестьянский труд! Это замена столь же модных сауны и бильярда! Но не более того! Ваши знакомые ведь работают напряженно в городе, не так ли?

Согласна с Вами, Ирида. А какая у Вас профессия? Павлик, вырисовывается такой ответ на Ваши сомнения. Во-первых, Ваше отношение к природе -- отнюдь не исключение. Рано или поздно каждый человек начинает понимать, что все мы -- дети природы. Ваше детство -- три месяца на даче -- определило Вашу тоску по природе. У меня была точно такая же история детства: три месяца лето на Десне, все села там знаю, родители снимали на все лето. А позже в отрочестве -- садовый участок на Днепре. У меня сейчас самая большая тоска жизни и самая большая мечта -- хочу поле, луг, речку тихую и прозрачную, озеро, не захаращенное свалками, лес рядом и без пластиковых бутылок и кульков, без разбитого стекла. И все это рядом, не более 100-200 метров. Дальше просто не дойду. А вот сын мой, выросший в центре мегаполиса, такой мечты не имеет, ему все равно, где находиться, лишь бы компьютер был рядом. К сожалению, мы строим дом в Осокорках, где природа уже уничтожена на корню, где свалки два метра высоты не убираются, где вонь от гниющих отходов вдоль дорог, где дворцы и частные заводские постройки-конюшни (это у нас такая архитектура ососбняков) глядят в окна друг другу. Противно, а деться некуда. Во-вторых, Вы говорите именно о даче. В этом есть глубинный смысл, о котором Вы, возможно, и не подозреваете. Сейчас очень популярны культурологические исследования, у нас, в России и за рубежом, на тему "Дача как историко-антропологическая проблема". Оказывается, в наших странах существует очень развитая традиция и культура дачной жизни. Недавно видела книгу одного англичанина о русской даче. Это целый пласт нашей жизни, утраченный в эпоху перестройки, а сейчас возобновляющийся. Правда, все это до кризиса было Для дачи необходимы все те условия, которых Вы говорите. И тут я Вас очень хорошо понимаю и поддерживаю. Так что нечего подчеркивать свою исключительность А нормальные люди, как Вы их называете, -- это просто недостаточно интеллигентные люди. Они смысл бытия видят в накопительстве и зарабатывании все больших и больших денег. Ну, как наша финансово-политическая элита. Но рано или поздно, их "проймет". Не беспокойтесь! Павлик, а где, в каком месте Вы хотите купить домик на природе? Кьяра, я потрясена Вашей памятью!!! Набирать русский текст на французском ноуте -- это нечто! Человек, способный на это, способен и построить в Осокорках настоящую французскую мансарду! Я в Вас верю!:D

Вы все не учитываете процессы, происходящие в крестьянстве. В настоящее время оно уже почти уничтожено исторически. В селах остаются преимущественно люди старшего поколения,молодежь давно в городах, где и рождаются их дети. Бабульки сельские постепенно вымирают. Их разрушенные хаты достаются наследникам, которые вовсе не собираются выращивать картошку. Эти наследники с таким ужасом вспоминают свое сельское детство с необходимостью тяжелого физического труда,что их уже туда не заманишь. Это городские дети балуются на садовых участках и выращивают никому не нужные овощи. А сельские дети, удравшие в город, ненавидят труд на земле -- тяжелый и неблагодарный, лишенный элементарной механизации. Несколько лет я покупала в Осокорках все с/х продукты у одной сельской пары средних лет, приезжавших из Бориспольского района. Очень качественные продукты. И каждый раз они с тоской говорили одно и то же: вот выучим детей в институте (дети на контракте), и бросим все немедленно. Последний год я их уже не вижу. Видимо, дети окнчили институт... Вывод: внукам вымирающих сельских бабулек эти 30 соток не нужны. И придерживать их они не будут иметь возможности, потому что сами голодают в городе без работы во время кризиса. А эти несчастные гроши за землю могут им пригодиться сегодня -- для детей, для них самих. Мы, хоть и во всех обозримых поколениях горожане, но в 2002 году продали за бесценок (700 у.е.) участок под садоводство 6 соток с новым каркасно-щитовым домом в Клавдиево, возле Пороскотина, рядом с Мангостроем. Но именно этих 700 у.е. нам не хватало для покупки двушки в центре, ради которой мы продали также за бесценок (7 000) полусталинку-переходняк на Куреневке. Вроде бы продешевили. Но теперь имеем двушку в административном центре Киева и сегодня имеем возможность на аренду поэтапно строить дом. Так и крестьянские наследники: Ради сегодняшней выгоды будут продавать за бесценок бабушкину землю. А что поделаешь? Есть-то хочется! И дети в кризис тоже рождаются, их кормить надо!

J.B -- почему бывшего? А где эти Рудковцы? Какая станция? Мета потрясающе красивые. Какой там дом отдыха? Как ехать?

Кьяра, это украинский шрифт! Или это у Вас происходит объединение Украины с Россией?:D

Цены определяет рынок.Если у крестьян не будут покупать землю по установленным ими ценам, то они будут вынуждены эту цену снижать.