Белая Рысь

Тигруля, спасибо! Надеюсь все же всех вас увидеть и поучиться внутрянке. А сейчас хочу похвастаться домом из газобетона. Сейчас 17 часов, воскресенье, 20 июня. Температура на градуснике на веранде летнего домика под крышей 30 градусов. Так же и по прогнозу погоды. ТЕМПЕРАТУРА В НЕДОСТРОЕННОМ ДОМЕ ИЗ ГАЗОБЕТОНА С УСТАНОВЛЕННЫМИ ОКНАМИ, КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В ПЯТИ МЕТРАХ ОТ ЭТОЙ ВЕРАНДЫ, В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ И НА ЭТОМ ЖЕ ГРАДУСНИКЕ РАВНА 23 ГРАДУСАМ, ТО ЕСТЬ НА 7 ГРАДУСОВ НИЖЕ!!!

Надежда, Вы пристрастны и несправедливы к молодежи! Ребята все же самостоятельно, вдвоем, без строителей, возвели коробку и поставили крышу. Это же так необычно, почти так же, как каркасные дома сегодня в нашей стране:D Не их вина, что после этого они развелись и бросили стройку! Поэтому я задаю Вам вполне прагматичный вопрос как к главному спецу по каркасному строительству на этом форуме. Как Вы теплоизолируете крышу в Ваших домах? Какой пирог? Я уже тоже увлеклась и хоть чердак, а сделаю каркасным! Газобетон с каркасником в одном пакете -- это будет нечто!:D:beer: И главное, есть ли паробарьер и какой? Спасибо!

Крыша из ППЧ, уклон 45 градусов, евробарьер (мембрана). Под крышей жилой неотапливаемый (летний) чердак-студия. Мы планируем такой пирог (изнутри): вагонка, картон (пергамин), распушенная целлюлоза ручным способом, обрешетка, евробарьер, обрешетка, ППЧ. При этом отсутствует традиционный пленочный паробарьер, что позволяет дому "дышать". Вопросы к специалистам: 1. Достаточными ли пароизолирующими свойствами обладает пергамин (картон с битумной пропиткой), и не будет ли целлюлоза намокать и тем самым терять свои свойства утеплителя? Где купить пергамин и сколько он стОит? 2. При нанесении ручным способом, как говорит Фараон, неизбежна усадка целлюлозы, а даже 2-3 см усадки дадут мостики холода. Появился (благодаря Олегу Сницару) еще один вариант: подконьковое пространство высотой 40 см закрыть снизу с возможностью ревизии через люк. Но тогда понижается высота этого помещения -- чердака-студии. В случае усадки целлюлозы ее всегда можно будет подсыпать через люк. Прошу высказаться также тех, кто уже утеплял крышу целлюлозой в каркасных домах, в частности, Надежду. Но от экологичного дома мы не отступим!:D:D:D

Дорогие мои, очень нехорошо, что в этой теме наше негодование сосредоточилось на представителях одной национальности. Так нельзя. Помните о политкорректности. Есть дрянные глупые люди, а есть порядочные и умные. В каждой национальности. Вы думаете, что украинцы или русские -- исключение? Или евреи? Меня учили интернационализму еще при советской власти, и я не думаю, чтобы это было плохо! Давайте не будем тут говорить о ненависти к отдельной нации. Я лично ненавижу бабу, которая изображает трясучку на улице, но я совершенно не знаю, какой национальности эта баба. Мне это неинтересно. Кроме того, эта баба профанирует театральное зрелище, карнавальную культуру, к которой я отношусь с большим профессиональным уважением. И национальность -- абсолютно ни при чем!!! Так что давайте не будем окунаться в расизм и ксенофобию, а поговорим, например, о том, почему молодая беременная женщина оказалась на улице под властью гипноза. Действительно ли гипнотизеры отличные, или же наши девушки очень впечатлительные. Как это происходит, с точки зрения психологии? Мне совершенно непонятно. Я знаю, что гипноз требует очень большой квалификации, знаний, умений. Тут же нет никаких знаний. В чем же дело? Когда я училась в универе, моя подруга, перебегая из красного корпуса в желтый, остановилась в парке Шевченко. Она пришла через 20 минут без денег и колец. Факта кражи или ограбления не было. В чем тут дело? Это ведь интересно!

И почему это ручки грузятся дольше, чем розы и пионы вместе взятые? Но я посмотрела. Что ж, понравилось. Насчет двух деревянных рам с воздушным промежутком -- я всю жизнь так прожила, ведь стеклопакеты возникли недавно. Да, и вату клали между рам. Еще стишок такой детский есть: "Мы не заметили жука И рамы на зиму закрыли, А он живой, он жив пока...." Насчет пенсии -- в нашем государстве она сегодня есть, а завтра ее уже нет. Уж поверьте мне... А вот дом стоИт себе... Сына-то уже отпустили из этой сякой армии?

После долгих размышлений решили, что следующим этапом в нашей стройке будет не внутрянка, а крыша. Она у нас до конца не доведена, и уже вылезли кривые руки строителей. Ох, как я их, этих строителей, ненавижу! Вот хороший человек был Иван Иванович, всю свою долгую жизнь по крышам прыгал, а на наши стропила полез ночью пьяный и свалился до накола позвоночника. Лежал три месяца на доске в нашем садовом домике и руководил своей бригадой мальчишек. Иногда смотрел с помощью двух зеркал на нашу крышу. По большому счету их всех сразу выгнать надо было, но лежачего спинальника как выгонишь? Кто из вас смог бы это сделать? Самое интересное в том, что жена его, лежачего, била, тут уж я не выдержала, и отправила их к соседке. И на следующий год он опять руководил крышей у соседки. И она очень им довольна. Ну надо же! Только с женой он уже развелся! Жены! Не бейте своих лежачих мужей! А то они вас бросят! В результате имеем два косяка. Первый -- развал опорной стены в результате невыполнения моего конструктива по устройству фронтона по стропилам. Этот косяк благополучно ликвидировал мой муж, который единолично поднял на высоту перекрытий третьего этажа квадратную металлическую трубу диаметром 120х120 и весом около 100 кг и установил ее в точке прилегания стропил к балкам деревянных перекрытий. Эту геркулесову работу он выполнил исключительно из страха перед моим негодованием и возмущением деятельностью строительных бригад. Вот как иногда полезно употреблять нецензурные выражения. Второй косяк -- проседание свеса крыши бокового фронтона -- мы в качестве специалистов по энергосбережению и теплосопротивлению диагностировали как несовпадение режимов температурного расширения ППЧ и снегозадержателя для металлочрепицы. Этот чертов снегозадержатель я поставила исключительно для моего соседа. А он в благодарность возвел крышу в 1 метре от моего фундамента и закрыл мне окна. Но это особый разговор. Было там или не было несовпадение температурных режимов, никто не знает, но приехал Олег Сницар, вылез через новенькое окошко третьего этажа на крышу. При этом у меня перед глазами все время стояла позапрошлогодняя картина с Иваном Ивановичем, который лежал на доске в моей комнате на моей кровати, а жена била его по голове:o:o. Но оказалось, что Олег Сницар ничем с Иваном Ивановичем не схож, а вообще-то он молодой и красивый. И он сказал, что там всего-навсего не хватает обрешетки на длинном свесе крыши. И это, наверное, правильно. Расстроил меня очень. Как вставить мансардные окна на готовую крышу с ППЧ на саморезах? Снимать всю ППЧ? Заново класть крышу? Подрезать саморезы? Еще что-нить? Я в отчаянии, единственная надежда на то, что Олег что-нибудь придумает. Иначе придется мне падать со стропил вниз головой, как мой Иван Иванович:o И, пожалуйста, не надо мне говорить, что мансардные окна -- это сплошное баловство. Во-первых, я еще 15 лет назад их запланировала и дом мансардного типа строила именно из-за того, чтобы смотреть в мансардные окна. Во-вторых, у нас на первой мансарде в комнате сына есть кухонный угол под свесом крыши. А угол надо освещать. А на жилом чердаке тоже кухонный островок. Думала я, что там второй свет из витражных окон лестничной клетки будет, но если похолодает, и будем чердак изолировать, то стена закроет витражи. Значит, опять мансардное окно. Вот поэтому... Ну и дымоходы у нас еще на крышу не выведены. Их у нас два будет: один рабочий на соседа, с выходом от котла, вентиляции и фана, а второй -- парадный от камина. решила я, что поскольку до камина этого я все равно не доживу, поставим мы там нашу красивенькую буржуйку с гнутыми ножками. Сейчас она стоИт рядом со мной и тихо скучает. Ну и водосточка, конечно... Далее -- будет

А что сажать собираетесь? Осенью, надеюсь?

Тридцать лет трудовой книжке -- это младенчество! А сорок лет не хотите?

Фараон, привет! Спасибо за консультацию, не хотелось бы засорять своим оффом Надеждину ветку, пока думаем, а сколько сейчас стОит задувка? Вертикальная стена с ручной засыпкой с предварительным распушиванием не осела ни на грош за год! Правда, режим плотности был несколько превышен, но это даже хорошо, а то, что дороже чуть-чуть вышло из-за этого -- не страшно, я очень полюбила эту вашу вату! Уже многие смотрели -- мы оставили стену сверху открытой -- не оседает! Отличный материал! Надежда, прошу прощения, надеюсь, если я тут похвалила каркасный материал, то это будет не совсем офф:D

У здоровых от этих теток только смех, а у настоящих инвалидов от всех этих хромоножек и трясучек -- здоровых баб -- такая ненависть возникает, что я, например, убить голыми руками могу и бабу, и цыганского барона на пару с ней. Иногда в метро стоИшь на одной ноге, вторая нога не действует, и просто падаешь, сознание теряешь, висишь на поручне, а ведь никто не уступит! Потому что люди сто раз видели притворяшек и думают, что я такая же баба-притворяшка! Я потому не могу ездить в транспорте, что никто не уступает места. А на Байковом кладбище все новые и новые могилы цыганских баронов возникают на центральной аллее, да еще какие! Какой век -- такие и цыганские бароны! Лучше смотреть фильмы Кустурицы, чем в киевском метро фоткать баб бездарных. Они ведь даже не удосуживаются понаблюдать за настоящими инвалидами, чтобы усвоить физиологию хромоты! Бездари! Особенно ненавижу трясучек, которые на Крещатике на коленях стоЯт! Красивые здоровые бабы!

Малость не добурили. У нас тут надо 72-73 метра минимум. У Ники на 65 метрах испортили скважину, негодяи! Прокачивать надо обязательно долго. Может, исчезнет запах, а может, и нет. Думаю, что исчезнуть окончательно не сможет, тут у всех сероводородом пахнет, во всех Осоокорках. Но если вода постоИт в ведре, запах исчезает -- проверьте!

А как с грабежами? Хозяева далеко, а домик близко, место зимой пустое, залазь и бесчинствуй!

Кьяр, большая деревянная мечта не просто дорого стОит, она еще потом влетает в копеечку при отоплении. И за это расплачиваться придется всю жизнь. И неизвестно еще, как сложится бизнес, может, он не сможет прокормить большие окна. А дом уже будет стоять! Вот у нас была мечта открытой красивой лестницы. Второй свет, третий свет -- красиво, простор. В результате сейчас срочно проектирую, как закрыть третий этаж в будущем! Хотя, конечно, мечта, это хорошо! Если Вы хотели сравнить по квадрату, то, например, условно винбау оптимум квадрат у нас получается в среднем около 1500 гривен. Хотя арифметика неточная, есть и очень сложная конструкция входной группы на террасу, а есть маленькие окошки в ванной. Насчет ручек -- ничего не поняла!

Нет, мистического дня "вторник" не существует. Отключают везде по-разному, и даже в пределах одного участка одна фаза может работать, а другая отключиться. В разных местах даже на двух соседних улицах ситуация разная. Кроме того, половина жителей сейчас на частных подстанциях, а там своя картина. А вообще отключают при аварийной ситуации: гроза порвала провода, а поскольку тут все на ладан дышит, то такое всегда бывало частенько. Но сейчас не так уж и часто. Так что со вторником -- это Вам просто мистически не везет! Отдыхайте на природе, не сутками же работать!

И впрямь, Фараонова доця - копия самого Фараона! Тоже небось, каркасница растет! Поздравляем!

Отлично написано! Я именно так и понимала Ваши мотивы!

А если считать с работой, то тоже почти одинаково? Это с материалом и с работой? Сколько сейчас стОит укладка вагонки? Ведь гипсокартон еще нужно сверху красить или обоями оклеивать! Я тоже планировала всюду широкую вагонку и сверху поперечную планку, которая бы имела вид стропильной системы. Посоветуйте рыбное место, где есть проверенная дешевая обязательно широкая вагонка. И второй вопрос. Чем лучше обрабатывать сосновую вагонку, чтобы она не имела вид старого советского балкона (желтый). Это уже так надоело! Но все же темная вагонка тоже плохо! И.Конечно, ни в коем случае не лакированная! Спасибо!

Хорошо. Добрый вечер! 1. По поводу пластика: Трубы нПВХ, которые используются некоторыми буровыми конторами, с большим риском можно применять для крепления скважин. Беда в том, что они не соответствуют технологическим требованиям. Изготавливаются из китайских гранул, хрупкие, разрушаются при ударных и боковых динамических нагрузках. Поэтому их стоимость гораздо ниже зарубежных аналогов. К примеру, немецкие трубы SBF в плане ударопрочности и устойчивости к боковому давлению позволяют использовать их в качестве обсадных и фильтровых. Стоят они в пределах $ 35 за 1м. Во избежание непредвиденных рисков при эксплуатации сважины в будущем, применение нПВХ считаю нецелесообразным. 2. Район Осокорков настолько хорошо изучен, что никаких трудностей, с определением глубины крепления обсадной трубой интервалов пойменных отложений и бучакских песков, не возникает. Грамотно сооруженная скважина в 2 колонны, гарантирует использование воды исключительно сеноманского горизонта. 3. Полагаю, потребность в воде, для Вашего бытового обеспечения, не будет превышать 1,5-2 куб/час. В таком случае имеет смысл, в целях уменшения стоимости, проработать конструкцию с меньшим диаметром и длиной фильтровой колонны - 73мм. Материал труб - сталь. Стоимость тогда будет в пределах 450-460грн/м. При глубине скв. 85-90м получится где-то ~ 40тыс. грн. 4. "...Тогда лучше уж делать верховодку с обсадной, чтобы не свистело. У нас половина "крутых" пользуется верховодкой, хотя деньги у них есть" Верховодка не изолируется обсадной трубой при сооружении скважины на верховодку, нонсенс. То что у "крутых" скважины на верховодку, для меня это скорее признак не жадности, а элементарное невежество или разочарование от безуспешных попыток достижения воды хорошего качества задешево, в 1 трубу, с нарушением технологии. 1. После сооружения скважины производится пробная откачка буровой бригадой. В обязательном порядке до визуально чистой, прозрачной и без мех.примесей. Отбирается проба воды на полный хим.анализ. Скважина может не эксплуатироваться сразу после бурения от 0,5 до 1года. Все зависит от минерально-солевой концентации. Скажем сеноманская вода более мягкая, т.е. в ней меньше содержание карбонатов и пр. солей, поэтому на фильтрах будет меньше накапливаться "накипи" за время простоя. Чем выше в воде жесткость, тем чаще надо ее прокачивать. 2. Бурить можно в любое время года, но надо учитывать фактор сезонности. Наибольшая цена бурения в пик сезона: средина лета - начало осени и в межсезонье: зима - начало весны. 3. "...Если хотите, я буду писать в ветке, чтобы все читали..." мне без разницы, но замечено, "умничание" у некоторых "фахивцив" вызывает приступы аллергии 3. "И правильно ли бурят, когда не откачивают воду в две ямы?" - что Вы имеете в виду? Вы описываете технологию бурения т.н. "свистков". При их бурении ям(зумпфов) действительно не надо. Зумф используется при бурении скважин с промывкой раствором. Раствор используется для выноса выбуренной породы на поверхность, а глина из раствора образует корку на стенках скв. и не дает им обрушаться. "Свистки" бурятся, как правило, в поймах рек, где близкий к поверхности уровень воды. В таких скважинах уровень такой-же как и в ближайшей реке/озере/болоте. О какой изоляции от речной воды там может идти речь? (закон сообщающ. сосудов). В скважине с обсадной трубой, где надежно изолированы верхние водоносы, уровень воды гораздо ниже и это признак отсутствия перетока между разными водоносами. К примеру: абс. отм. уровня воды в Днепре 91м. В любом "свистке" уровень воды такой же. А уровень сеноманской воды(в пределах Киева)гораздо ниже, ~30-40м.

Мне кажется, он слишком большой. Сейчас все пришли к выводу, что большие дома строить не следует, по многим причинам. Разве у Вас такая большая семья?

Что получается в итоге дешевле? И как отделывается изнутри то, и другое? Кто что думает?

Сомневаюсь Да и Вам скоро надоест Ваша бригада. Спорим?

Кьярочка, отвечаю на вопрос об освещенности помещений. По СНиПу там допуски разные, в зависимости от того, жилое ли помещение или служебное. Примерно получается с запасом от 1/5 площади до 1/8 для жилых,для служебных -- меньше. Но я брала за основу жилые. Но, как я писала, это расчет для дома в чистом поле, ведь по СНиПу деревья должны отстоять от окон на расстоянии не меньше 10 метров:D. А соседские дома, которые у нас вообще в 1 метре друг от друга! Но примем мир идеальным. У нас общая площадь дома на трех уровнях около 170 метров. Тут и кладовки и проч. Общая площадь чистого остекления 33 метра ("грязными" 40 метров). То есть получается даже как 1/5 площади. Более, чем достаточно. Но реально вышло следующее. Например, комната на первом этаже около 11 метров. Два окна площадью 2,4 метра. По нормам достаточно, но комната получилась темная из-за того, что восток закрывает соседская сауна и крыша навеса в 1 метре от меня, а с юга впритык растет шикарное дерево, которое я спасла. Вот так, мертва, мой друг, теория везде, лишь древо жизни вечно зеленеет...

Тогда отменяется. А насчет того, что вкладываете не только деньги, -- так именно об этом я и писала Свое увлечение надо любить, тогда все получится. А без любви даже дома не строятся. Кстати, сколько времени занимает весь цикл на стройку-продажу? То есть сколько домов в год можно продать реально? Насколько это рентабельно -- это вопрос к Вам как экономисту.

Я написала, хоть и с опозданием, в ветке с соболезнованиями. Да, мне Итар писал то же самое. Подтверждаю. Сложность заключается в том, что цены Итара были более чем умеренные для обсадных труб на такой глубине. Остальные берут значительно больше 40 тысяч. На глубину более 70-72 метров пластиковые трубы вообще не ставятся. Мы собираемся делать 72-73 метра пластик. Это может уже быть сеноман. С изоляцией верхних слоев, конечно. Реально все в Осокорках бурят именно на эту глубину, 90 метров я встречала крайне редко у очень богатых. Вода на 72 метрах здесь везде одинаковая -- запах сероводорода пропадает через час, привкус железа всегда более или менее. С другой стороны, бурение даже на 40-65 метров дает настолько плачевные результаты, по моим исследованиям, что скважину просто заглушают и не пользуются. Эта вода совсем другая, чем из верховодки 8-11 метров, хотя Вы совершенно не правы насчет наших с Вами верховодок: соседка многократно носила ее на анализ в разные места, и всегда результат был блестящим! Она, действительно, меняется, в зависимости от уровня Днепра, но иногда меняется в лучшую сторону. Так у нас в одной из скважин в воде, набранной без прокачки, после отстоя воды в ведре появлялась маслянистая поверхность. Сейчас ее нет вообще. Так что и улучшения налицо. В любом случае качество воды из верховодок несравнимо с водопроводной водой из наших городских кранов.

С опозданием узнала печальную новость. Мы много переписывались с Итаром по поводу бурения. Он писал мне подробно в личку ценную информацию, которая вообще-то дорого стОила в открытом доступе, но когда я предложила ему перенести этот мастер-класс в ветку, и это была бы для него хорошая реклама, он ответил, примерно, что не хочет пиариться, что он не нуждается в рекламе. Действительно, судя по тому, как много откликов в этой ветке, его тут знали все. Да, вероятно, не только тут, как я полагаю. Я думаю, он не хотел писать в открытом доступе по двум причинам. Во-первых, он по натуре был человеком одновременно скромным и простым, но в то же время он хорошо знал себе цену. И цена эта, действительно, была высокой. Цена как специалиста по бурению и очень терпеливого и воспитанного учителя по азам бурения. Ведь большинство мастеров здесь не удосуживается так обстоятельно и толково объяснять новичкам суть своего дела, как всегда делал это Итар. А, во-вторых, он, вероятно, был человеком очень ранимым и остро чувствовал малейшее оскорбление и ущемление личности. О недопустимости некоторых высказываний на форуме он писал мне в личку. Я думаю, именно по этой причине не выдержало его сердце. Тромб -- это только внешняя причина. И в связи с этим я в который раз призываю этот форум относиться друг к другу без агрессии, и если не с любовью, то с уважением к праву Другого быть именно Другим, не таким, как я и ты. Когда я увидела сообщение сына под ником отца, я странным образом подумала, что это случилась ошибка, и Итар по-прежнему здесь. Может быть, сын продолжит писать на этом форуме, если строительство -- тема для него не совсем чужая? Соболезную...