Белая Рысь

А воз и ныне там. Вся Европа не считает, а Вы считаете? Газобетон без утепления и даже иногда без отделки используется там уже около 90 лет. При этом главными для потребителей являются его "дышащие" свойства, которых в такой мере нет у других материалов. Если же Вы предлагаете все это закрывать барьером, то зачем тогда нужен именно газобетон? Все остальные е го преимущества, о которых Вы пишете ниже, -- быстрота возведения, хорошая геометрия, минимальные швы и проч. -- присутствует, например, в антагонисте дома из газобетона -- в доме из несъемной опалубки, где уж, действительно, ни одна молекула не пролезет. То есть, зачем париться, будем все сейчас заливать тяжелый бетон в коробку из пенопласта -- вот идеальное, по-Вашему, жилье? И отделка тоже простая, кстати! Все согласны. Никто принудительно не насыщает водой стену. Это вентиляция при наличии паробарьера -- принудительная, если Вы уж сторонник точности строительных терминов. В том-то все и дело, что стена не успевает стать влажной, она непрерывно проветривается. О каких титанических усилиях по искусственному отводу влаги Вы говорите? Такое впечатление, что вы перепутали титанические усилия по защите домов, использующих герметически закупоренные стены, -- с полным бездействием и праздностью владельцев домов из газобетона. Вообще никаких усилий! Вообще можно обойтись и без Вашей внешней штукатурки! По 40 лет стоят по всей Европе такие дома вообще без штукатурки. Ленивые строители и ленивые хозяева! Сами уже поумирали давно, а газобетон как новенький! Никто и никогда и никому не говорил, что можно закрыть наглухо герметически все окна и двери и дышать только с помощью газобетона. Это вообще анекдот! Газобетон -- это не просто строительный материал. Это еще и очень существенная часть здорового образа жизни. Такого образа жизни, при котором люди открывают окна зимой и летом, держат открытыми форточки и довольствуются низкой температурой для жизнедеятельности. Кроме того, системы естественной вентиляции обязательно присутствуют в домах из газобетона: туалет, который ВАм так нравится, кухня, сейчас я, например, поняла, что и гардеробная, выходящая в спальню. А камин? А как же? Естественная приточная вентиляция - это не техническое решение. Это способ жизни человека будущего, который откажется от излишне сложной техники и будет жить более естественно, чем живем мы в своих домах под пленками. Ответила выше. 2. Считаю газобетон отличным материалом для стен. Говорим о хорошем газобетоне. Быстро строят не только из газобетона. А Керамические пустотелые блоки, а каркасное домостроение, а термодом? Тоже очень быстро строятся. И стены идеально ровные. Это не на Вас остается. Это остается на газобетоне Совершенно согласна/ только у нас бригад таких нет, которые бы такую кладку в состоянии были сделать Вы понимаете, ученые и строители много десятилетий разрабатывали принципы газобетонного строительства, в котором не применяются акриловые краски, а Вы так их всех одним махом -- к ногтю! Что они там по всей Европе диссертации докторские позащищали -- а мне плевать! У них там десятилетиями разработанные технологии, но ведь наша нация всех умнее, это давно всей Европе известно. Сейчас мы их всех научим, для чего нужен газобетон и с чем его едят! "Вдруг" и "как-то" только девушки беременеют, а влага в газобетон снаружи вдруг и как-то попасть не может, еа если вдруг и как-то попадет, то моментально выйдет. Как вошла, так и выйдет. Не заморачивайтесь этим -=- это дело газобетона, а не Ваше. Точно так же, как дело девушек -- беременеть С этим тоже не заморачивайтесь:D

Так Вы же сами и ответили: чтобы выводить лишний пар от дыхания изнутри наружу. Чтобы дом был сухой. Вы правы, а Пропеллер неправ. Нельзя закрывать стены паронепроницаемым слоем ни изнутри, ни снаружи, потому что тогда влага не будет активно выветриваться из стены. Вообще паронепроницаемость -- очень опасная вещь. Хотя инерционщики очень газобетон за паропроницаемость ругают, но мне кажется, самый экологичный дом -- паропроницаемый.

Нат, прочитала Вашу ветку. Я восхищаюсь Вашим мужеством и стойкостью. И заношу Вас нумером третьим в мои друзья на этом форуме, которые строят из совершенно неподходящего, на мой взгляд, материала. После Кунара и Оптималиста.

Посмеялась я, про леса прочтя. Долго они у нас еще стоять будут... Я думаю, когда их наконец, через много лет демонтируют, мне определенно будет чего-то не хватать Дерево все же натуральное, экологичное. А соседу мы сделали водостоки за свой счет!!! Я рада, что так цивилизованно решила половину проблемы. Вторая половина -- еще 19 метров нашей границы, застроенные сауной и террасой, откуда свесы крыши без водостоков прямо на нашей территории. Боюсь, придется мне за свои средства демонтировать его аварийные дымоходы, с которых мне на голову сыплятся кирпичи, и ставить новые дымоходы.:D Лишь бы мир был между соседями!

Вот Вы со мной спорили, а у Вас получилась классика: снаружи примерно вдвое тоньше, чем изнутри. Я не имею в виду паропроницаемость материалов. Не спроста так принято! Но это возможно только при ручной работе. При машинной получается примерно 20 мм. Я очень долго думала, и решила, что немцы-родители Хебеля, должно быть, что-то имеют в виду, когда сплошь и рядом на свой газобетон наносят машинную штукатурку, толщина которой не может просто физически быть несколько миллиметров. А машины у наших ребят ведь из Германии! И выучка тоже немецкая! Что-то тут не то! Ладно, попробую сама, тогда напишу, а то против моих правил толщина штукатурки на газобетоне более 5-7 мм. Надо изменяться в зависимости от меняющихся обстоятельств. Инсан, а как Вы объясните то, что у Вас внешняя штукатурка ЦП, которая просто запрещена в газобетонном строительстве? Может, я впоследствии и против этого правила тоже пойду. Все смешалось в доме Облонских...

Пар идет только изнутри наружу, никак не обратно. Это физика.

Оторвется -- тогда будем думать. Может, я раньше этой рынвы оторвусь:D. Зачем заранее пугать себя менее страшным, когда реально более страшное:D

Можно ли делать монтаж вагонки в неотапливаемом доме поздней осенью и может ли вагонка зимовать в неотапливаемом доме? Окна есть. Можно ли оставлять вагонку на зиму, сложенную в штабеля, переложенную, как положено, -- в неотапливаемом доме?

Она намертво прикреплена к крыше, не оторвет!

Мы ставим водостоки. К моему удивлению, удалось поставить водосток в нашем самом нехорошем месте, там, где строители отступили от моего проекта и свели три крыши в углу дома. Я не думала, что тут можно что-то исправить, думала, так до конца жизни вода будет водопадом стекать прямо на ствол яблони. Работает у нас кровельщик Николай, очень спокойный, уравновешенный и интеллигентный человек, очень тщательно, не спеша все делает, получается очень качественно. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Вот такой у нас вход, с двух сторон водостоки: (ссылка на изображение устарела)

Расположение звезд на небе -- это иллюзия человека, стоящего на земле. Но стОит поменять точку зрения, и расположение звезд становится совершенно незнакомым и непредсказуемым. Удачи! Рада, что не сердитесь! Насчет подрозетников забыла ответить. При машинной штукатурке уровень подрозетников устанавливается заподлицо с маяками, поэтому их присутствие обязательно к началу штукатурки. Выставление подрозетников могут делать и ваши электрики, и штукатуры -- разницы нет.

А почему боитесь остановиться? Расскажите! Еще раз прошу прощения!

Прошу прощения.

Мне кажется, имитация -- та же вагонка, только толще и шире. Немного другие насечки. Но пусть хозяин расскажет.

Я думаю, украли, сам бы не убежал ни за что.

Надо разбросать грунт (песок) на подсыпку. Готовы в любое время.

Нат, безштробная электропроводка так же является совершенно стандартным решением при последующей машинной штукатурке, как и каркас для дымохода из профилей, обшитый магнезиткой и облицованный плиткой. Так что дело не в постфактум, а в том, что вы, мои дорогие, не являетесь профессионалами в строительстве, и поэтому пытаетесь с полным незнанием дела подковырнуть меня на чем угодно -- каркас не тот, проводка не такая. Да такая проводка, Нат, такая, как надо! Откуда же Вам знать, какая она должна быть? Вы что, ребята, дипломированные электрики, чтобы рассуждать об этом? Честное слово, век живу, век удивляюсь И то, что я нахожу самые дешевые варианты -- это тоже моя напряженная профессиональная работа, которую вы все тут сейчас ставите под сомнение, не имея на то никаких основанийДешево в строительстве может строить только тот, кто сам разбирается во всем, что я и пытаюсь делать по мере моих сил:D У Андрюши совсем другой вариант строительства, для нас неприемлемый, как для него неприемлем наш вариант. Люди все разные, и стройки у них тоже все очень разные. Это нужно принять как данность и не стричь всех под общую гребенку. Относительно нашей общей ситуации -- да пошли они подальше! Надо строить свой дом и думать о своей семье. А вся эта политика создана подлецами для дураков, которым нечего делать. Я подлецом быть не могу, а дураком быть не хочу. Значит, мне остается роль ругателя. Чтоя и делаю:D

Да, вообще-то странно довольно... Если бы Татьяна хотела, она бы сама разместила... Странно...

Да уж, это исхитриться надо, чтобы потерять голдена!

Судя по ширине, похоже на имитацию бруса...

Я никогда не отсылаю людей к поиску, лучше я сама наберу и скопирую сюда первый же попавшийся сайт: Магнезитовая плита состоит исключительно из экологически чистых компонентов, не содержащих вредные вещества, такие как асбест, смолы и формальдегиды. Наполнитель представляет собой композитный материал, получаемый при смешивании различных соединений магния (MgCl, MgO), химических соединений натуральных силикатов, специальных добавок (пластификаторов и модификаторов) и органических волокон. Магнезитовая плита имеет ряд преимуществ перед такими материалами как OSB, гипсокартон, ДВП, ДСП, МДФ, ЦСП и др. Огнеупорность. Магнезитовая плита является негорючим отделочным материалом: листы не горят и не выделяют дым, гарантируя безопасность жизни и собственности. Влагостойкость. Плиты сохраняют свои прочностные характеристики во влажном состоянии, более того они не деформируются и не разбухают в воде. Теплоизоляция и звукоизоляция. Магнезитовая плита обладает превосходными теплоизоляционными свойствами: термостойкость 1,14 м.кв. К/Вт. Звукоизоляция плиты толщиной 6 мм составляет 29 дБ. Звукоизолирующие свойства стены толщиной 95 мм из магнезитовых плит эквивалентны свойствам кирпичной стены толщиной 150 мм. Прочность и легкость. Квадратный метр магнезитовой плиты толщиной 6 мм весит приблизительно 6,04 кг. Вес квадратного метра перегородки или стены, собранной на каркасе из металлического профиля, составляет 23,3 кг, или 1/10 веса квадратного метра кирпичной стены. Прочность перегородки в 2-3 раза выше, чем у стены из обычного гипсокартона. Кроме этого стоит подчеркнуть такие неоценимые качества магнезитовой плиты как: Экономичность, быстрота и легкость монтажных работ - облицовка стены магнезитовыми плитами производится в 2 раза быстрее, чем ее оштукатуривание и шпатлевание, а монтаж перегородки требует в 2,8 раза меньше трудозатрат, чем кладка кирпичной стены. Магнезитовые плиты легко монтируются как с использованием стандартных металлических профилей, так и на деревянный каркас. При монтаже используются обычные инструменты, как и для работы с гипсокартонном. Простота и удобство транспортировки и хранения – в отличие от гипсокартонных листов магнезитовые плиты не требовательны к условиям транспортировки и хранения. Отсутствие большого количества строительных отходов, требующих вывоза и утилизации. Благодаря тому, что компоненты магнезитовой плиты достаточно плотные и имеют волокнистую структуру, количество пыли при выполнении монтажно-отделочных работ минимально. Можно найти и более детальную информацию. О свойствах магнезитки Вы лучше всего спрашивайте у строителей и владельцев каркасных домов -- там это один из основных элементов каркаса. Например, у Фараона, Надежды, Банкера и других. У меня же это только случайная деталь в строительстве. Я спец по газобетону:D Правда, уже сейчас далеко не единственный и неповторимый!

Ручным штроборезом они бы делали три месяца, и плату взяли бы не 30 гривен за точку! А значительно больше! Вам хорошо говорить, Вы сами все делаете своими руками, тогда конечно! Прежде чем принять решение, я консультировалась с теми, у кого уже так сделано, и со штукатурами. Уже есть удачные опыты такой прокладки под машинную штукатурку. Я бы не решилась, если бы не узнала о том, что это вполне возможно для машинной штукатурки. Вы же делали очень тонкий слой, иногда просто оставляли в интерьере кладку, это другое совсем дело! У Вас изначально блоки были положены ровно, их можно было оставлять в интерьере. А у нас места такого найти нельзя было, чтобы хотя бы кусочек оставить, как у Вас! Разница есть? Нет, я совсем не ругаю тех, кого хвалю. Ругала прораба, который делал кладку, так глядя на мою кладку, разве Вы его не ругали бы? Ругала кровельщиков, которые нахалтурили в результате того, что бригадир свалился пьяный со стропил 3 этажа и сломал позвоночник, после чего 3 месяца лежал на доске в моей комнате на моей кровати и на моем матрасе, укрывался моим одеялом. Я не могла выгнать вон тяжелого спинальника. А сейчас его работу переделывают: они под обрешетку свесов фронтона не подложили лагу, свес прогнулся, приходится исправлять. Как тут не ругать -- это же элементарно! Я уже не говорю о том, что просто отступили от моего проекта на полметра, в результате искривили весь архитектурный фасад (разные углы фронтонов) и вдобавок из-за этого возникли сложности с водосточкой. Причем этот плохой вариант сначала мне нарисовал оплаченный мною архитектор, и мне пришлось его неделю переубеждать, что он инженерно неправ, требовать, чтобы он сделал именно по моему эскизу, без самодеятельности. И когда он меня послушался, и чертежи были исправлены по-моему, и рабочим я сто раз объяснила по чертежам и по пальцам, как должно быть, -- в результате они совершили ту же ошибку, что и мой архитектор! Я уехала на два дня, а они за два дня наваяли! Что было делать? Ломать весь фронтон из газобетона? И вот так все время! Как я могу не ругаться? Насчет консерватории я ни черта не поняла... У Вас совсем другие условия: Вы сам себе хозяин! А я не могла даже залезть на крышу, чтобы посмотреть! Я вообще-то инвалид по опорно-двигательному! Хожу с костылем. Правда, это не мешает мне лазать по неприбитым доскам на чердак и прыгать там по балкам перекрытий:D Так что маємо те, що маємо! Я еще сама себе удивляюсь, что в таком возрасте и с таким солидным букетом болячек я худо-бедно, но строю этот дом. Муж мой, хотя мастер на все руки, и может сам сделать что угодно, но слишком добрый для того, чтобы сурово требовать от людей исполнения работы. Он все время говорит, что лучше бы он строил сам, но он работает с 9 до 7, включая выходные, в этом чертовом банке Надра, чтоб он сгорел вместе с Фирташем, сволочи, зажрались эти олигархи, а к своему персоналу относятся как к свиньям! Сами получают сверхприбыли, а людей не замечают -- это для них скот. Да, у меня получается, как в анекдоте: Объявление на столбе: "Пропала собачка: черненькая, белая грудка, хвостик колечком, сука...сссука! Б.... Черт угораздил меня родиться в этой .....й стране!!!"

Нет, стены, которые выкладывают из газобетона украинские бригады, очень неровные получаются. Поэтому так, как в теории, 2 мм штукатурки, -- не получится даже при ручной работе. Я показывала свои стены нескольким штукатурам по ручной штукатурке. А машинная получается не более 2-2,5 см. Но может, и меньше. Если по маякам. Можно по плоскости, тогда слой меньше. У нас просто стены неровные вышли (халтурщики!). А вот у Инсана или Архитектора получилось 2 мм слой штукатурки, как по теории надо, спросите у них. Они делали ручным способом. Меня машинная устраивает еще и потому, что после нее можно не делать годами внутреннюю отделку (обои, декоративная штукатурка), а жить так. Получается для меня вполне приемлемо. То есть это не черновая отделка, а уже прямо чистовая! Сразу! Все зависит от того, насколько у Вас ровные стены. Поговорите с Сергеем-Штукатурочка или с Госпелом, они расскажут. Дело это новое, лет 5 как применяется, пришло к нам из Германии, машины у ребят немецкие и обучение тоже немецкое. Это мне и понравилось.

Андрюша, мы будем делать машинную штукатурку, она толще, чем 2 мм. До 2 см по маякам. Электрику мы сначала договаривались со штроблением, как и первый этаж. Но потом пожалели наши окна. Первый этаж штробили, когда окон еще не было, это был такой кошмар, что не только мастера и я в 15 метрах от них в садовом доме была вся в газобетонной пыли, но и соседи прибегали и просили остановиться. Просто жаловались! Первый этаж заштроблен. А сейчас, даже если закрыть окна пленкой, все равно попадет вовнутрь механизма -- это для меня будет конец, Вы же знаете, как много я потратила сил на эти окна. Кроме того, у нас в доме уже лежат все стройматериалы на будущее -- юнизол, огромное количество вагонки. Что потом делать с этой вагонкой? Кроме того, одновременно с электриками жили на втором этаже кровельщики, а перекрытия не закрыты. Ну, в общем, решили не рисковать. Провод не более 5 мм, а слой машинной штукатурки будет явно больше. Другое дело, мы хотели сразу же делать декоративную кладку, может попасть на провод. Поэтому я сейчас все тщательно фотографирую: что где. Почему мы решили машинную, хотя она толще, а для газобетона нужна именно тонкослойная? Нам нужно задуть юнизол в крышу и положить в перекрытия. Но для этого надо набить вагонку. А вагонку делают уже после штукатурки. Если мы будем делать откосы и штукатурку ручным методом, то крышу опять не утеплим. Кроме того, те мастера, которые к нам приходили, за ручную штукатурку просили больше, чем берут за машинную. А брать неизвестных дешевых людей я больше принципиально не хочу. Достаточно уже мне дешевой халтуры делали за эти четыре года! Вон самый дешевый дом построила, теперь переделывать надо!! Крышу сейчас свесы переделываем -- мало обрешетки они поставили! И так далее. Я не могу объяснить, но в Германии делают машинную штукатурку на газобетонные дома. А ведь это отнюдь не тонкослойная! Правда, они и утепляют газобетон! Так что не знаю, делаю так, как по нашим условиям стройки с деревянными перекрытиями очередность требует. Все время помню Ваш совет класть половую доску по лагам на втором-третьем. Но пока еще не доходят руки. Полы -- в последнюю очередь. Очень жалею, что сделали деревянные перекрытия. Сначала было очень дешево, а теперь они все тормозят!

Да, философский.