Белая Рысь

Подробнее, пожалуйста, об отмостке. Где должна быть доска? Какой глубины отмостка? Что там, внутри? И прочее. Спасибо.

Сергей, встреча с хорошими людьми и профессиональными специалистами, вроде Вас, тоже должна высоко цениться!

Мастерок, мне сегодня приснилось, что Вы у нас делаете окончательную чистовую отделку, например, поклейка бамбуковых обоев, декоративная штукатурка в тех комнатах, где ее еще нет, укладка плитки. Только в моем сне это было в таком отдаленном будущем, где обитали ангелы, а не заказчики и исполнители А вообще-то мы от метро 15 минут пешком

Нет. Стремление к истине -- основное стремление человеческого существа. Истина в том, что Белый Список не для обсуждений личности рекомендателя и его компетентности, а для информации о специалистах. Я понимаю, что люди, связанные с МЧС, по долгу службы обязаны всего бояться: пожаров, наводнений, землетрясений, ругни на форуме, зря потраченных нервов, пустопорожнего виртуального времяпрепровождения в интернете. Действительно, МЧС -- очень ответственная организация. Но, прошу прощения, у меня всего лишь небольшой домик, не подверженный пожарам, наводнениям и землетрясениям. Вот свежий пример. Весной этого года МЧС полгода пугало жителей Осокорков и вообще Киева тем, что их дома зальет наводнением по самые крыши. Мы уже вещи вывозили. Помните? И ведь доказывали не кто-то, а спецы! Именно спецы МЧС! И что же? Гдеэто наводнение? Вода реально поднялась на уровень ниже обычного ежегодного уровня! Вот вам и спецы! То есть спецы из МЧС тоже ведь не боги, и они могут ошибаться.Почему же я должна доверять спецам из строимдома, которых туда никто, вообще говоря, не назначал, и не доверять своим электрикам?

Отлично сказано! Я сама лучше бы не сказала!

Если "спецы" судят о работе по плохим фотографиям, то это не спецы, а халтурщики, которые самоутверждаются за чужой счет. И это уж, действительно, паранойя, ибо свидетельствует о неистребимом комплексе неполноценности у критиков. Ни один нормальный застройщик не будет "тулить" воих рабочих в БС, если они его "обули". Это означает, что заказчик доволен работой и хочет рекомендовать другим. Позвольте заказчику-рекомендателю самому судить о том, что ему хорошо, а что -- плохо? Тем более, что работы этой вообще никто не видел. О чем же мы говорим? Создаем сериалы мыльных опер? На тему: Дама, у Вас украли кошелек! -- Да нет же -- вот он у меня в руках! -- Да нет же, украли, я спец по краже кошельков, и я знаю, что у Вас украли кошелек!

Какие рабочие делали? Может, поделитесь? Сколько это стОило? А до Вас от Белой Дачи далеко? Это я навязываюсь в гости

Камин сделали так же, как и предыдущий, с обогревом?

Ребята, не ссорьтесь, правда, нужно ветку в электрике открыть по конкретному вопросу и обсуждать там, а ведь в Белом Списке обсуждения нет, а есть рекомендации одного человека другим людям. То есть я считаю, что в этом разделе обсуждение конкретики является оффтопом. Кому-то понравились рабочие,он рекомендует. Кто хочет, позвонит. А если кто не согласен с тем, как эти рабочие делают заказ, -- пожалуйста, в соответствующий раздел. В ЧС, в свою очередь, имеют право писать только пострадавшие от этих рабочих, а не посторонние.

И я тоже в роли двоечницы- первоклассницы, которую Марь Иванна прорабатывает. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=44379 И далее на 20 страницах.

То есть именно Ротбанд (Кнауф) отличается особой гладкостью?

Да нет, это я Вас слушаю.

Точно. Сериал Рысь-2.

Такова судьба всех мечтателей. Терпеливо жду отчета о жизни в доме.

Во-первых, я очень и очень надеюсь, что мы с Вами еще когда-нибудь встретимся. Ведь отделка дома у нас еще впереди... Пока перекрытия не закрыты. А, во-вторых, я не поняла, что значит, что нельзя ничего наносить? А фактурную штукатурку? Ведь Кнауф рекламируют именно как идеальную поверхность под обои и фактурную декоративную штукатурку! Что такое однопроходная?

Я прихожу к выводу, что рекомендатель в Белом Списке -- это опасная профессия, сродни киллеру. У меня предложение. давайте Белый Список оставим так, как есть. В нем только отзывы о работе и телефоны мастеров. А если кому-то из тех, кто совершенно не нуждается в услугах этих специалистов, придет в голову самоутверждаться за счет рекомендателя, то давайте заведем отдельную ветку в соответствующем разделе, электрика, например. И там, поскольку у нас полная демократия, будем изголяться по поводу того, как отвратительно плохо работают те, кого рекомендуют в Белом Списке. Это будет логичнее, чем забивать Белый Список сериалами Рысь-2. Это сообщение я копирую в Белый Список. Я, конечно, не киллер, но честно говоря, мне надоело оправдываться в Белом Списке. Белый Список создан не для оправданий рекомендателя. И посторонним туда вообще вход должен быть заказан. Там общаются те, кто уже пользовался услугами рекомендуемых лиц, и те,кто хочет еще воспользоваться их услугами.

Я прихожу к выводу, что рекомендатель в Белом Списке -- это опасная профессия, сродни киллеру. У меня предложение. давайте Белый Список оставим так, как есть. В нем только отзывы о работе и телефоны мастеров. А если кому-то из тех, кто совершенно не нуждается в услугах этих специалистов, придет в голову самоутверждаться за счет рекомендателя, то давайте заведем отдельную ветку в соответствующем разделе, электрика, например. И там, поскольку у нас полная демократия, будем изголяться по поводу того, как отвратительно плохо работают те, кого рекомендуют в Белом Списке. Это будет логичнее, чем забивать Белый Список сериалами Рысь-2. Это сообщение я копирую в Пожелания по работе форума. Я, конечно, не киллер, но честно говоря, мне надоело оправдываться в Белом Списке. Белый Список создан не для оправданий рекомендателя. И посторонним туда вообще вход должен быть заказан. Там общаются те, кто уже пользовался услугами рекомендуемых лиц, и те,кто хочет еще воспользоваться их услугами.

Во-вторых, Георгий разрисовал нам лестничную клетку двумя видами фактурной отделки. Справа и слева гладкая стена с расшивкой поясами: ти ряда газобетон, один ряд кирпич. Имеется в виду имитация этих материалов. А внешняя стена лестничной клетки прямо – такая же роспись, но по грубой фактурной штукатрке, незаглаженной, размытой. Тут играет контраст между гладкой и грубой фактурой между гладкими стенами. Такая же грубая неотделанная фактура с расшивкой и на жилом чердаке на фронтоне с огромным полукруглым окном. В третьих, у нас оформлены арочные проемы первого этажа в виде окантовки всей арки от пола с венцами наверху по центру. Это классика, напоминающая о постройках Ренессанса, повторенного в Модерне. В-четвертых, над окном кухни, прямоуголным, сделана расшивка в виде симметричных остатков кладки с короной наверху. Корону эту придумал сам Георгий, и угадал. В пятых, на акцентной стене в холле при входе сделано декоративное нанесение штукатурки хаотичными мазками – так, как сейчас очень модно делать фактурной штукатуркой, краской, стартовой и финишной шпаклевкой – кто чем горазд. Инструмент при этом также разный: шпатель с гребенкой и без, кельма, жесткая щетка, губка, просто рука в перчатке, что угодно. Простор для фантазии и творчества. Это достойная альтернатива очень дорогой венецианке, которая доступна немногим. А такой упорощенный грубый вариант фактуры можно вполне покрыть воском с красителем и получить отличный результат даже самостоятельно. У нас уже есть опыт фактурной отделки с помощью шпаклевки два года назад в квартире. Получилось оригинально и нестандартно. Мы надеемся, что и дом наш получится оригинальный и нестандартный. Да мы и сами люди нестандартные, и больше всего не любим прогибаться под то, как делают все. Я думаю, что таких людей, как мы, и по характеру, и по уровню невысоких доходов на стройку, здесь на форуме очень много. И поэтому наши опыты могут быть полезными не только для нас. Тем более, что Георгий уже имеет опыт оформления дома в таком стиле.

Итак, бригада Георгия (прораб Андрей Госпел) согласилась поэкспериментировать на наших стенах. И результат превзошел все наши ожидания. У нас получилось несколько видов фактурной отделки стен, помимо стандартного заглаживания, которое делают всем. Во-первых, это блоки под мраморную кладку, то есть по заглаженной стене. Они прекрасно выглядят и в белом варианте на акцентной стене в гостиной, но, к сожалению, белый цвет – маркий. А мы очень неаккуратные люди, живущие с собакой. Поэтому мы решили на этой белой стене впоследствии нарисовать точно такую же яблоню в натуральную величину, какая растет снаружи, возле самой стены. Зеленая трава, коричневый ствол, зеленая листва, красные яблоки. Это принцип перетекания внешнего пространства во внутреннее. Но об этом принципе спрашивайте не у меня, а у Райта. На остальных же стенах холла, гостиной, столовой мы сделаем деревянные панели из фальшбруса, тонированного под орех, как и ламинация окон и деревянные балки потолка, оставленные в интерьере. А за этими окнами растут два старых больших натуральных ореха… Для нас очень важно общение с натуральной и непричесаной, а не приглаженной газонами природой. У нас старый заросший сад, и мы не собираемся ничего менять. Акцентную стену оставим белой с нарисованной яблоней, а остальные стены холла, гостиной и столовой выкрасим в разные оттенки зеленого цвета. Сочетание белого с зеленым и белая вагонка из смереки между коричневыми балками на потолке. Стиль кантри в первозданном виде. Единство цвета будет объединять открытые перетекающие пространства первого этажа.

В чем же дело? А дело в том, что, вопреки распространенному заблуждению, понятия «евроремонт» не существует в Европе, и европейцы не могут уразуметь, что это такое. Ведь интерес к внешним формам жизни характерен для наций, которые еще не достигли определенного уровня цивилизованности. Европейцы вовсе не добиваются в своих помещениях такой гладкости и ровности, такого гламура стен, какого требуют наши отечественные заказчики. У европейцев другие приоритеты, ведь давно замечено, что средний европейский застройщик далеко уступает отечественному в дороговизне отделки, лепнине из пенопласта, колоннам из гипсокартона и блеску мишуры и псевдозолота. Идеал разбогатевшего украинца, который еще помнит глинобитную хату своей бабушки с земляным полом, -- это блеск и средневековые башни, это полная безвкусица во всем, что касается отделки. Это идеально ровные и гладкие стены. Дорогие дизайнеры, которых они нанимают, уже приспособились и наловчились потакать вкусам такой публики. Им надо зарабатывать деньги. Хочу сказать, что никакие десятки купленных дипломов о высшем образовании и о наличии ученых степеней не искоренят это доморощенное стремление бывших нищих к роскоши, которую они понимают по-своему, как люди, не обладающие с детства достаточными знаниями о человеческой культуре. Это отступление необходимо для того, чтобы объяснить, почему несравнимо более цивилизованные немцы не заморачиваются излишней гладкостью и прямизной стен, и используют стартовую машинную штукатурку в качестве финишного покрытия. Иногда даже не прибегая к красителям. Белый цвет – цвет высохшей машинной штукатрки -- сегодня все более входит в моду. Белые интерьеры завоевывают популярность, в особенности без них не обойтись в отделке стилей кантри и классика. При этом белый цвет может быть как фоновым, так и опорным, концептуальным, акцентным. Он ведь сочетается абсолютно со всми цветами и оттенками! Вот и мы, по примеру цивилизованных немцев, решили не заморачиваться доведением до логически абсурдного идеала ровной и гладкой стены, а высвобожденные деньги потратить на культурные нужды. Мы решили сделать имитацию расшивки газобетонных блоков, из которых построен наш дом, на внутренних и внешних стенах. Это была наша мечта еще с тех самых пор, как мы впервые, лет 15 назад, увидели на строительной выставке блоки газобетона и сразу в них влюбились. А еще до этого мы видели дом из газобетона, выстроенный нашим соседом 20 лет назад, где блоки газобетона использовались в качестве внешней отделки. Нам до сих пор очень нравится этот дом. К сожалению, плотность блоков у соседа была значительно выше той, которая сейчас выпускается, поэтому они иначе выглядят. Там плотность была 800, у нас 500. Поэтому нам пришлось делать имитацию кладки по штукатурке.

Мы только что окончили машинную штукатурку от Андрея Госпела с экспериментированием по моей просьбе. Хочу рассказать и показать, как и что получилось. Сначала о машинной штукатурке вообще – мои впечатления застройщика. Сейчас вещь страшно модная, в Украине недавно, несколько лет. Здесь на форуме ею занимаются несколько человек. Кроме Андрея, бригада которого сделала нам имено то, что мы просили (фактурную роспись делал бригадир Георгий), могу порекомендовать еще Сергея Штукатурочка. Мы с ним долго беседовали, и он произвел на нашу семью самое благоприятное впечатление, тоже очень сведущий и толковый специалист. К сожалению, нужно было договариваться только с одной бригадой, а не с двумя, поэтому мы выбрали Госпела Машинную гипсовую штукатурку с перлитом давно делают в Германии, и машины у Андрея и Сергея именно из Германии, как и усвоенный опыт штукатурной работы. Однако оба прораба утверждают, что машинная штукатурка тербует после себя грунтовки и поклейки обоев либо фактурной декоративной финишной штукатурки. Перед покраской рекомендуют дополнительно шпаклевать. Но опыт немцев свидетельствует о том, что можно остановиться и на стадии стартовой машинной штукатурки. И не наносить повторно дополнительный слой шпаклевки и финишной штукатурки.

Это стандартный вариант гипсово-перлитовой машинной штукатурки Кнауф, которая используется абсолютно всеми бригадами. Делается в Украине. Есть ветки отдельные у Госпела, бригада которого работает у нас, и у Сергея 007 Штукатурочка, они там все пишут об этой штукатурке. Посмотрите. Она стандартна. В мешках.

Я сейчас пишу статью на этот форум по этой теме, сейчас размещу. Изучала не я, изучали немцы, которые давно эту штукатурку применяют. Мастера говорят, что только грунтовать надо обязательно. А кто хочет идеально ровные стены, нужно еще и шпаклевать. Мы не хотим идеала, да и ровные они без этого, на мой взгляд.

Да, он очень интеллигентный и не похож на остальных строителей. А какой факультет он окончил? Донецкий универ -- это марка!

Марс, Случайный вальс -- это, действительно, великолепно! И пусть нам говорят, что соцреализм был ангажированным и не создавал шедевров -- чушь собачья! Да уже и не говорят так...