Белая Рысь

Вот, Оптималист, я завтра так на Совете и скажу про метеориты, если мне в третий раз предложат усовершенствовать мою монографию. Скажу, что предела совершенству нет. И что моя монография, как и шнур ВППШ (или ШВВП?) вполне походит не только для меня, а и для остальных читателей тоже Так что Вы мне на завтра помогли с уверенностью в себе! Спасибо! А то я совсем духом пала: 15 лет работы, и два года назад мне сказали: сырой материал! Они все, небось, у себя только моножилой проводку ведут, не иначе! В своих монорафиях-то! И все доктора наук! Все спецы по ДБНу (научному). Я так на них зла была, просто ужас. Но потом у шефа случился инфаркт (но не от меня). И все затянулось...

То есть как обойтись? Жить в стенах с дырами в небо? Пока есть время на размышления о судьбе второго этажа. Пока продолжаем сериал Крыша-2. Готовимся к задувке второго этажа юнизолом. Подбиваем доской изнутри мауэлрат, сверху евробарьер выстилаем. Поверх набитой на стропила доски будем укладывать паропроницаемую мембрану Коротоп и делать обрешетку для вагонки. Вагонка уже с лета приготовлена, лежит. Вагонка смерека. Первый этап, или первый эпизод сериала, будет закончен машинной задувкой до уровня перекрытий между вторым и третьим этажом, вернее жилым чердаком. Потом будет следовать второй эпизод сериала под названием Утепление жилого чердака. Сначала будем набивать вагонку на обрешетку поверх Коротопа почти до самого верху. Потом задувать. Потом докладывать недостающий ряд вагонки. И вот тогда-то встанет вопрос о перекрытиях между первым и вторым. Потому что придет пора набивать вагонку на потолок первого этажа. Поэтому решать надо, не откладывая в долгий ящик. А потом делаем проект газа с учетом конвекторов -- это самая последняя моя идея, связанная с глубокой обидой от отключения трехфаз, уже подведенных в дом. Наше правление подсчитало, что на каждого полагается меньше 1 квт, у нас очень старая ТП, провода малого сечения, старые столбы. Поэтому у меня срочно забирают три фазы. Очень увлеклась идеей конвекторов. Конечно, они будут впоследствии сочетаться с котлом и радиаторами. Но если не надо отапливать весь дом, можно жить и с конвекторами! Одно плохо: эта идея пришла мне в голову уже после не только разводки электрики в расчете на исключительно радиаторы, а конвекторы существенно нарушают первоначальную планировку, но и после того, как проводка ушла в штукатурку. Ниче, мы по верху проведем, нам не впервой! И, хоть убейте меня, буду брать шнур ШВВП! :lol::lol: Сама буду вести! Достали меня в Белом Списке! Сама буду! И гори оно все синим пламенем. Через 40 лет:lol: Или можно проштробить перед обоями? Очень жаль штукатурку

В гравитационке плохо движется вода, остывает от этого. Теплый пол -- опять электричество, а его мало.

А сколько членов кооператива? Мы на 41 садовой

Спасибо, посмотрела. Это у Вас лаги поверх какого пола? А 150 мм не сильно уменьшили высоту этажа? Как с нижней кромкой дверных проемов получилось? Считали мы, два слоя ОСБ плюс ламинат будет не дешевле, чем половая доска 40 см

А сколько стОил ваш новый трансформатор? У нас уже половина членов кооператива ушла на частную подстанцию или в город. Но они считают, что поскольку они с самого начала вкладывали деньги в столбы, то они имеют право на общую ТП. Строить частную ТП,хотя бы и не несколько человек -- очень дорого.

Но ведь то, что вам делают, стОит оооогромных денег! Сколько вс вас взяла эта фирма -- общая сумма?

Я что-то не пойму, что за котел без электричества? Как это?

А чем лучше украинский котел? Более надежный? Какой именно украинский советуете? Насчет санузлов -- спасибо, но как же их обогревать при конвекторах?

То есть он как батарея, не очень большой. У нас комната 11 метров, думала встроенный шкаф, но если конвектор, шкаф не получится.И электрику сделали по другому расположению мебели. Но это, наверное, не страшно, главное дешевое тепло без электричества. Дом у нас большой, а реально жить в одной-двух комнатах. Зачем котел гонять? Спасибо, я посмотрю Вашу ссылку

Саша -- консультант по коммуникациям. Как по коммуникациям в доме, так и по коммуникациям в человеческом сообществе, например, в искусстве переговоров, деловых и всяких

Потрошитель, Вы, пожалуйста, возьмите книжечку в ручки, ту, что выпускает КНАУФ, и прочтите, что там написано по поводу стяжки по деревянным перекрытиям с помощью смеси КНАУФ. Там и чертежики есть, очень доступные, по слоям стяжки, -- так что и Сашу тревожить не нужно будет:D. Единственная разница -- смесь КНАУФ для такой стяжки значительно дороже, но и она не 5 см, а всего 3 см, и вес меньше получается. Интересное решение, прочтите обязательно, просветитесь, полезно это! Будете заказчикам потом советовать:D

Дело в том, что у нас балки неровно уложены по уровню: придется при укладке лаг ровнять уровень пола -- работа тонкая, да еще подкладку шуманет или что другое под лаги. Боюсь, не выровняют как следует. Первый этап того, что Вы описали, мы именно так и собирались сделать -- я помню, как два года назад Вы советовали. Но потом мы собирались половую доску по лагам, но с ней всегда опасность рассыхания и всех прелестей натурального дерева. Еще не решили окончательно. Вариант с ОСБ нам тоже нравится,только мне кажется, что 50 -- мало для межэтажной звукоизоляции. Минимум 150, ну 100... А вообще мне этот Ваш вариант нравится больше всего. А уж на чердаке постелим половую доску -- там сам Бог велел

А почему нет? Это вес двух человек! Если они станут рядом:D Конечно, армировать надо. Тут другое. Боюсь, трещины на штукатурке от веса пойдут. Сначала надо было стяжку делать, а потом штукатурку. Но одно тянет за собой другое. Моей целью было утеплить, наконец, крышу, но стропила зашить вагонкой, а вагонку ставят после окончания мокрых процессов. Так и получилась преждевременная штукатурка. Теперь опять проблема. Я хотела подбивать сейчас вагонку между стропил первого этажа, но если потом наверху будет делаться стяжка, то вагонка может пострадать? Нельзя ничего делать последовательно -- все одновременно надо!

А какого он размера? И можно ли в одном проекте предусмотреть и котел, и конвекторы?

2 sanykrimea. Да, сосед так и сказал, сказал, что у него есть опыт с моножилой, и при штукатурке и подводе к розеткам было очень много пробоев. Поэтому он никогда больше не использует многожилу. Я Вам скажу так. Конечно, по нормам и правилам, возможно, Вы и правы, во всяком случае, Вы с завидной толерантностью и воспитанностью пытаетесь донести эти нормы и правила до общего сведения. За что Вам спасибо. Но что касается меня, то у меня уже проводка заштукатурена, и ничего менять мы не собираемся, так как не собираемся жить больше гарантийного срока ШВВП. Что же касается остальных форумчан, то они вправе выбирать шнур или кабель. Здесь сложилось ложное впечатление, что я рекомендую шнур ШВВП. Отнюдь нет. Я рекомендую исполнителей, а не провод. Я отвечаю за исполнителей, а не за ШВВП. Если другим форумчанам больше понравится после этого бурного обсуждения многожила, то мои электрики вполне в состоянии поставить им и многожилу. То есть надо расставить точки над і: в Белом Списке рекомнедуют не стройматериалы, а людей. Что я и делаю. Скорей всего, если бы Вы сообщили мне эти сведения два с половиной года назад, когда мы начали делать электрику, то я бы прислушалась к Вашему мнению, и мои электрики купили бы тот провод, который я им указала. Они вполне были в состоянии поставить любой провод. Но учитывая то, что дома у нас на 6 сотках стоят впритык, а все мои соседи с четырех сторон пользуются именно ШВВП (я специально узнавала), то если у них случится пожар, то я сгорю от них, какой бы провод у меня ни был

Есть ли и где есть положение о том, что в садовом товариществе на каждого члена полагается 5 квт электроэнергии? Мне сказали, что на меня приходится меньше 1 квт -- старая линия.

Мы приступили к очередному этапу стройки: подготовка к утеплению крыши целлюлозой. Для этого набиваем на мауэлрат доски, чтобы утеплитель не проваливался вниз, и планируем закрывать уже набитую на стропила обрезную доску мембраной Коротоп. Это не паробарьер в общепринятом понимании, поскольку он пропускает пары изнутри. Но, по свидетельству Павла с Околотка, сегодня в Европе целлюлозный утеплитель изнутри закрывают паропропускающей мембраной, и мы решили перестраховаться, хотя первоначально планировали только картон или флизелин. Картон будем класть в перекрытия, которые также будем звукоизолировать целлюлозой. Возник также альтернативный вариант устройства перекрытия между первым этажом и мансардой. У нас перекрытия деревянные, высота 25 см, мы их планировали на 10-15 см оставлять в интрьере и старить. Но после того, как у нас появилась штукатурка под расшивку блоков, мы поняли, что у нас малая высота (черновая 3 метра). И стропила желательно оставить полностью, чтобы зрительно увеличить высоту гостиной. Для этого возможно поверх стропил залить цементно-песчаную стяжку 5 см, и мы получим монолит на деревянных стропилах. Это решение для нас новое. Поверх этой стяжки можно будет положить линолеум, что выйдет в конечном счете дешевле и безопаснее по последствиям, чем половая доска, как мы планировали раньше. Обдумываем и этот вариант.

Мурава, а вот я решила и то, и другое иметь. На случай отключения электричества, что часто случается даже в центре Киева. Мне кажется, это не противоречит одно другому? Котел и конвекторы? Только лишнюю батарею добавляет.

Очень красиво выглядит Ваша вагонка! Это сосна? Но я не нашла ссылок на Азур, есть все, что угодно, кроме лака для древесины. У Вас нет ссылок? Где его продают?

Можно ли поставить конвектор в непосредственной близости от мебели (шкафа). Он сильно греет? Воздух движется?

J.B., спасибо!

А скажите вы мне, пожалуйста, почему, несмотря на уничтожающую критику, вот прямо сейчас многие из тех, кто читает эту ветку, записывают телефон моих электриков, чтобы позвонить? Значит, все же я более убедительна, хотя и литературовед? А возможно, именно поэтому? А что, вообще литературовед -- это ругательство? Это очень плохо? Электрик -- это лучше? Так, что ли?

Какие лучше покупать, недорого? Можно ли на дом 5-6 конвекоров? Это будет столько дырок -- ворота холода!

Скажите спасибо, что потолок есть, у нас и того нет -- балки