Белая Рысь

Строить нужно эконом-дома как для постоянного проживания. Сейчас понятия дача нет, люди хотят бывать в своем доме и зимой. Но это, конечно, не основное жилье. По моим предположениям, через пару лет начнется бум на такие дачи, люди настроят вокруг Киева домов и накупят квартир, а вот летом негде будет отдыхать. Будущее -- за стационарными дачами типа эконом-дома, полностью оснащенного. Но, конечно, никаких коллективных септиков! Это не СССР! Все должно быть только свое! Если Вы сделает ставку на такие небольшие дачки, полностью оборудованные и для зимнего пребывания, то Вы победите!

У нас всего 6 соток, и кроме нового дома 10х10 мы оставляем старый садовый домик с прекрасной верандочкой на северную сторону -- там прохладно в самое жаркое лето. Кроме того, на участке остается летний душ и летний туалет. Слишком много строений для 6 соток. Поэтому стационарный гараж мы не планируем, а сделаем отдельно стоящий примыкающий к улице и соседскому участку навес (прозрачный) для будущей машины, но ее пока у нас нет. Пристроенный к дому гараж мы не могли сделать, потому что дом находится в самой глубине участка в углу. Я вообще думаю, что если люди пользуются машиной ежедневно, то гараж не нужен. Раньше в гаражах делали подполье для обслуживания машины, сейчас все взяли на себя станции техобслуживания. Гараж нужен в городе, где машину могут украсть, а за забором на частном участке зачем? Ну как Ваш проект? Отдали архитектору? Внесли ли какие-то изменения? Оставляете второй свет?

Дима, можно ли поставить оцинковку сначала для буржуйки, диаметр буржуйки 10, а трубу взять 20 через переходняк, а впоследствии, когда купим камин с закрытой топкой, подключить к этой оцинковке камин? Часто он работать не будет, оцинковка не успеет прогореть. Второе. Нам сейчас нужно установить трубу под котел. На крыше дымоход уже есть. Тут нержавейка только. Высота дома под коньком 10 метров, вывод недалеко от конька. Вы хотели заехать, было бы хорошо, чтобы Вы посчитали.

Теперь я поняла, за что Вам дали научную степень Мне кажется, этот Ваш пост нужно перенести-скопировать в начало ветки, это ведь очень важно! такого тут нет, и я повторяю, Ваша аудитория -- не форум строимдом, а выше! Я счастлива, что познакомилась с действительно талантливым человеком!

Значит, газобетонный дом, правильно спланированный, тоже может быть назван пассивным?:D Но не герметичным? Подчеркиваю, я полностью согласна с планировками относительно солнца, буфферов и проч. -- но ведь это интуитивное решение старых строителей! Я не готова к спору, но мне кажется, Ваши цифры относительно домов из газобетона можно подвергнуть сомнению, хотя бы потому, что Вы пишете о необходимости расходов "НА ОХЛАЖДЕНИЕ ДОМА". Мы об этом неоднократно говорили -- кондиционеры не нужны! Насчет отопления. Сейчас в нашем недострое живет строитель. Он обогревается электрическим радиаторомм. Дом общей площадью более 200 метров. Конечно, зима была теплой, но все же мы заплатили за два зимних месяца по счетчику всего 500 гривен. А Вы? В прошлом году всю зиму (холодную зиму) жила семья строителей. Мы заплатили за электричество 1000 гривен. А Вы?

Кстати о детских учреждениях. Это единственное место, где я делаю исключение для наличия приточно-вытяжной вентиляции. За многие годы периодических визитов в школы я пришла к выводу, что проветривать помещение (обычное школьное помещение) наших учителей не заставишь даже под страхом смерти. И даже, если учитель на это и пойдет, то родители устроят скандал -- "Дети простуживаются". Бороться с этим бесполезно. Если я в классе наедине с детьми, я открываю окно, но если заходит кто-то из учителей, окно моментально закрывается. Поэтому я вижу единственный выход: СТРОИТЕЛЬСТВО ШКОЛЬНЫХ И ДЕТСАДОВСКИХ ЗДАНИЙ С ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНОЙ ВЕНТИЛЯЦИЕЙ. Поэтому прошу Вас рассказать об опыте строительства именно школьного здания немецкой школы в Киеве: есть ли там приточно-вытяжная вентиляция, отопление ТС и ТП? Мне кажется, что состоятельные родители должны у нас раскошеливаться на такое строительство, если они не хотят, чтобы их дети задыхались в миазмах обычной школы. Как видите, я отнюдь не фанатик. Ну а по статистике, сколько сейчас в Германии частных домов каркасного типа, сколько газобетонных, сколько пассивных экодомов с обмазкой глиной? Есть же такая статистика?

Даже если это и так (спорить не буду, беру пример с Надежды), то позвольте спросить, этой зимой в Киеве когда была температура ниже 7 градусов? Даже сейчас, сию минуту, когда все ругают морозы, -- только 7 градусов:D

У нас вся страна -- это забитое село

Ребята, ребята, снижаем обороты, идем на посадку!:D Предмета для ссоры нет! Читаем мою подпись: у кого-то получилось просчитать стоимость дома и даже сэкономить -- есть и такие люди. Это отлично с их стороны! Я завидую! Но большинство таких, кто не сумел рассчитать стройку. И у каждого свои обстоятельства. И свой характер. Я выкладываю в эфир любую неудачу на стройке, а есть кто-то, кто докладывает лишь о свершениях! И слава Богу, что мы все разные! Представьте себе, что все 5 000 пользователей этого форума имеют абсолютно одинаковый характер и строят абсолютно одинаковые дома. И абсолютно одинаково продают эти дома. И перед этим за полгода предупреждают всех пользователей во всеуслышание о своих намерениях. Эта ситуация может только в дурном сне привидеться! Какое счастье, что это не так! Кроме того, я полагаю, Нат вовсе не обязана тут отчитываться, каким образом она легализовала стройку. Мы же не налоговая инспекция! И вообще я полагаю, что дальнейшее обсуждение этого вопроса может существенно навредить делу продажи, поскольку интернет читают все, в том числе и потенциальные покупатели. По этой причине я удаляюсь из ветки вплоть до сообщения об удачном завершении продажи.

В защиту Фараона хочу сказать, что он действительный профессионал, а профессионал определяется количеством построенных и утепленных домов. Мы же все, хоть и энтузиасты, но все же аматоры, любители... Кроме того, у Фараона и образование строительное. Точно так же, как у Татьяны образование архитектора.

Мне приятно, что Вы не хотите со мной спорить Я даже мечтаю выпить на брудершафт и перейти на ты:D:beer:А все же, как насчет первенства россиян? Я начинала стройку в 2006 году, а продумывала ее за 10 лет до начала. В конце концов, совершенно неважно, кто первый, а кто второй. Важно то, что мы с Вами единомышленники по поводу того, что дом не должен быть герметично закупорен, выражаясь народным языком, должен "дышать". У меня также аллергия на несвежий воздух, поэтому, например, я совершенно не в состоянии лежать в больницах. Запахи я чую лучше своих собак:D И я, как и многие, считаю, что образцом комфортного естественного парообмена является атмосфера в деревянном доме. Газобетон приближается по характетристикам к дереву. Это один вариант. Второй вариант -- Ваш, каркас, частиное использование приточно-вытяжной и прочее. Третий вариант -- Татьянин -- полностью герметичный дом , и полностью энергозависимый. Но из трех вариантов, безусловно, вне всякого сомнения, наиболее цивилизованный и комфортный -- Татьянин. Просто я не приемлю цивилизацию в ее техническом варианте и исповедую цивилизацию в духовном варианте.

Я по старинке вручную перевожу, для себя только. Ники, язык как забылся, так и вспомнился. Он просто лежит в загашниках памяти и ждет своего часа. Это если с детства язык учили. У меня английский с детства, могу вспомнить, а потом учила в универе второй немецкий -- все, ни слова! И у сына так же -- английский не забыл, а немеций -- все...

Я не понимаю, в чем причина ажиотажа? Какое кому дело-- продает, не продает, от этого, что-ли, изменится характер Нат, которая, кстати, за полгода ни разу ни с кем не поссорилась и никому не сказала дурного слова, а здесь это очень большая редкость! И всегда поддерживала добрым словом всех, кого могла! Какое кому дело до того, продает она или нет, свой дом! Оставьте ее в покое!

Все мужчины -- обманщики:D

Если бы я была миллиардером, то я бы построила себе несколько домов: не только из газобетона, но и каркасник, и керамику, и, конечно же, пассивный экодом!:D:beer:

Юрий, я просто рыдаю от Вашей невнимательности. Я ведь отлично написала, самой понравилось! Мне думалось даже, что Татьяна могла бы использовать написанное мною в рекламных целях. Я отдаю ей авторское право на это. Как же это Вы не заметили слона? Смотрите рассказ о доме Татьяны посты №№ 713-723 и о необходимости для человека влажного воздуха пост №889. Именно после этого поста Татьяна объявила мои сообщения глупыми:D Мне приходится в третий раз повторять, что дом Татьяны мне очень понравился. Но я четко написала, что это дом -- не для всех, как в силу его бОльшей, по сравнению, например, с газобетонным домом, цены, так и в силу его полной и абсолютной зависимости от сложной техники, полной зависимости приточно-вытяжной вентиляции,а, следовательно, тот отличный воздух с отличной влажностью и проч.-- пропадает, как прошлогодний снег при первом же отключении электричества, что в Украине сплошь и рядом происходит. Об этом же писали Надежда и Фараон, люди совсем не такие, как я. Для Германии отключение электричества в столице -- это ЧП национального масштаба, после этого летят руководители высокого ранга. У нас же ничего не происходит. Вы все помните, какой апокалипсис наступил в Америке, когда отключили на несколько часов свет. У нас бы никакого апокалипсиса не было -- для нас это нормальное явление, и мы -- пещерные люди, съевшие капитана Кука, еще и не к такому привыкли. Генератор в таких условиях -- это не кардинальное решение проблемы. Татьяна в общем-то правильно объяснила, почему мне показалось у нее хорошо, но искусственно. Но дело не только в том, что лично я привыкла с детства к открытым окнам. Дело в том, что я исповедую религию натуральности во всем -- в жилище, в отношениях, в характерах. Религию естественности. Это нечто вроде того, что предлагалось просветителями ХУІІІ века -- естественный человек в естественной среде обитания. Я полагаю, что современный человек слишком изнежен цивилизацией, и это может привести к его гибели и вырождению человечества, которое мы можем наблюдать сегодня сами. Вырождение -- страшная болезнь современной цивилизации! Для человека не может быть катастрофой отключение электроэнергии! Это не та катастрофа, которая может привести к остановке всех систем зависимости! Надежда правильно написала, что Татьянин дом имеет преимущества ПО УРОВНЮ КОМФОРТА. Это совершенно справедливо. Татьяна считает, что жилище должно быть максимально комфортным. Я считаю иначе. Речь идет не о конкретном доме, а о философии жизни. Мы с ней разные. (Читайте мою подпись!) Татьяна, хочу Вам сказать, что пост Надежды в Вашей ветке, на моей памяти, -- наиболее длинный для нее за все время существования этого форума То есть Ваш дом действительно поразил ее Теперь о моем опыте строительства и проживания в доме из газобетона. Да, мы в доме из газобетона не живем. Но, во-первых, в нем постоянно живут рабочие, и я с ними общаюсь, а, во-вторых, газобетонное строительство за те 5 лет, пока мы строим, стало воистину массовым, в отличие от экодомов. Каждый второй дом возводится из газобетона, а в Беларуси из газобетона строят сейчас 98% всех домов. То есть, не обязательно жариться на сковородке, чтобы знать, что такое котлета. Кроме того, полгода в году я живу в трех метрах от дома из газобетона, и летом всегда спасаюсь там от жары: в нашем старосоветском каркаснике, утепленном пять лет назад минватой, невозможно находиться, в то время как в коробке из газобетона дышится легко и счастливо. К Вам попутно, профессиональный вопрос, Вы должны знать как архитектор из мастерских Германии. Какой процент всех домов в Германии занимают сейчас дома из газобетона? И какой процент домов в Германии сейчас пассивные экодома со стеновым и напольным отоплением? Корректнее было бы разделить дома из газобетона на отапливаемые с помощью ТП и ТС, и с обычным радиаторным отоплением. Я знаю, что в Америке радиаторы, кажется уже не применяются. а как в Германии? Надежда, несколько удивлена тем, что Вы приписываете себе первенство по сравнению с россиянами в строительстве без паробарьера. По крайней мере пять лет назад я интересовалась на российских форумах этим вопросом, и тамошние строители каркасников все это подробно рассказывали. Два года назад мне подробно там изложили технологию утепления крыши эковатой без обычного паробарьера. Три года назад при покупке первой партии этого материала мне подробно это же изложил инженер-производитель целлюлозы: он рекомендовал крафт-бумагу или флизелин. Он тоже на этом форуме, но я не уверена, что он хочет, чтобы я называла его ник. Наш общий знакомый Фараон очень давно убеждал меня, что паробарьер не нужен, и он был сто раз прав! То есть не Вы первая, и не Вы последняя, к счастью. А теперь вопрос к Татьяне, но по поводу ее мнения о каркасном строительстве. Используют ли в Германии при строительстве каркасных домов паробарьер, и если да -- то какой именно? Спасибо. И чтобы завершить разговор о паробарьере, поделюсь собственным опытом. На российском форуме мне сказали что в Европе сейчас совсем без паробарьера не строят. Но используют пленки особого рода -- пропускающие пар наружу, действующие по принципу мембраны. То есть конструкция не замыкается герметично, продолжает дышать. Я с помощью Сницара нашла в Украине подобную мембрану и поставила под целлюлозу на крыше. Это Коротоп. А поскольку гидробарьер у меня тоже мембрана, то крыша негерметичная полностью. Перекрытия у меня задуваются на основу из обычного картона, и крафт-бумага не нужна:D. А остальное -- дерево и газобетон. Относительно влажности в доме из газобетона. Когда я выбирала материал, я исходила из климатических особенностей того места, где будет стройка: это Осокорки, Киевская Венеция, в 20 метрах от кромки Днепра, окружено все по периметру озерами в непосредственной близости. То есть, высокая влажность. Крайне высокая влажность. Конечно, если бы я строила в Африке, я бы подумала...

Надежда, а Вы еще не решили строить свой очередной дом по Татьяниной технологии и с ней? Насчет оффтопа я полагаю, что на любительском форуме смысл ветки не только в профессиональных консультациях заинтересованным любителям, но и в широком разговоре о доме вообще. В этом отличие любительского форума от профессионального. И далеко не каждый здесь знает слова "пассивный экодом", чтобы найти ветку по поиску. Скорее, ветку открывают благодаря ее очень высокому рейтингу в настоящее время. И уже тут узнают, что же такое пассивный экодом. А рейтинг ветки -- это особое искусство, конечно, не такое важное, как архитектура, но все же:D Поэтому и мы с Избой тоже делаем тут доброе дело, заставляя Татьяну вновь и вновь повторять основы своей технологии.

Да, что-то Вы пропали совсем... Какие новости?

Я прошу простить мою безграмотность, а для чего нужен этот датчик? Действительно, недорого. Пока наиболее убедительным выглядит Теплотехник:D Спасибо всем!

Мне объяснили газовщики, что эти правила изменились с 1 февраля. так что Вам повезло. Насчет 50 или 300 гривен абсолютно согласна, но у меня так не получается. Просила уже, говорят, не хотят терять работу. Я и так по смете со всем согласилась, хотя там много пунктов, которые не выполнены.

Отакої... Виходить, Иммергаз вигідніше, за винятком меншого бойлеру? Для нас це несуттєво. 45 чи 60.

Спочатку ми думали саме про турбований, адже у нас не було зроблено одразу димохід із цегли, зовсім не було цегли при будівництві, лише газобетон. Димоход із нержавійки, дійсно, значно удорожчує всю справу. Але у нас стіна, де має бути вихід турбо, виходить просто на будівлю сусіда, яку він встановив по межі на відстані 1 метру від нашої стіни. Провітрювання там немає, турбо працювати не буде. До тогож я багато читала про обмерзання турбо, не хотілося ризикувати. Але ми завжди встигнемо зробити дірку в стіні пізніше, якщо трапиться якесь ЧП з димоходом, і купити дешевий турбо.

Да, мы тоже первоначально выбрали напольник, из-за чугунного теплообменнника, я тоже считаю, что навесной котел -- для квартиры или для маленького дома, где нет котельной, а котел в кухне. А если есть специальное помещение котельной, нужно ставить напольник. Но напольный Бакси двухконтурник с бойлером стОит 16 тысяч, это значительно дороже, в два раза, того же Бакси двухконтурника с бойлером навесного! Даже одноконтуник напольный Бакси стОит 9 тысяч, а ведь нужен еще и бойлер! То есть значительно дороже! Конечно, если бы были деньги, мы бы безусловно взяли напольник, я с Вами согласна. Но надо выбирать: либо раньше начать жить в доме, либо покупать напольник. Мы выбрали раньше переехать в дом Совершенно верно - другие деньги А какой именно недорогой напольник и недорогой бойлер? Какие бренды? Тут вот еще какой момент. У нас очень плохая вода -- жесткая, много железа. Из опыта эксплуатации обычных садовых баков для душа я пришла к выводу, что бак должен быть маленьким, чтобы чаще менялась вода,тогда накипь не успевает образовываться. Большой бак быстро обрастает. Конечно, в замкнутой системе другие законы, но что-то общее есть. Поэтому я и не хочу очень большой бак, до 60 л.

Именно так и сделаем А кто делает монтаж котла? Разве его подключают не представители сервисной службы? Можно ли давать котел газовщикам? А вдруг они там что-то сломают? Потом сервисцентр гарантию не оформит... Все правильно, так и сделаем.

Огромное спасибо всем консультантам! Это все очень важная, исключительно важная для меня информация, и я думаю, не для меня одной. Отвечаю по порядку всем.