Белая Рысь

Не будет никакого позитива, пока модераторы будут продолжать выбрасывать мои слова и оставлять слова других пользователей, которые меня не любят. Не будет!

У Архитектора усиление сделано исключительно ради тяжелой черепицы на крыше, он об этом пишет в этой ссылке.

Это нормы украинские, о российских надо узнать.

Какие шпильки? Нужен армопояс перед перекрытием и перед мауэлратом.

Спасибо, что встреваете, а то надоели мне уже старожилы форума. Переключусь на Вас. Вообще говорят, что Д400 на грани между конструктивом и утеплением. Но на этом форуме за шесть лет было уже много застройщиков, которые успешно построились и давно живут в разных регионах Украины именно из газобетона плотности 400. Из моего личного опыта: наш Хебель перед нами завозили с плотностью 400. С нас начали завозить Хебель Маса Хенке, Сморгонь, виброударный плотностью 500. Так вот, не только никакой разницы между ними не было, но и более того, 500 был вроде более хрупким, чем 400! То есть эти цифры относительны. Естественно, для меньшей плотности требуется меньшая толщина. Но в самой Германии, как и повсюду в Европе, стену из газобетона делают шириной 36 см. Впрочем, об этом спросите у Архитектора, он по Европе много катался с профессиональным интересом. А у меня с ним никаких разногласий нет, помимо того, что он увиливает от ответа на вопрос, почему газобетон все же продолжают утеплять. А так у нас полное единодушие. На меня даже не повлияла его ссора с Доктором Моро, которого я, в свою очередь,также уважаю. В отличие от некоторых, которые не знают других слов, кроме "словесный понос". Рассчитать можно по той же формуле, что и в моей ссылке. есть еще сайт украинский Запорожского института бетонных изделий, там очень серьезно давно изучают это все. Но ссылка у мужа, он уже шесть лет носит эти материалы у сердца, мне не оставляет:D А муж, в отличие от некоторых, изучающих словесные поносы, -- на работе:D

Вот спасибо, один разумный человек нашелся. Как гидроизолировать и чем? Спасибо, а то надоело воду в ступе толочь, а наутро обнаруживать, что "Все пропало, шеф! Все пропало!". Надоело!!! Черт возьми, надоело! Пусть это у меня психоаналитический комплекс будет на основании травмы от удаления всех моих постов модераторами, я согласна, пусть комплекс! Но мне это, надоело, черт возьми! И я полечу туда, где меня принимают! А я посмотрю, что этот форум будет делать без Белой Рыси? Что?

Говорили-балакали, сели и заплакали Еще раз повторяю капслоками (обещаю, что больше капслоки использовать не буду): ГАЗОБЕТОН ПЛОТНОСТЬЮ 400-500 С ТОЛЩИНОЙ СТЕНЫ 40 СМ НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ УТЕПЛЕНИИ. Все. Из 600 никто не строит. 30 см -- мало. Это ясно? Бедные читатели Строимдома не будут лишаться из-за меня последних денег? Действительно, Корни прав: маразм. Другого слова не подыщу. Заимствую это. И еще раз: Ваши подопечные должны быть счастливы, что их на высшем уровне ненавязчиво обучают лексике и синтаксису языка, который сейчас в школах не присутствует... А не выбрасывать все, что написано более грамотно на этом языке, нежели большинство того, что пишется на форуме...

Слава Богу! Дописались! Обижаете! Как это я могла не читать то, на что ссылаюсь? Это мне не по рангу! Разве Вы забыли, с какими надеждами в 2006 году здесь на этом форуме ожидал появления этих новых ДБНов незабвенный Сергей Ружинский? И как он выкладывал здесь же первые проекты еще не утвержденных этих новых ДБНов? Плохо Вы читаете форум! Конечно, формулу эту мы знаем. В отличие от Вас, не теплотехника, которому приходилось осваивать новую специальность, мой муж именно и является теплотехником:D. Его диссертация была посвящена проблемам естественной конвекции внутри замкнутых пространств:D. Поэтому мы с ним очень основательно все изучили. Если вдобавок к этому я, по-Вашему, еще и обладаю способностями к словесной риторике, то мне остается только поблагодарить Вас за наиболее адекватную оценку моих профессиональных умений на этом форуме, где, например, мое владение словом в соседней ветке принимают за "агрессивный маразм", да еще с полного согласия модераторов, которые удаляют мои посты и оставляют посты, оскорбительные для меня. А теперь объясните мне по-человечески: Вы, как и Сергей, серьезно считаете меня опасной для населения личностью, которая проповедует неправильные, на Ваш взгляд, идеи, и люди потеряют все свои деньги, послушавшись меня? Просто такой пронзительно трагический образ возник в посте Сергея в ветке Доктора Моро: бедный, несчастный читатель Строимдома, наслушавшись Белой Рыси, теряет все свои последние деньги. Я даже всплакнула. Это и есть Ваши так же, как и Сергея, побудительные мотивы того, что сейчас Вы уводите ветку в сторону от основного ее направления? Вам самому не смешно? Именно по этой причине половина того, что я пишу на этом форуме целенаправленно удаляется, не успеваю я отойти от компьютера? И в результате остается только оценка моего бывшего сантехника, которая, как ни странно, не удаляется? А не кажется ли модераторам, что безграмотный и агрессивный на 99% форум мог бы по крайней мере поучиться у меня писать по-русски правильно? Хотя бы это? Ведь большинство здесь обладают весьма ограниченным набором слов, которые постоянно повторяются: "словесный понос" и прочее. Я не говорю уже о том, что искусство парадокса здесь сводится к полумату? Если я трачу свое время на то, чтобы учить неграмотных людей не только азам строительства из газобетона, но и неким начаткам интеллектуальной деятельности, к которой большинство агрессивно не способно, -- то, вероятно, следует это ценить и не следует удалять то, что я пишу? Иначе тут останется в качестве интеллектуала только многозначительный Корни...

Так у Вас таки пеноблок, а не газоблок?:D Но если Обуховский, тогда газоблок... Вы изначально взяли ширину только 30 см, этого, действительно, мало. Кроме того, Вы не написали, вероятно, блок клали не на клей (раз старый Обухов), а на раствор, отсюда мостики холода.

Да пусть Архитектор и отдувается, почему все Рысь да Рысь!!! А Вам отвечу, как Максим Горький: Не обязательно жариться на сковородке, чтобы знать, что такое котлета.

Ну раз так, дуэль -- так дуэль, поэтому нате, ловите расчеты:D Итак, для тех, кто начинает строительство дома и планирует использовать самый популярный сегодня в странах СНГ стеновой материал -- газобетон -- в однослойной стене без утепления. Возвращаюсь к старой полемике на страницах многих форумов, в том числе, и этого. Зачем это нужно Вадиму -- для меня остается загадкой. Опыт строительства одного их первых домов по новой технологии в наших условиях. Согласно ДБН В.2.6-31:2006 dbn.at.ua/load/1-1-0-13 для Киевской области нормой теплосопротивления является R=2,8. Мы использовали стеновые блоки газобетона Хебель Маса Хенке производства Сморгонь, Беларусь. Плотность 500, размеры 625х250х40. Теплопроводность этих блоков 0,12 (см. сайт Забудова, Сморгонь, Беларусь. Смотри сайт: www.zabudova.by/index.php?id=34). Тепловое сопротивление стены R1=0,4/0,12=3,33 Машинная штукатурка Кнауф МП-75 -- коэффициент теплопроводности 0,35 Вт/М*к.Смотри: www.ukrgips.com.ua/Towar_Kartu/Towar_karta_MP_75.htm Толщина внутренней штукатурки в нашем доме 2,5 см, внешней будет также 2,5 см, итого 5 см. Тепловое сопротивление штукатурки R2=0,05/0,35=0,143 Тогда общее сопротивление стены и штукатурки R=R1+R2=3,33+0,143=3,476 ЧТО ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ НОРМЫ 2,8 Вадим, сейчас ведущие заводы Украины почти не выпускают плотность более 500, потому что это наиболее ходовая плотность, которую все берут для стеновых блоков. Встречается иногда еще плотность 400, но реже плотности 500. Высокая плотность отошла в далекое прошлое. Так что Вы устарели Берут именно плотность 400 (там цифры еще более вречатляющие, чем у нас) и плотность 500. Когда наш высокопоставленный сосед захотел иметь облицовочный блок из газобетона плотностью 700-800, то ему пришлось добиваться через высокие правительственные инстанции специального заказа, которого он ожидал несколько месяцев. Вы можете посмотреть на его дом на Малоземельной. Красиво выглядит! Неотделанный и неоштукатуренный газобетон не разрушается, не темнеет, все отлично! Но более низкая плотность, конечно, такого декоративного вида не имеет. Впрочем, несмотря на то, что я неоднократно повторяла в этой ветке, что расчетная плотность у нас и у других застройщиков именно 500, но специально для Вадима Телесистемы пишу: СТЕНА ИЗ ГАЗОБЕТОНА ПЛОТНОСТЬЮ 400-500 ПРИ ТОЛЩИНЕ БЛОКА 40 СМ НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ УТЕПЛЕНИИ! Вот такие проффффффффффесинальные советы и их цена, впрочем, как и цена кррррррритики. Кстати, слово "проффессиональный", хотя по новым правилам и пишется с двумя "ф", но все же, по старым правилам, пишется также и с двумя "с":lol::lol:

Просто удивительно. Вместо того, чтобы взять инструктивные документы, где все цифры давным-давно прописаны профессионалами-специалистами, да посмотреть, а ведь это не тайна и не секрет Полишинеля, нужно миллион первый раз говорить мне о том, что Государственные нормы -- это МОЕ ИМХО! Ну как вам это понравится! Каково! Мне, конечно, лестно, что меня тут полагают главным ответственным в Украине за газобетонное строительство и расчеты потерь теплосопротивления, вероятно, здесь считают, что я получаю дивиденды от безостановочной работы полутора десятка газобетонных заводов в Украине, но справедливости ради я должна отметить, что это большое преувеличение Так что обращение не по адресу. А новым застройщикам повторяю: стену из газобетона толщиной 40 см УТЕПЛЯТЬ НЕ НАДО!!! Это не мое ИМХО, а нормативное мнение многих ученых-специалистов, разработчиков государственных документов и практиков производства газобетона. Обращайтесь к ним, если найдет их на просторах интернета. Все, больше на эту тему писать не имею возможности.

Что-то я Вас не узнаю... Непривычно что-то...

Вы мне так и не объяснили, зачем Вам нужны и какие такие цифры? Есть множество инструктивных документов, меня они сейчас уже не интересуют, наш дом построен с превышением установленных норм по теплосопротивлению в этом районе Украины. Так жен, как и остальные дома, построенные так же. Если Вас это действительно интересует, обратитесь к нормативным документам соответствующих органов, для этого существует как поиск в интернете, так и поиск оффлайн. Для меня вопрос давно ясен и обжалованию не подлежит. Так же, как и для остальных, избравших тот же путь. Но я думаю, что Вас это совершенно не интересует Тогда зачем Вам время тратить? Еще раз повторяю и больше возвращаться к этому не буду. Выделяю капсолоком, чтобы это не выглдядело, как мое ИМХО ПО СОВРЕМЕННЫМ УКРАИНСКИМ НОРМАМ ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЯ, ГОСУДАРСТВЕННЫМ СТАНДАРТАМ, ДОМ ИЗ ГАЗОБЕТОНА ПЛОТНОСТЬЮ 500 С ТОЛЩИНОЙ СТЕНЫ 40 СМ НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ УТЕПЛЕНИИ. Больше к этому вопросу я не имею возможности возвращаться. Это просто смешно. Если кому-то хочется нарушать государственные нормы и утеплять свой дом пенопластом -- я тут ни при чем

Господь с Вами -- зачем? По нормам вполне достаточно стены 36,5, при чем тут штукатурка? Я не собираюсь вновь возвращаться к старым разговорам.

Арки, конечно, неплохо, но вся ситуация напоминает первые пореволюционные годы, когда лютая ненависть к "антилигентам" привела к повальному истреблению последних в сталинских лагерях. Кстати, ирония истории заключается в том, что после гадов-антилигентов были так же повально истреблены те, кто их ненавидел лютой ненавистью. Так что, господа строители, берегитесь, не ровен час... Почему, если поведение человека, его речевой дискурс начинают отличаться от массовых проявлений того же самого, почему если он ведет себя оригинально и нестандартно, например, строит дом из старых материалов или еще что-нибудь, -- его нужно обязательно затравить коллективной массой? Что это за стайное поведение? Как вы все знаете, я старый собачник, поэтому мои сравнения исключительно из жизни животных. Приведу поэтому самый щадящий пример. Да ведь это так стая воробьев непременно должна заклевать насмерть случайно вылетевшего из клетки волнистого попугайчика. Это не объяснимо ни инстинктом самосохранения, ни инстинктом борьбы за существование, ни, тем более основным инстинктом размножения. Почему? А потому что не такой, как все! И точка! А ведь подлинно человечное сообщество своей естественной реакцией всегда должно иметь только лишь ЛЮБОПЫТСТВО: Ух ты, как интересно! Как здорово! Может, и мне так попробовать? Почему в этой ветке на протяжении многих страниц несколько человек непрерывно травят всеми мыслимыми способами такого волнистого попугайчика? Отдохнут в отпуск и опять травят. Почему они непрерывно сидят в этой ветке? что, больше нечем заняться? Это еще хорошо, что мы с Доктором профессионалы, нас голыми руками не возьмешь, нам наука помогает выжить. А другой бы мог и обидеться, между прочим, как вы все тут полагаете? Может, дадим возможность ТС рассказывать спокойно о своем необычном доме? Глядишь, и для себя что-то новое узнаем? А? Как, Знатоки? Этим постом я выполняю функции модераторов, которые должны оберегать честь и достоинство пользователей. Благодарить не надо -- мне не трудно:lol:

Цветы -- зимой В саду их зимой нет... Да нет, не багет, а покрытие стены! Это бамбук, кажется? Помещение -- холл второго? Это я вспоминаю... А коричневый багет -- хорошо. Из какого материала? Спасибо! Уже все работы по дому завершены, или еще что-то осталось?

Спасибо за сравнение, но я в тюрьму пока не собираюсь Вы считаете, что мои пламенные речи не относятся к делу, я считаю, что очень даже относятся (мудрому -- довольно), и кто из нас прав -- кому решать?:D Вы что, разве забыли, что все это давным-давно уже выяснялось и было выяснено, в частности, на этом форуме, было потрачено огромное количество времени, сил, эмоций и, в конце концов,трафика? Вы что, хотите начать все сначала? Так это будет очень несовременно! Сейчас, когда уже 4 года действуют новые нормы по теплосопротивлению жилых домов и когда каждый второй дом строится из газобетона, когда открываются все новые и новые производства в Украине, -- Вы хотите, чтобы я опять проводила такой же ликбез, как и пять лет назад? Вы разве забыли Сергея Ружинского, который статьи тут писал на эту тему? Да застройщики в таком ликбезе не нуждаются уже давным-давно, ведь газобетон перестал быть экзотическим материалом и стал наиболее демократичным и экономным материалом для частного строительства. И Ваши вопросы Выбудете задавать в профучилище для прорабов, а не мне! Вы что полагаете, что я буду тратить свое рабочее время и свои силы, свое умение писать, свое здоровье, -- для того, чтобы тысячный раз повторять одно и то же! Ей Богу, мудрому -- довольно -- sapienti satis.

Да, но мы пока класть плитку на балкон не собираемся, у нас пока и ограждения кованого нет, и в ближайшем будущем не предвидится. А гидроизоляцию ведь надо сразу закрывать плиткой? Стяжка у нас уже есть, и в стяжке положен стиродур для утепления потолка эркера. Я так поняла, что кроме этого надо еще утеплить по краю балкона? А вот козырек, действительно, сделать надо. Из чего?

А зимой??? Что это такое интересное на стенах? Коричневое? Это какое помещение?

Нет, ничего не делали. Пока. Все откладываем. А как отвод?

Да, вагонку можно нашить по доске-шалевке. У нас так в холле и в комнате.

Только опыт проектирования веранды площадью 2,8 метра. Это не имеет смысла! У меня кухня-столовая оканчивалась широкой аркой, после которой планировалась терраса длиной 1 метр под навесом дома (второго этажа) и шириной 2,8. Выход на двор был тоже из втрой такой же широкой арки. Остекление планировалось в первой арке. В результате мы переделали и увеличили за счет этого пространства кухню-столовую, выход сделали не в первой, а во второй, внешней арке. А тут получилась лоджия -- интересное пространство, в котором. одна стена полностью остеклена, а вторая выходит широкой аркой в столовую и объединяет все в одно. Опыт такой: без тамбура в нашей зоне строить нельзя по многим причинам. Вам следует из Вашей веранды сделать тамбур, и тем решить многие проблемы: буферная зона для холода, вешалка для пальто, шкаф для ненужных вещей, счетчик и стабилизатор, место для хранения картошки и клубней цветов. Температура там будет ниже, чем в доме, но не мороз. Кроме такой лоджии, которую я описала, у нас еще есть нормальный тамбур на центральном входе., длиной 160, шириной 180. Пока две двери самодельные и утепленные минватой. Потолок там не будет из вагонки -- только покраска, гипсокартон. Или же плиты, еще не знаю, но не вагонка.

Вот балкон над эркером:

Вот эркер изнутри: