Белая Рысь

Электрические -- нет мощностей ( 1 фаза садового электричества с постоянными отключениями). Водяные -- много дополнительных затрат. И опять-таки, нельзя повышать уровень пола по причинам, о которых писала. Наконец, у меня тромбофлебит, как у Оптималиста, а при этом заболевании нельзя греть ноги. . Купила Данке по цене дешевых сосновых.

Мы пришли примерно к тому же: только не ОСБ или ДСП, а фанера. Насчет подложки еще не решили... Нужна ли под фанеру подложка? Крепить тоже будем к бетону на саморезы и дюбеля. Так что Ваш вариант!

Или Данке? Валь?

Сосна? От Рубаса. Он на меня очень обиделся, он счет мне выписал, а я не оплатила... Вообще он отличный парень, по-русски отлично говорит! Мне жаль! А "рубас" в переводе означает "Меч Гладиатора". Мне очень понравилось.

Теперь по поводу стяжки. Отвечу сразу всем, а потом буду отвечать каждому по-отдельности, все вы мне очень помогли в размышлениях, как в этой ветке, так и в двух отдельных ветках, которые я начала по этому же поводу. Спасибо! Отдельно спасибо Лидасте, которая звонила и очень подробно в деталях рассказывала пошагово -- как надо делать. Спасибо! Мы решили отказаться от дополнительного утепления ЭППС. Надо сказать, что я с облегчением это сделала, потому что с самого начала проповедовала чистоту эксперимента с газобетоном. Теперь останется в стяжке только газобетон, положенный на подстеленный двойной рубероид. Что там с ним случилось за 4 года -- не знаю, долбать стяжку, чтобы узнать -- не буду. Почему отказались? 1. Дверные проемы на это не рассчитаны. Еле-еле пролезет плитка прямо на стяжку, да и то, боюсь, в одном проеме будут сложности. Делать двери под заказ, а также обрезать готовые двери не хочу. Хочу, чтобы был стандарт: высота дверного проема не менее 205. У нас один проем 206, остальные 208 и 209. Боюсь, там, где 206 -- не пройдет... Плитка толщиной 0,8 и еще клей. Стандартные двери бывают очень дешевыми. А сейчас новогодние скидки -- жаль не воспользоваться. 2. При дополнительном утеплении ЭППС и поверх него стяжке не менее 3-х см (так вы тут все мне написали) -- высота пола в коридоре поднимется не на 2-3 см выше пола в ванной, как в советских нормативах, а на все 6 см минимум! Хотя Олег говорит, что это будет незаметно, но это ему в 33 года незаметно, а моей больной ноге очень даже заметно. Хотя на втором этаже по деревянным перекрытиям такой подъем придется сделать, деревянные перекрытия -- это бомба замедленного действия. Но это будет нескоро. (Написала и испугалась: сейчас кому-то придет в голову в нарушение авторского права вытянуть эту мою последнюю фразу и всунуть ее в чужую ветку?) То есть ближайший план действий таков: 1. Установка подоконников. Фото будут. 2. Укладка плитки в холле и кухне. 3. Укладка плитки в кухне на стену. 4. Монтаж фанеры на пол в гостиной. 5. Окраска стен. 6. Укладка линолеума на пол в гостиной и комнаты. 7. Покупка и подключение сантехники. 8. Покупка и установка кухни. Все.

Так, с воспитательными моментами покончили. Более к этому вопросу возвращаться не собираюсь. Переходим к новостям моей стройки. Я купила пластиковые подоконники Данке. Сейчас объясню свой выбор. 1. Это единственный вариант, где был цвет, более-мене приближенный к цвету ламинации окон. Это == венге. Цвет этот весьма обязывающ. Он требует контрастного интерьера. А именно это у нас и планируется, так по моему характеру и по мечте мужа. 2. Сейчас перед Новым годом вообще во всех вариантах остался только белый цвет, а он нам никак не подходит из-за ламинации окон. 3. Данке не боится цветочных горшков -- царапин и влаги. А это мое больное место, потому что я вместо того, чтобы за цветами смотреть, на форуме стреляю от бедра. 4. Данке очень эффектен внешне благодаря форме капиноса Почему не дерево? Почти купила сосну по 100 гривен метр -- самая дешевая цена на рынке. Но оказалось, что плюс порезка и плюс доставка получается 140, а за Данке заплатила 180 -- на 40 гривен больше. А ведь для дерева еще нужно покупать лаки! И каждые 3 года красить! Кроме того, сосна мягкая, вмятины от горшка цветочного сразу же. На ценные породы дерева нет денег. А то тут мне опять напишут, что у меня нереальные цели

Фух, на последние сообщения ответила, сейчас надо на предыдущие ответить, а то люди обижаются, вон Докс давным-давно написал, предлагал помочь совсем бескорыстно, а я молчу. Сейчас всем отвечу, но прежде напишу свой ультиматум, если кому-то вздумается еще со мной плохие шутки шутить, дабы неповадно было. А также и с остальными более слабыми, чем я, форумчанами, -- плохие шутки не пройдут. Потому что Чип и Дейл... Итак вот то, что я писала многократно, но оно как-то забывается... Я -- Стрелок. Я стреляю без промаха от бедра и вытаскиваю оружие из кобуры все равно быстрее вас, дорогие ковбои. Поэтому, если кому-то вздумается НАРУШАТЬ ПРАВИЛА этого форума, а также вообще, ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ, а также вообще ПРАВИЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ как такового, которое, вопреки постулатам психоанализа, не является местом слива негативных эмоций, а является проявлением Божественной Любви Человека к Человеку, -- -- то можете не сомневаться, что ваш окровавленный труп будут отдирать Шерифы-модераторы от мостовой напротив салуна в самое ближайшее время и поэтому можете заранее оставить свою мерку у местного Гробовщика. Если кому-то не под силу понять написанное, -- изучайте формулы вестерна! И еще раз повторяю: ни я, ни кто иной здесь на форуме и вообще в жизни, виртуальной и реальной, -- не может служить канализационной трубой от унитаза, в которую сливают накопившуюся за день агрессию после того, как вечером почистят зубы и опорожнят кишечник! Я надеюсь, что ссылка на канализационные трубы и унитазы не позволит модераторам считать этот мой пост флудом и как флуд удалить его. Канализация относится к стройке!

Спасибо, наконец-то обратились к теме ветки! Еще раз спасибо! И еще раз! Сейчас проставлю "спасибо" мышкой. Отвечу потом.

Удивительно, что Вы лучше меня осведомлены о моих намерениях... Хорошо, когда есть кто-то, кто тобой интересуется.... И тем не менее, я много раз тут писала, что моя цель -- переехать в дом, чтобы иметь возможность отремонтировать свою квартиру, где 40 лет не было ремонта, и где железные трубы проходят по стенам санузлов не закрытые. Вам это должно быть интересно с точки зрения истории отечественной сантехники. Мы только недавно заменили железный бачок унитаза наверху с висящей цепочкой слива. Когда мы его вытащили на мусорку, он исчез через две минуты:D

А какая взаимосвязь между моей стройкой и этой байкой? Кроме всего прочего, почему Вы полагаете, что слова "неадекватная цель" относятся ко мне? Вы прекрасно знаете, что мой дом находится на стадии внутренней отделки, мы уже кончаем наше строительство. Что общего у меня с Вашим героем?

Правила форума я процитировала в предыдущем посте с выделением необходимого. Мне удивительно, что Вы их забыли...

В законе об авторских правах разрешается цитирование с обязательным указанием авторства. При этом разрешается цитирование без передергивания и искажения смысла цитируемого и только в том случае, если подобное цитирование не является оскорбительным для автора цитаты. В данном случае, как и во всех остальных обращениях ко мне этого же пользователя, ник которого и смысл сообщения которого Вам лично был ясен с самого начала, -- последовательно проводится обычная бабья вражда, основанная на зависти. В ветке Доктора, где данный пользователь обрел свое место, Вам объяснит профессиональный психоаналитик, что происходит с женщинами в климактерическом возрасте, которые не работают, а сидят дома и сходят с ума от безделья. Я не берусь, не имея диплома психоаналитика и даже диплома гинеколога, судить об этом публично. Хочу только вспомнить, что еще два года назад этот же пользователь в рубрике "Пожелания по работе форума" предлагал выбросить, убрать навсегда те ветки в разделе "Как мы строимся", авторы которых не поддерживают их, и ветки опускаются на последние места в разделе. Предлагалось это из лучших побуждений: дабы не вводить в заблуждение читателей форума. У нас очень заботятся о читателях форума! Первой была названа моя ветка, которую я в то время активно не вела. О том, что данный пользователь совершенно не интересуется моей стройкой, а появление его постов, обращенных ко мне, вызвано исключительно недобрыми чувствами, свидетельствует тот факт, что когда я писала о намерении строить крыльцо, этот пользователь предложил мне сначала разрушить мое старое крыльцо. Ирония ситуации заключалась в том, что у меня не было никакого старого крыльца:D Но тем не менее, его все равно надо было разрушить Но пока агрессия адресована непосредственно и прямо ко мне, я сумею с ней справится и не отягощаю модераторов, которые и так перегружены. Но когда агрессия проявляется скрыто, не адресуясь лично ко мне, я прошу модераторов мне помочь и оценить поведение данного лица. Вы спрашиваете, что я требую лично от Вас, который не имеет ко всему этому никакого отношения? Ничего, кроме соблюдения пункта второго настоящего форума. Мне много раз приходилось прибегать к цитации правил форума всуе, я надеюсь, на этот раз это принесет пользу. Итак: 2. Ругательства, нецензурные выражения (скрытый мат), оскорбления, хамство и провоцирования конфликтов удаляются без комментариев. Инициаторы наказываются. Я выделила то, что имело место в данной ситуации. Я вовсе не хочу никаких административных наказаний для данного лица. Для меня достаточно будет того, что представитель администации форума публично выразит свою негативную оценку происшедшего факта. Более ничего.

Извините, удаляюсь, надо договариваться о доставке Данке на завтра. Отпишусь, как здесь говорят, завтра.

Ольга, Вы просто замечательно написали! Просто замечательно. Все правильно, совершенно согласна и с анализом и с выводами. Так и буду действовать. Сделала такое умозаключение: если мне тут правильно посоветовали насчет пластиковых подоконников, то, значит, правильно советуют и насчет человеческих взаимоотношений.:D

Кстати, меня очень интересуют подписи разных форумчан. Почему у Вас, Потрошитель, такой необычный девиз? Расскажите!

Ах, Потрошитель появился! У Вас еще остался в личке мой номер телефона с призывом говорить все в лицо? Он не изменился!

Нет, я знаю, что Вы тоже пострадали, как и некоторые форумчане. Но ведь существует срок давности за любые преступления! Человек отсиживает свой срок в тюрьме, или же попадает три года назад в Черный список и там его чихвостят, сколько душе угодно. Но проходит время, и он становится опять полноправным членом общества, и никто не имеет права напоминать ему прошлые грехи. (Написала и подумала, что это вообще говоря, не о менеджерах окон, а о нашем нынешнем Проффессоре:lol:) Да, то есть юридически нельзя непрерывно вспоминать прошлые ошибки, если человек был осужден, хотя бы и морально в Черном Списке. Есть срок давности. То есть тут не только моральные нормы нарушаются, чужой ребенок используется как аргумент против его матери, а это вообще недопустимо в цивилизованном обществе, -- а и юридические нормы относительно срока давности!:D

Вы исправили -- это означает, что мое воспитание действует. Я Вам весьма за это признательна. И очень благодарна лично за исправление. В общем, все люди здесь прекрасно понимают, что такое воспитанный человек, и в быту вне интернета -- все милейшие люди.! Давайте будем таковыми и в этой паутинке?? Идет?

Значит так. Лезть или не лезть -- это мое личное право и мой выбор. А Ваше право - обращаться ко мне вежливо и воспитанно, молодой человек! Я вас здесь воспитаю должным образом, мои дорогие форумчане!

Я никого ни в чем не обвиняю, разве Вы не поняли? Я сказала, что буду извиняться перед всеми подряд тогда, когда снимут намеки на номер моей страницы и цитату из моего высказывания. Только после этого я согласна делать то, о чем попросят меня модераторы и те форумчане, которые на меня в обиде остались. Больше на эту тему я разговоров вести не буду. Хватит! Либо так -- либо никак! В любом обществе более молодые члены этого общества относятся с уважением к более старшим, особенно, если старшие к тому же имеют что сказать младшим. Только не на форуме Строимдом, где я не только самый старый по времени участник, и но и самый старый по возрасту! ! И мне надоело здешнее хамство! Хотите, чтобы я выполняла Ваши просьбы -- примите мое условие. Все.

По этому поводу я могу высказываться долго. Надеюсь, Инсан меня на этот раз понял. Но я все же хотела, если не ответить всем (немного позже отвечу), то поговорить о подоконниках. Я изучила сегодняшний рынок подоконников и пришла к выводу, что покупать подоконники в декабре не следует: с 20-х чисел вся Германия идет на Рождество, которое у них, в отличие от нас в следующем году, длится почти весь январь, завозить немецкие подоконники не будут. Продают только остатки. Но поскольку я не хочу затягивать установку подоконников до 268-й страницы этой ветки, то я приняла компромиссное решение и подоконники таки заказала. Дело в том, что у нас ламинация орех, а такого цвета нет нигде в декорах подоконников, которые примитивно бывают либо белыми, либо под мрамор, либо дерево махагон или дуб. У Вали Бес есть отличная ссылка на Бровары, там фантастически дешевые цены, но, к сожалению, на ближайшие два месяца там только белый цвет. Поэтому хоть я и не хотела пластик, да еще глянец, но приходится брать Данке, потому что это единственный вариант, где есть цвет венге -- темный орех. Нашла самое дешевое место. Но пока говорить еще рано, поставим -- расскажу. Сначала был вариант дерево сосна. Тоже нашла самый дешевый вариант по 100 гривен метр, но в результате получилось всего на 400 гривен дешевле, чем Данке. А ведь дерево ще нужно обработать! И это дополнительные расходы на материалы и работу! И самое главное -- никто не гарантирует, что деревянный сосновый подоконник не поведет! Хотя, конечно, в деревянном интерьере желательно было бы дерево. Но ценные породы дорого стоят, а сосна мягкая, пишут, что от цветочных горшко вмятины остаются...

К вопросу о моральном климате на форуме. Если модераторы допускают такие вещи, как хвастовство форумчанина-мужчины тем фактом, что он в свое время выгнал с форума беременную женщину и многодетную мать, если допускают обсуждение факта, что наши предприниматели-форумчанки уходят вовремя из бизнеса, рожая детей, а одинокая мать прикрывается своими детьми, -- то это означает, что что-то испортилось в датском королевстве. При том, что меня, например, с детства учил папа (меня, как и Алекса, вырастил папа), что женщина-мать, сама воспитывающая своих детей (а не спихивающая их на родственников и нянек), -- достойна преклонения. И если со мной лично это получилось совсем не так, то из этого не следует, что я должна скептически относится к нынешним нашим девочкам-форумчанкам, которые и стройку ведут, и детей воспитывают. Я глубоко их уважаю и люблю, а ведь таких девочек тут немало. Я считаю, что они просто героини! Им памятник нужно ставить при жизни, а не грязью обливать! Я/ восхищаюсь нашими девочками! Интересный факт: когда я еду в метро и входит девчонка на сносях, то всегда первыми поднимаются пожилые женщины, а молодые мужчины продолжают сидеть и дремать... Вы все этого не замечали?

Это я еще должна извиняться??? Очень интересно! А Вы как модератор на предыдущих страницах ветки Моро читали выпады Алекса против меня лично, и выпады Надежды, которая от меня хорошо получила в личке и еще не то получит, если будет от безделья еще меня трогать, а также задевать непрерывно Амазонку и совершенно непричастную Машу Доброе Утро! И Вы как модератор на это не реагируете, причем постоянно модераторы на подобное хамство в ответ только отшучиваются. И после этого я еще должна извиняться! А Корни, который постоянно мен рассказывает одну и ту же байку из интернета о старике, который не окончил строительство своего дома? Это повышает мое настроение, такие рассказы? Я извинюсь публично перед кем угодно: Вами, Алексом, Корни -- только в том случае, если Надежда или Вы уберете тот пост, где она ссылается на мою ветку, страницу и номер поста и цитирует мое высказывание о том, что мы еще не все окна поставили -- с тем, чтобы Моро, не дай Бог, не дошел до такого ужаса, как автор этой цитаты. Дай Бог Моро дойти до той стадии строительства, как я, и дай ему Бог построить такой же хороший дом, как уже построила я. А к нему просьба больше это издевательство Надинькино не повторять, если хочет со мной сохранять хорошие отношения. Я надеюсь, на этот раз Вы поняли, что речь идет совсем не о Вашей жене А то я прямо испугалась, когда в Вашем письме прочитала "Надежда -- моя жена". Ну, думаю, влипла... :D Думаю, что же теперь делать? Извините, если и Вас испугала немного. Оба мы испугались

Спасибо всем за хорошие советы и прекрасные фото, но пока ответить не в состоянии, хотя в результате анализа всего сказанного вами всеми пришла к определенным выводам и начинаю действовать, но говорить пока рано. На форуме присутствовать весьма неприятно, более того, доставляет ненужную боль. Лишний раз убедилась в том, что не безразличных к моей стройке нет: а именно большинство утробно желает, чтобы я умерла раньше, чем закончу этот чертов дом, тогда их прогнозы оправдаются и они смогут сказать наконец-то: "Вот я говорила, что не следует ей строить этот дом, а она упрямо не слушала... Я была права!" Я постоянно тут читаю злобствования в свой адрес, завуалированные очень неловко в совершенно других, чужих ветках, , как, например, www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1290173&postcount=1922 или : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1290198&postcount=1924 . Заключаются эти злобствования в том, что мне постоянно напоминают, что я непозволительно долго веду стройку, что я взвалила на себя дело, которое заведомо не смогу завершить, что "компромиссы в желании достигнуть неадекватной цели треть жизни съели", истории нравоучительные и печальные мне рассказывают из добрых побуждений: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1290458&postcount=1938, и всем тут ясно, что у меня цель неадекватна, почему-то только мне это неясно... При этом делается вид, что пишут это искренние доброжелатели, которые почему-то хотят мне добра. Это тут такое добро даром раздается! И в чем это добро заключается, вообще-то непонятно... И кто просит наносить это добро, да еще намеками в чужих ветках, которые никакого отношения к моим проблемам не имеют? Это все делается для того, чтобы по контрасту оттенить себя и свою деятельность: Вот, дескать, я умнее, и дом таки построила, а Рыся дура и не построит, потому что.... ну потому что проффессор! Я вообще говоря, еще не профессор, я только учусь на профессора, но мой дом пока не разваливается. Конечно, я умею здорово драться и стрелять от бедра, конечно, я могу в личку написать так, что мало не покажется и не повадно станет, но мне ведь от этого не легче! Если мне непрерывно пишут гадости на форуме, то получается, что я живу в состоянии постоянной перманентной войны неизвестно по какому поводу. Главное, повод для меня неясен: ну кому какое дело до того, построю я свой дом или нет? Ведь людей должно интересовать, построят ли они свой дом, а не я -- свой? Нет, я почему-то интересую некоторых людей больше, чем они сами. Это не означает ли, что эти люди сами себе неинтересны? И какие-то постоянные диагнозы медицинские или бытовые: то обкурилась, то к доктору нужно, то еще что-то... При этом настолько с медициной незнакомы, что даже женский климакс считают медицинским диагнозом, хотя это естественное свойство здорового организма... Просто так это примитивно, по-детски выглядит. Не привыкла я так: жить постоянно отстреливаясь. Не фронтир ведь здесь американский, а форум украинских застройщиков! Очень напрягает меня такое интернет-общение! И ведь разговор-то я хочу вести о чем: о стилях в архитектуре, о строительных тонкостях и деталях, о художественном и историческом понимании дизайна, а получается всегда, как говорит мой сын, "срач". Нет неких сдерживающих центров, обычных для цивилизованных людей: элементарного воспитания, что ли... Опять мамы виноваты... В той среде, в которой я воспитывалась и прожила всю жизнь, вещи, которые происходят постоянно здесь, казались бы чудовищными. Мне всегда внушали, что уважение к личности собеседника -- это основное правило коммуникации. Здесь этого уважения нет и в помине. И не обязательно прямо хамить, как тот же Алекс, с которым мы нашли, кстати, общее для нас обоих увлечение -- роман Вальтер Скотта "Айвенго" -- и почти помирились. Можно хамить скрыто, вероятно, надеясь, что не будет у меня времени все перечитать и сходить по аккуратненьким ссылочкам. Но суть-то не меняется! И главное: такой себе устроить междусобойчик с перемигиванием и тесным объединением группы принятых в масонскую ложу Строимдома: мы, дескать,тут все свои, чуть ли не на "ты" общаемся, а ты нам чужая. И мы все разом тебе диагноз поставим! Неадекватная у тебя цель: напрасно ты свой домик строишь! Старая ты, не доживешь все равно, а КОРОБКА твоя развалится (у меня, кстати, уже стадия не коробки, а внутрянки). Вот спасибо, удружили, друзи милые! И вот что интресно: я всегда, как хамить кто лично мне начинает, пишу в личку письмо такого содержания: Вот тебе мой личный телефон и мой домашний адрес, давай, выскажи все то, что ты написал(а), мне в лицо, глядя в мои глаза и своих глаз не отводи! Давай! Никогда никто не позвонил -- страшно-то в глаза глядеть и гадости говорить! А интернет все стерпит! Вот трусость-то эту я и презираю до глубины души. Сама главным положительным качеством человека считаю смелость. Порядочность не называю -- с этим нужно родиться. А вот смелость воспитывается. Конечно, есть очень симпатичные мне люди, которые пишут здесь, и спасибо им за это! Из-за них, в общем-то, еще и захожу сюда. А то ведь непонятно, почему трачу оставшееся очень малое время своей жизни на такую неадекватную вещь... Лучше бы еще одну работу написала... Не пишу почему-то... Об окнах и стяжке пола напишу завтра. Очень тяжелое состояние души. Я не умею легко шутить и перебрасываться ничего не значащими словами. Я для этого слишком ценю Слово. Такая вот уродилась уродина.

Вы издеваетесь?