Белая Рысь

Немножечко еще нужно там поправить. Пост № 23 должен идти ПЕРВЫМ. Потом с №24 по №28. А потом уже все остальное. Так сохраняется логика этой ветки: сначала преамбула -- о чем эта ветка, потом спор о разных техниках нанесения. Ветка хорошо читается, уже были отклики. Просим прщения за беспокойство, но это нужно сделать Спасибо за помощь!

Сейчас исправим, буду опять просить -- просящему дается

Вот здесь написано, что люди не могут продать свои выстроенные дома, а хотят переезжать обратно в хрущевки, потому что содержание дома обходится слишком дорого.... Киевляне меняют коттеджи на хрущевки 22.02.2012 Горожане избавляются от коттеджей и перебираются жить в квартиры. Дома под Киевом снова дешевеют. За последний год цена на квадратный метр упала на 13%, до $890 за кв. м. Эксперты говорят: хозяева не могут ухаживать за дорогой недвижимостью и ищут более дешевое жилье. НЕ ТЯНУТ. Три дома в Бориспольском районе семья Ольги и Николая Котенко построила три года назад. «В один дом перевезли родителей, второй строили для себя, третий для детей. Пока отделывали родительский дом, поняли, что еще два дома по соседству не потянуть — и мебель, и материалы подорожали, еще нужно платить за коммунальные услуги, которые тянут до 8 тысяч грн. Кроме того, постоянно что-то ломается — то насосы, то электричество пропадает, хотя мы поставили свою подстанцию. Полгода назад выставили один дом на продажу, но желающих нет, хотя мы готовы торговаться», — жалуются киевляне. В элитной Конча-Заспе сейчас стройки тоже замерли. Целые коттеджные городки стоят недостроями, по дороге на дамбе строительная техника проезжает редко. «Тут строители теперь зарабатывают только на внутренних ремонтах. Наличных денег мало, поэтому доводят до ума только то, что куплено ранее», — рассказала риэлтор Анна. МЕНЯЮ ДОМ НА КВАРТИРУ. В первую очередь хотят избавиться от домов за $150—200 тысяч в небольших поселках вблизи Киева. «Раньше клиенты просили продать их квартиру и подобрать дом, а сейчас наоборот: хотят избавиться от дома, готовы уступать, и за эти деньги покупают квартиры. Потому что ухаживать и обслуживать дом дорого, денег нет. Рынок недвижимости переполнен коттеджными городками, таунхаусами, а спрос падает», — говорит риэлтор Анастасия Наконечная. Есть и такие, кто вложил в будущий дом последние средства, продал квартиру в надежде, что вот-вот переедет на фазенду. А теперь достроить не может и готов продать недострой за любые деньги, лишь бы хватило на квартиру, даже если это хрущевка в хорошем состоянии. Эксперты считают, что падение цен на дома продолжится еще не менее двух лет. «Цены будут падать плавно, по 10—15% в год, если не оживет ипотека. Предложения о продажах увеличиваются еще и потому, что те, кто строил свои дома пять лет назад и более, теперь поняли, что такие огромные площади по 350—400 кв. м им не нужны. Порой хозяева даже не поднимались на третий этаж своего дома! Половина поняла, что камин, баня, сауна — это излишества, которыми они пользуются раз в год. Как и огромный гараж, куда машину практически не загоняют, а хранят всякий хлам. А все это нужно обслуживать», — говорит эксперт по недвижимости Ярослав Цуканов. Эти хозяева стараются избавиться от своих огромных домов и переезжают в скромные квартиры. По материалам: СЕГОДНЯ

Сюда обещали перенести весь наш разговор из ветки Виталия. Видно, еще руки не дошли... Посмотрела, Firecod’а еще нет, он придет и перенесет.

Спасибо за ответ. Я просто хотела отметить тот факт, что абсолютно все клиенты классического психоанализа были, как бы это выразиться, в допенсионном возрасте. А чаще всего -- до 40 лет. В таких случаях детство еще помнится... Я утверждаю, что Ваши клиенты под 60 (если таковые есть) вряд ли подлежат гипотезам детства, поскольку их детство давно минуло. И мою тяжбу с модераторами почти на седьмом десятке лет можно объяснять чем угодно, но вряд ли детскими впечатлениями И дело тут не в том, верю я в это или не верю, а дело в принципах психоанализа, которые, по счастью, от моей веры не зависят, поскольку если бы они зависели от моей веры или неверия, то им бы пришлось худо:D А поскольку они объективны, то я и задаю Вам этот вопрос Относительно кашля. Вы же не считаете меня настолько невежественной, что подозреваете, что я сначала не исключила все соматические причины, а уже потом задала Вам вопрос? И что я пыталась это прояснить десятилетиями в прошлом с огромным множеством не психотерапевтов, а просто терапевтов? И если я говорю об отсутствии органики, значит, так оно и есть! На основании многократных серьезных исследований... Про крокодильчиков -- очень понравилось, где-то уже читала. Блестяще!

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Так почему там нет армопояса?

Спасибо! Так и сделаю. Добавлено через 5 минут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1432271#post1432271 Вот эта тема! Спасибо! Добавлено через 32 секунды Firecode, www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1432271#post1432271

Эта ветка посвящена различным техникам нанесения монументальной живописи на внутренние стены наших домов. Иногда такие картины называют неправильно фресками. Как бы там ни было, а получается очень красиво и составляет альтернативу приевшимся обоям и тем более, фотообоям. Это всегда индивидуальная работа. На форуме есть несколько художников, которые предлагают свои услуги в различных техниках. Здесь Вы можете задать свои вопросы как самим художникам, так и тем, кто уже решился на подобный декор помещений. Я с удовольствием расскажу все, что знаю, об этой современной фреске. Картины получаются разные, и в зависимости от техники нанесения, и в зависимости от индивидуальности художника. Важно то, что у вас в доме будет не безликий рисунок обоев, а живое и неповторимое создание человеческих рук и индивидуального дарования.

Рыбки непрерывно болеют, эти золотые рыбки очень капризны. Я в детстве аквариумами увлекалась, но пришла к выводу, что наиболее устойчивы простые виды живородящих. Не думаю, чтобы аквариум такой -- это было просто. А корм где брать? Ну если только Маша поселится по соседству...

А почему? Другой материал... Шалевку, думаю, набивать на потолок надо.

Аквариум, конечно,очень красивый, но рыбки требуют времени для ухода, это непросто. Хорошо, что Маша профессионал аквариумный, а готовы ли вы справляться с таким сложным делом?

Аэрсто, а что это за акриловые аквариумы? Да, я не знала, что акрил тоже можно хорошо править по прошествии времени... Действительно. А малярные краски -- тоже акриловые? Или другое там? Мы сейчас Колоритом Тиккуриловским все красим -- тоже акрил?

Глубокоуважаемые модераторы! У нас возник интересный разговор не совсем по теме вот здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=46386&page=2 Очень прошу перенести все посты, начиная с поста №38 и далее в новую тему под названием "Картины на стенах" в раздел "Дизайнерские идеи". Дело новое, многие хотят узнать, что это такое. Первым постом прошу дать следующее предуведомление: "Эта ветка посвящена различным техникам нанесения монументальной живописи на внутренние стены наших домов. Иногда такие картины называют неправильно фресками. Как бы там ни было, а получается очень красиво и составляет альтернативу приевшимся обоям и тем более, фотообоям. Это всегда индивидуальная работа. На форуме есть несколько художников, которые предлагают свои услуги в различных техниках. Здесь Вы можете задать свои вопросы как самим художникам, так и тем, кто уже решился на подобный декор помещений. Я с удовольствием расскажу все, что знаю, об этой современной фреске. Ваша БР."

Этому лет 40. Удивительно, что два художника с одинаковыми инициалами. А Вы с Буга? Моя бабушка родом из Каменец-Подольска, много мне о Буге рассказывала, там он тоже ведь есть. Такой романс есть: "Не для меня придет весна, не для меня Буг разольется..." Я в детстве тоже у отличного учителя училась, заслуженного художника Украины В.П.Вечерского, по технике линогравюры, тогда это в моду вошло. Печаталась даже в журналах, на выставки брали детские. Потом литературой увлеклась... Я думаю, он вас всех ориентировал на декоративку потому, что хотел, чтобы вы все смогли работу найти. Знал, что с маслом пробиться трудно, не имея связей среди художников. У нас ведь все так -- по связям. Как угадал, что люди будут частные дома строить и захотят их украсить картинами. Да, Венеция -- это пробный камень не только для венецианцев Мода пошла теперь на Средиземноморье и романтический пейзаж. Я помню Вашу работу: через арки таинственный лес, мостик, домик в глубине леса волшебный такой... Я этот рисунок себе сохранила в папку. А ребята эти известны, или, как всегда, пробиться не могут? Почему Вам нравятся эти натюрморты? Сейчас попрошу модераторов, чтобы ветку отдельную нам создали и все туда перенесли.

У Вас что, эркер из кирпича?

Дубовая? Спасибо за наводку.

Посмотрела работы Вашего, Эдуарт, учителя. Очень понравилось, меня удивляет, что такой относительно молодой человек изображает Киев таким, каким, как мне кажется, сейчас его помню уже только я... Вот моя малая родина, на этом полотне... (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) И вот она же...

Я бы не сказала, что он плохо говорил. Это полемика между профессионалами, она строится не как выступление в Палате Лордов. Тут на этом форуме можно прочитать значительно худшие вещи по разным поводам... Я вовсе не хочу сказать, что кто-то что-то делает некорректно. Упаси Господь! И цифры нужны в объяснениях, безусловно, ведь обычный человек плохо знает (или не знает вовсе) технику современной модернизированной фрески. Я, например, очень благодарна за новые для меня знания. Я просто хочу сказать, что разговор этот, несомненно крайне интересный, имел бы значительно больше читателей, если бы составил отдельную ветку в разделе Дизайн. В ветку Виталия массово не заходят, а в Дизайн будут толпами валить. Я со своей стороны согласна помочь как историк культуры по совместительству искусствовед. Кстати, были ли исследования искусствоведов по поводу аэрографии? А когда Вы были в худ. школе, то в какой технике писали? Почему пришли к аэрографии? Конечно, все картины будет интересно посмотреть, но, повторяю, нужна отдельная ветка. Может, попросить модераторов помочь? Если все там будут писать, я сама попрошу модераторов создать такую ветку в Дизайне.

Эдуарт, какие художники представлены в Вашей подборке живописи маслом? Мне кажется, их все объединяет светящийся оранжевый цвет, присутствующий на каждой из картин: свет в окнах, оранжевые блики. По жанрам они отчетливо делятся на пейзаж (в основном венецианский) и натюрморт. Пейзажи создают впечатление нереальности происходящего, некоей сказочности сюжета. Это тоже игрушка, как и девочка, и котенок. Живопись-игрушка. Повторяю: на все есть свой потребитель. Пейзажи мне нравятся, натюрморты -- нет. Слишком просчитаны и рационалистичны. Кто художники? Спасибо аэрографистам за то, что показывают интересные объекты и интересно рассказывают о своей трудной работе.

Продолжаю. Приближена максимально к фотографии техника аэрографии, скажем, на неоконченном портрете кузена выше в показе Эдуарта, женские портреты там же. Хотя,безусловно, техника, показанная на этих образцах, великолепна! Выше всех похвал! Но мне как потребителю, обладающему определенным историко-культурным багажом, она не по душе. Но есть также и другие потребители! И их, возможно, большинство! А вот мне, например, интересно было бы посмотреть на технику состаренной фрески с помощью аэрографа! Эдуарт здорово рассказал о ней, но хотелось бы увидеть. Теперь о восходе солнца (Или это закат?) -- фотография и картина. Вообще я Вам скажу, что тот, кто публично выставляет свои работы, подвергает себя критике, а тот, кто тихо сидит и молчит, оказывается отличником. Я, например, пишу обо всех деталях своей стройки, и вечно меня за все ругают. А соседка моя тихо строит и никуда не пишет, и у нее все отлично и блестяще. (Хотя на самом деле совсем не так). На фото листья на переднем плане затемнены, потому что свет исходит от источника за этими листьями,от восходящего (или заходящего) солнца. Они и не могут быть хорошо видны. На картине листья прорисованы, потому что темные, они будут выглядеть некрасиво... В "реализме", как называет Эдуарт, нет понятий красово и некрасиво. Есть понятия верности жизни. Впрочем, все мы отлично знаем, что это вовсе не обязательно. На фото между зарей и ее отражением в воде есть полоска синей воды. На картине она отсутствует, для создания большей эффектности. Здесь, в аэрографии, все направлено на внешний эффект, непосредственный и мгновенный. На фото края восходящего (заходящего?) солнца не вырисовываются четко, это только едва заметный краешек солнца. На картине дуга солнца эффектно подчеркнута и увеличена, сдвинута иак, чтобы ее не заслоняли листья. Все подчинено созданию внешнего эффекта. Наконец, главное. Плоскость воды на фото создает отдаленную перспективу, восходящее солнце и лодка очень далеко, на воде еще (или уже?) видны темные тени. Сама поверхность воды легкая и совершенно гладкая. На картине же тени убраны, перспектива приближена к зрителю, вода перестает быть легкой и прозрачной, она утяжеляется густыми мазками, видными на полотне, цвета становятся неестественно яркими, вместо затушеванных серовато-грязных оттенков на фото. Приближен к зрителю яркий голубой, хотя на фото темно-синий, грязноватый. То есть вывод. То, да не то. Задачей художника было сделать красивую картинку. Это получилось, хотя, на мой взгляд, картина пустоватая. В смысле, в ней нет центра организующего сюжет. Общий вывод. Я не претендую на лавры искусствоведа-специалиста по живописи аэрографией. Все высказанное - мое мнение как частного лица и как историка культуры. А вывод такой. Это искусство изначально ориентировано на массовую культуру и массового потребителя. Отсюда его гламурность, стремление к красивости и приближенность к исполнительской технике по типу сложных приборов. Это искусство находит и будет и далее находить своего потребителя. То, что я все время называю эти произведения искусством, возможно, многие мои коллеги мне бы не простили... Но тем не менее, это искусство.

Да, конечно, разговор ни в коем случае не должен сводиться к тому, что одно хорошо, а другое -- плохо. Искусствоведы вообще такими понятиями не оперируют -- плохо, хорошо... Есть некая данность, нуждающаяся в пояснениях и сравнениях, ее нужно рассмотреть. А хорошо и плохо -- это из лексикона детского садика. Я бы сказала так. Масло более ориентировано на традиционный классический вкус. Это как с кухнями: один выбирает фасады классика, другой -- фасады модерн. Хотя хотела бы заметить, что в современном дискурсе массовой культуры эти понятия -- классика и модерн -- утратили терминологическое значение и употребляются метафорически, с точки зрения истории культуры - неправильно. Но поскольку мы все зависим от вкусов потребителей-заказчиков, то изучение потребностей составляет немаловажную часть деятельности художника, зарабатывающего на жизнь своим трудом. Так вот, есть потребители, более склонные к классике, к традиции, а есть потребители, более склонные к модернизированным вариантам. Не напрасно аэрографисты здесь пишут о сложности как работы самого аэрографа, так и значительной цене такого прибора. Это все очень правильно и очень познавательно, спасибо. Я постаралась изучить вопрос как по вашим фото, спасибо, так и самостоятельно. Мне кажется, искусствоведы недостаточно внимания уделяют этому новому виду изобразительного искусства. Поэтому то, что я скажу, является полупрофессиональным мнением, все-таки профессия у меня смежная, а не прямая. Мне кажется, что аэрография относится к тем новым искусствам, которые не могут существовать без определенных технических устройств. В этом их новаторство и одновременно ограниченность. Дело в том, что обычно аэрографисты не имеют базового художественного образования, приходят в живопись из других сфер. Мне было бы интересно узнать, если это не обидит, какое образование у Аэрсто и Эдуарта. Хотя, конечно, талант не рождается в аудиториях... А вот вопрос такой: могли бы Вы писать маслом без аэрографа? Вполне возможно, что так. Было бы интересно посмотреть работы, и не мне, думаю, одной... Попутно у меня предложение: может быть, мы все вместе начнем новую ветку в разделе Дизайн под названием "Картины на стене"? Я думаю,будет это интересно, к тому же профессионально, как и у дизайнеров: я могу выступать от имени искусствоведов и культурологов, ребята -- от имени художников-монументалистов двух техник: масло и аэрограф. А то тут все-таки тема Виталия Бигича, а мы в ней рассуждаем об аэрографе! Давайте новую тему создадим, а? Так я продолжаю. Немножко неправильно названо направление, которое создает аэрография, и то, что показано под названием "реализм" в масле. Это не реализм. Реализм -- вполне исторически определенное течение в истории культуры, в частности, в живописи, которое относится преимущественно к 19 веку и которое было сменено на рубеже 19 и 20 веков модернистскими течениями. То, что сегодня мы называем реализмом, никак таковым быть не может, поскольку возникло уже как реакция на постмодернизм, то есть много воды уже утекло, и много красок было выдавлено на палитры. В моей ветке Оптималист некоторое время назад выкладывал фото понравившихся ему картин в стиле гиперреализма. Мне кажется, это подходящее название, которое сегодня прижилось и у искусствоведов. Это техника, максимально приближенная к цветной фотографии, при этом не переходящая грань между живописью и фотографией. Если определить коротко и понятно, чем одно отличается от другого, то это будет степень субъектности исполнителя. В фотографии всегда более важен объект, чем субъект творчества, который по определению остается в тени (раньше фотографы даже накрывали голову темной материей на своем аппарате, то есть "оставались в тени"). Вот мне и кажется, что техника аэрографа несколько приближена к технике фотографии, при этом лишена точности воспроизведения объекта. Она как бы глянцевая, что ли, из глянцевых журналов. Мне никак не удается ухватить определение сущности аэрографии... Ну вот смотрите, котенок на снегу. Конечно, с точки зрения техники очень трудно сделать белое на белом. В этом смысле это -- мастерство. Но посмотрите, какая елейная, гламурная мордочка у котенка! Голубенькие глазки, розовый носик. Шерстинки также выполняют роль гламура. Это стиль сегодняшних девочек 13 лет. Впрочем, и такая аудитория очень велика! То есть потребитель и тут есть и будет, и беспокоиться нечего. Это своеобразное украшательство жизни. И я вовсе не хочу сказать, что это хорошо или плохо. Ведь даже украшательство бывает очень разное. Скажем, если я воспроизвожу с помощью Виталия на своей стене полотна Сунг Сэм Парка, то ведь и это тоже украшательство, то есть элемент массовой культуры, хоть современные искусствоведы и относят эти полотна к неоимпрессионизму. Но такое украшательство мне как потребителю по душе, хотя я прекрасно понимаю, как исследователь массовой культуры, что это по моей части. А вот точно такой же кореец, и точно та же каноническая модная нынче тема Средиземноморья -- Сунг Ким -- мне не подходит как потребителю, он гламурен, и мне это не нравится. Сюжеты Сунг Сэм Парка можно посмотреть в этой же ветке выше, а вот пару полотен Сунг Кима, которого я считаю гламурным:

Это ступеньки или так и называется: каминная полка?

Вот портрет такой же девочки,писанный маслом.... Разница разительна?

Видите ли, я всмотрелась в представленные здесь изображения,выполненные с помощью аэрографа. Они одномерны, как бы это сказать.... В них нет перспективы. Это скорее фотография цветная. Недаром первой представлена купюра. Возможно, если Вы покажете интересные сюжеты, пейзажи, где эта одномерность будет преодолена, я с Вами соглашусь, что аэрограф-- это только техника нанесения. Посмотрите, например, изображение ребенка --девочки на крышке ноут-бука. Оно ведь неестественно, похоже на куклу Барби, напряженная улыбка на лице ребенка походит на изображение на купюре выше, она слишком красива, чтобы быть натуральной. Краски без полутонов, без переходов, только основной тон. Вероятно, иначе сделать техника аэрографа просто не позволяет. Пейзаж внизу какой-то пустынный, в нем чего-то не хватает,лодочка слишком далекая, а заря одинакова и на небе и в отражении на воде, без переходов. Впрочем, я думаю, это действительно, просто разные техники, их нельзя сравнивать. И смотря где будет находится изображение. Например, спортсмен с мячом хорош в спортзале, но в гостиной будет неуместен. А ведь мы все строим частные дома, а не стадионы