Яло

Нет! Лучше Вы докажите обратное! Пока я слышу только Ваши личные предположения, основанные на опыте при работе,скорее всего, на дешевом оборудовании и 80% ручного труда. И я Вас ооочень прошу, ставьте хоть иногда знаки препинания, а то такой каламбур получается, что без 100грамм не разобраться%)

Ого! Это то же научно-доказанный факт? Или опять аксиома собственного происхождения? Какие-то слабенькие мощности, однако, я Вам скажу. А как Вам 1000м.кв. за смену? А как Вам производство в две смены (второая смена с 18.00 до 24.00) ? Посчитайте сами сколько получается в сезон.

Вот блин, одновременно об одном и том же. Меня это пугает Можете смеяться сколько влезет, но я считаю, что Мурашко очень даже компетентный в этом вопросе, не смотря на свой возраст. Чего не скажешь о некоторых....

НЕ знаю, чем Вам не нравится так картинка, которую я показала.... Как по мне, то очень даже убедительная. Вовсе они не скрывают, что газ не стабилен, но на 5лет! Вот именно! Ключевое слово новые технологии. Неужели Вы думаете, что за 10 лет ничего не изменится. Вполне может быть, что через 10 лет можно будет производить дозакачку газа чуть ли не в домашних условиях, а не только на крупном предприятии. Эта фраза имеет смысл только в том случае, если бы наполнение аргоном стоило больших денег. А так ... Ну, смешно, честное слово. 40 грн. за м.кв. стеклопакета. Это не те деньги на которых стоит экономить. Меня вообще поражает логика некоторых граждан. Догороущие окна, с ламинацией двухсторонней, шпросы 18мм и холодный стеклопакет . Или еще лучше- полный фарш, но украинский или турецкий профиль :o (контрольный-) . Ни в первом, ни во втором случае экономия ну, совершенно не логичная!

Да откуда у Вас такие сведения!? Почему 5-7 лет и не больше. Как газ из герметичного стеклопакета улетучится с такой скоростью? Вы хоть раз были на каком-то семинаре, посвященному стелам? Вы хоть когда-то в глаза видели Николая Мурашко ? Или Вы даже не знаете, кто это? Я то хоть ссылаюсь от куда у меня эти сведения, а Вы просто выдаете свое мнение за аксиому!

Так никто и не утверждает, что на 100% наполненный. Примерно, на 90%.

Есть два способа заполнения аргоном: ручной и автоматический. Точно такая же линия находится и у нас на производстве А вот еще одно видио, как закачивается газ И еще одно Не похоже это на то, что закачивают "на глаз". При ручной закачке вставляется две трубки- через одну поступает аргон, через другую выходит воздух, выдавливаемый аргоном. Когда через вторую трубку начинает выходить аргон, срабатывает датчик, что и служит подтверждением, что стеклопакет уже полностью наполнен газом.

Не рекомендуется использование в стелопакете одновременно И-стекло и зеркальную пленку и/или витражи (ну,стекла с витражами у нас всегда калят, на всякий случай, независимо с И-стеклом или нет). Не желательно так же затемнение за счет жалюзи или тканевых роллет если в стеклопакете есть И-стекло. Прозрачные или полупрозрачные ткани вреда не принесут. Естественно, если окна устанавливают перед какими-то колоннами или чем-то подобным, то желательно использовать закаленные стекла. В общем, если есть перепад температур на одной плоскости стекла, то есть риск термошока. Не совсем понятно, что именно Вы хотите узнать... Ширина дистанционной рамки никак не влияет на термошок. Хоть некоторые производители не рискуют делать стеклопакеты больше, чем 1,5 м.кв. Думаю это связанно именно с тех.возможностями производства. У нас на производстве делают до 3м.кв. с использованием стекла 4мм, если стеклопакет три и больше трех м.кв. используют более широкие стекла во избежании их слипания. Если одна из сторон стекла или стеклопакета превышает 1700мм (например, 1000х2000мм), производится обязательная ∟ шлифовка кромки для снятия напряжения. Но чаще всего шлифуют по периметру. Особенно это касается изделий из стекла и больших стеклопакетов. Но так делают у нас, а что делают на других производствах- я не знаю. Эти все нюансы должны знать прежде всего на производстве.

Абсолютно не обязаны. Только во всех трех таблицах цифры варьируются +\ 2-3дБ. Можете доверять "опыту" Максима и поверить на слово именно его испытаниям Кстати, он как-то написал, что смогли добиться от стеклопакета шумоизоляцию в 60дБ. Правда доказательств так никто и не увидел. Ну, и пусть себе говорит. Только если Вы внимательно читаете, то прочтите еще и эту фразу: Ведь на тех сайтах не сказано при каких условиях и какой размер стеклопакета испытывали. Заметьте- сайты не научные, а оконных компаний и "начиняют" зачастую их маркетосы. Так может все-таки есть смысл поверить британцам. В конце-концов их цифры очень близки к тем, что Вы нарыли. Лично у меня нет ни малейшего желание кому-то что-то доказывать. Я уже сказала свое мнение. А верить мне или кому-то другому- это Ваше дело. В конце-концов, окна у Вас уже стоят. Стеклопакеты выбраны правильно. Мне больше добавить нечего! Передаю эстафету братьям нашим .... ой, простите- конечно же, нашим мужчинам. :D А я по примеру Маши- удаляюсь! ПОКА!!!

НЕ просто однокамерный, а с энергосберегающим стеклом хотя бы или еще лучше- с аргоном. Тем более, что цена на стеклопакет 4/16ar/4И меньше, чем 4/10/4/10/4 Я уже писала, что двухкамерный стеклопакет без И-стекла... вообще не вижу в нем плюсов.

Действительно перепутала Вас с другим участником дискуссии. Вам с самого начала советовали, какой стеклопакет предпочтительней для нашего региона. Вы пренебрегли всеми советами, заказали обычный двухкамерный стеклопакет, а теперь пытаетесь найти себе оправдание? Так что ли? После драки кулаками не машут.

Думаю, самое время переименовать тему на " Я уже запуталась, что Вы хотите от нас узнать?" -Формулу идеального стеклопакета? Нет такой формулы! -Правильный ли Вы сделали выбор, поставив двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом? Да - правильно!

Что???? 31Дб Данные могут немного отличаться, в зависимости от производителя, но не 37-39-это уже перебор, а вернее перевирание фактов. Еще раз: Коэффициент сопростивление теплопередачи 4-10-4-10-4=0,47м.кв.С/Вт У 4-16-4И=0,59м.кв.С/Вт А если заменить 4ку нить на 6мм, то этот стеклопакет будет не только теплее, а еще большей шумоизоляцией. Вот и получается, что двухкамерный стеклопакет без энергосберегающего стекла и с одинаковыми стеклами хуже по своим физическим свойствам, чем однокамерный антирезонансный стеклопакет с энергосберегающим стеклом. И если у Вас приоритет именно шумоизоляция, то выбирать двухкамерный стеклопакет в этом случае совершенно бессмысленно! Стеклопакет с двумя 6-ками имеет смысл использовать при большой площади стекла (больше 3,5м.кв.) На теплоизоляцию толщина стекла не влияет. И я не разу не писала, что стеклопакет 4-16-4 теплее, чем 4-10-4-10-4!

Эврика! Это я Вам и пыталась объяснить. Только уж лучше не 6-20-6, а 6-14-6. В таблице приведены примеры -стекло в одну нить; -однокамерный стелопакет; -однокамерный стеклопакет с одной нитью триплекса; -однокамерный стеклопакет с одной нитью триплекса, при использовании акустической пленки. Про двухкамерные не пишут- не видят смысла. Я написала из Дб исходя из данных полученных еще при стажировке почти 7лет назад, как пример. Делают любые, главное, что бы был соответствующий штапик и дистанция кратная двум.

А подробнее, куда дверь? Балконная, межкомнатная, входная. Нужен ли замок?

4/10/4/10/4=31Дб 4/10/4/8/6=35Дб 4/16/4=29Дб 4/14/6=34Дб 8/12/5=36Дб 10/15/6=39Дб 8/12/5.5(триплекс)=43Дб Ну, по теплопроводности, простите, я не буду перепечатывать всю таблицу!

Читайте. Пост №5 и 6 А про теплоизоляцию в посте №1,2

Тихо сам с собою я веду беседу... Вот и поговорили. Разговор в одни ворота. Я Вам ничего не продаю! Мало того, я не говорю Вам, что Ваш выбор плохой, и что другой человек, выбравший стеклопакет с не такой формулой, как у Вас- правильно сделал. У каждого свои приоритеты. Лет так пять назад и энергосберегающие стекла были, как ноу-хау, а двухкамерный стеклопакет был пределом мечтаний. Пол Одессы застеклено обычным однокамерным стеклопаетом по одной простой причине, что зимы там до недавнего времени-то и не было. И только последние два-три года стали задумываться о более теплых стеклопакетах. Все меняется, да же качество сборки окон и стеклопакетов. А про ноу-хау я вообще молчу. Еще неизвестно, что там британцы или небретанцы напридумывают через пять лет.

А может проблема не в паспорте, а в бензине, которым Вы ее кормите? У моего мужа то же импортная машина, с объемом двигателя 3,5литра. Расход по городу в среднем 9-10,5, за городом 6,8-8. не хочу никого обижать, но, Люди, специально для Вас потратила несколько дней на сборы информации и ее систематизирование. На все эти вопросы уже тысячу раз отвечали все кому не лень. Если, конечно, Вы действительно хотите узнать ответ на Ваш вопрос- читайте внимательней, пожалуйста!!!!:shout:

Не не забыла! А писала уже неоднократно, что напыление никуда не улетучивается, а остается там же где и было, если, конечно, стеклопакет остается герметичным. Напыление- это оксид серебра, а не газ. А газ таки имеет свойства улетучиваться, но его потеря составляет 3% в год. А дальше простая математика: 90%газа(именно такой объем изначально в стеклопакете)-3%=87% 87%-3%=84% 84%-3%=81% и так далее. Итого: через 19-20лет останется около 50% от изначального объема. Если, конечно, к тому моменту стеклопакет кто-то не разобьет... И эти данные не из интернета, а из семинаров! А статьи на сайтах чаще всего пишут маркетосы, которые зачастую не сильно-то и разбираются в тонкостях. Признаюсь- два года назад и у меня были только поверхностные знания в вопросах шумоизоляции, а когда начала узнавать, то оказалось, что даже моя бывшая начальница, которую я считала гуру в этом вопросе, не знала всех тонкостей, а только поверхностно, т.е. без точных цифр/Дб.

Хорошо. Вот примерные цены на стеклопаеты за м.кв.: 1) 4/16/4=212грн. 2) 4/16/4И=266грн. 3) 4/16ar/4И=307грн. 4) 6/14/4И=334грн. 5) 6/14ar/4И=365грн. 6) 4/10/4/10/4=340грн. 7) 4/10/4/10/4И=380грн. 8 )6/10/4/10/4И=472грн. Понятное дело, что в изделии рассчитывается по-другому. Но порядок цен понятен. Теперь понятно почему я считаю обычный двухкамерный стеклопекет бессмысленным? Мало того, что у него показатели ниже, так он еще и немного дороже. А на больших объемах эти копеечки выливаются в хорошую сумму. Ну, а если Вы все-таки не верите в то, что однокамерный стеклопакет с разной толщиной стеклол и с дополнениями (И-стекло и аргон) будет и теплее, и тише, чем двухкамерный стеклопакет,то хотя бы используйте двухкамерный с энергосберегающим стеклом. (ИМХО) Ах,да! ClimaGuard Solar дороже, чем И-стекло, примерно, на 97грн./м.кв

У каждого производителя стеклопакетов свои расценки. С обычным однокамерным не сравнивала, но не дороже, чем двухкамерный с энергосберегающим стеклом, +/- так же. ClimaGuard Solar, конечно, немного дороже, чем с И-стеклом.

Просто писать на сайте статьи надо по крайней мере корректно, а не на уровне новичка. Одно дело объяснять "на пальцах", что это такое, а другое дело печатать на сайте компании. Компанию это явно не красит. Этот же факт меня возмутил и в той ссылке: вроде бы и правильно написано, но информация преподнесена настолько коряво, что незнающий человек может просто не понять. А потом начинается: мол я на сайте такой-то компании прочел, что если поставить в стеклопакет более толстые стекла, то будет теплее или, что есть какое-то чудо-напыление, которое отражает шум. Вот примерно так там и было написано. А в заключение: "Покупайте окна Rehau, т.к. с нашими стеклопакетами у Вас будет полный "ажур" !" Цифры в таблице меня не смущают. Если бы, опять таки, таблица была написана корректно, то не только мне было понятно о каких величинах идет речь. А об этих обратно-пропорциональных величинах Маша писала здесь.

А главное, как грамотно там написано!!! ААААбалдеть!!! Двойное, тройное остекление...

А разве это балконная дверь? На первом этаже, лучше делать с замком- входную группу. Но тогда без проветривания.