brutus

Я, продолжая полагать, что всегда можно найти "золотую середину" между самых плохим(нет вентиляции вообще) и самым дорогим, посчитал как мог.

 

Дано - две детских, 2 большие спальни, гостиная и кабинет. Одна из больших спален - гостевая, поэтому в расчете гостиной 4 человека, гостиная совмещена с кухней, там вытяжка и приток есть тоже, но включаются при готовке, в санузлах(их 2) тоже есть вытяжка и приток принудительные, т.е. рекуператор в любом случае не будет единственным поставщиком свежего воздуха. В санузлах много "халявного" тепла от горячей воды+небольшой объем, на кухне-гостинной тоже много "халявных" источников тепла - камин, бытовые приборы, плита. Расчет в аттаче, там тоже подписано, где что, лучше смотреть сразу аттач, а не пост.

 

Берем для начала по одному самому мощному ТеФо за 2880 евро на 6 жилых комнат. Если производитель ТеФо не преувеличивает характеристики, то при установке их самых дорогих рекуператоров, кратность по объему минимум 1, и доходит до 2.9, а по людям - от 32.5 до 130, не доходит до 60 в гостинной (но там есть дополнительно вентиляция). Но что нам мешает поставить дополнительные рекуператоры в гостинную, чтобы наверняка, а в помещения с вентиляцией больше 60куб/чел поставить рекуператор послабее?

 

Получим два варианта, за 2580 и 2904 евро соответственно.

В последнем случае кратность по объему - больше двух, а я думаю, что у Татьяны Эрнст не просто так дом сертифицирован по германским стандартам, и по ним хватает и 0.9. По людям - так вообще… Где я могу фатально ошибаться:

1. Нельзя ставить несколько рекуператоров в одну комнату (хотя, в гостиной они могут быть разнесены на 3-4 метра, как они могут друг другу мешать?)

2. Повторюсь, ТеФо не соответствуют заявленным характеристикам по воздухообмену. Про это вроде как никто не писал еще.

3. Ну, и самое простое - уже полно на рынке централизованных систем ценой 3 тыс. евро на 130 кв.м. жилой площади с бесплатным обслуживанием в течении 10 лет и выездом техника в любом насел. пункт в течении 4-х часов.

4. Нет - это самое простое - провтыкал с формулами, такое тоже бывает, не бейте сильно .

tefo.xls

Понятно, спасибо.

Честно говоря, я вообще не вижу причин ставить рекуперацию или вентиляцию при таком подходе к делу.

Я сам жил без вентиляции 40 лет и не умер.

А вот вчера пришёл в гости и понял, не зря я вентиляцию поставил.

Мне уже нечем дышать в гостях без вентиляции.

К хорошему привыкаешь быстро.

 

Ну, а все-таки, хватит 25-60 куб.м. в час на человека(Изба вообще пишет про 10-15) или нет? У вас сколько получается, если не секрет?

Спасибо.

Добрый день!

А вот если рассчитывать систему освещения изначально под 12в светодиоды, разве не будет заметной экономии на стоимости проводки? 220в под освещение в таком случае оставить только в гостиной и кухне.

 

И очень интересный момент с бесперебойником как источником питания - рассчитанный на работу водяного насоса и отопления в течении суток, я думаю, освещение будет "держать" как минимум неделю. И не нужен отдельный трансформатор с гудением и потерями.

Как-то слишком неоднозначно с недостатками комнатных рекуператоров, тех же ТеФо. Я сужу со своей колокольни - планируется дом площадью около 180 кв.м. Альтернатива - или делать просто вытяжку, а приточку осуществлять через окна, или комнатный рекуператор. Пожалуйста, сразу идиотом не обзывайте .

 

1. Цена - грубо, раз в 5 дешевле сделанной "по уму" централизованной системы, особенно если учесть потери площади и/или объема на размещение всего добра(воздуховоды, вентиляторы, рекуператор).

2. Надежность и ремонтопригодность - поломаться может только вентилятор, который можно самостоятельно минут за 15 поменять и купить в ближайшем хоз/комп маге. А не 50 датчиков и клапанов, не говоря уже о "немного другом" вентиляторе (это к вопросу "1 вентилятор лучше 10"). Вот веселье будет когда какой-нибудь клапан заклинит, или калорифер сгорит, под новый год, ждать техника из Киева в Полтаву для ремонта (тоже не бесплатного)! Чем система сложнее - тем больше вероятность поломки.

3. Нет фильтров - это для меня скорее плюс - воздух за окном в сельской местности достаточно чистый, пыль - дело такое, если пыли бояться, можно и на улицу не выходить, тем более, что основной генератор пыли- ткань и чешуйки кожи, а не улица. Зато не нужно эти фильтры менять, предварительно неизвестно где купив, и дышать не пойми чем, забыв поменять. Я вот сменных мешков для пылесоса 5-летней давности не мог купить, а тут очень редкая система. Однозначно не больше пыли, чем даст открытое окно. А я сейчас в центре города при открытой форточек как-то клубов пыли, летящих в квартиру, не замечаю.

4. Низкий теплообмен и воздухообмен - ну, я вот всю жизнь живу и работаю в помещениях с вентиляцией типа "периодически открытое окно", и ничего, живой. Полно людей вообще окна не открывают. И расчет воздухообмена от кол-ва людей(потребителей) мне кажется логичней, чем от кубатуры помещения. Вывод - вдруг не будет достаточно рекуператора - можно открыть окно ненадолго (гости пришли, например). Теплообмен - на сайте у них есть достаточно правдоподобные выкладки, ну пусть будет в среднем даже не 35, а 15% экономии газа/дров. Все равно за 10 лет точно отобьется плюс как бонус более комфортная атмосфера и меньше количество отопительных приборов (тоже не бесплатных).

5. Регулировка покомнатная - забесплатно, без всяких там мегасистем. Рядом с выключателем света реостат вывел - и все. Нет никого в спальне с 7 до 5 - нет вентиляции и отопления, за пару часов до сна руками покрутил "барашек" на батарее, включил увлажнитель и рекуператор. Забыл - открыл окно ненадолго. Ну не настолько я занят, чтобы для экономии такого количества времени и сил переплачивать лишних много евро. В случае "выбросов" беготня по комнатам для отключения вентиляции будет наименьшей проблемой, я полагаю.

 

Или имеется ввиду, что такой рекуператор вообще как рекуператор работать не будет, а только как вытяжка-приточка? Честно перечитал всю тему предварительно.

Господа, я, конечно, человек на форуме новый, но осмелюсь сказать, что топикстартерский пост смахивает на троллинг. Ну как такое может быть, что есть поселок, в нем как минимум 2 взрослых мужчины, и ВЕСЬ поселок ТЕРРОРИЗИРУЮТ 3 человека? Не цыганский табор, не отряд чеченских боевиков, а 2 быдлана и один их начальник-жлоб?