Act

Продать идею? Насколько я знаю, сообственно идеи не стоят ничего.

ru.wikipedia.org там ссылки и на 19 и на 20 век есть, самим погуглить слабо? Хотя получается, что для Польши вступление в ЕС уже "шестой раздел Польши"? Бедные поляки)

Я не уверен. Хотя это же европа, там денег куча, им не жалко ))))

ну человек сказал, на конвейере. Помните во времена СССР на крупных заводах толпы практикантов было. Почему и , БМВ не поставить прикручивать пару болтов практиканта? его же не за станок с ЧПУ поставили, а управлять шуруповертом. Добавлено через 5 минут Польша - стратегически важна Германии, как минимум треть границ Германии - с Польшей. В Польше вступление в ЕС называют "Четвертый раздел Польши, в этот раз без России" ))) PS В 19 и 20 веке, традиционная русско-немецкая забава - "дерибан Польши")))

Кстати, толково говорит: "А вообще-то, в мировой рыночной экономике всегда чаще приходится сталкиваться с конкуренцией, чем с сотрудничеством. И нынешние отношения Украины и России — только цветочки. Вспомните конкуренцию на мировом рынке самолетов, судов, энегоресурсов, авиауслуг, металла и других. Рынок, как у нас говорят, действует по правилам: «дружба дружбой, а табачок — врозь». А мы все мечтаем, что сможем конкурировать с европейцами, китайцами, индийцами и русскими на рынке Европы??? На одном из самых конкурентных рынках в мире?

Такой подход мне нравится. Ну чтоб поставить такую подпись, мне нужно самому убедиться, что Украина должна и любой ценой, а чтоб самому в это поверить ой как недостаточно мнение португальского члена парламента или лидера партии Зеленых Словении. Мне аргументы нужны, даете аргументы - я их принимаю - ставлю подпись, ок? Добавлено через 16 минут ну тема не раскрыта, Польша может и подросла, а Болгария с Румынией нет, зп там низкие, а законы более европейские. Для выноса производства есть много территорий, та же Россия например. Ну не аргумент, хоть убейте. А не дадут кредитов и 90-е покажутся раем в орбите моего вопроса вообще не понятно о чем речь. Не зачет.

Вот и я хочу мыслить стратегически. Вот когда смысл у ЕС появится нас принимать, вот тогда и будем туда вступать. Сейчас смысла у ЕС нас принимать нету, может этот смысл и появится лет через 10-15 , а может и вообще не появится. Кто знает? А о чем мы тогда говорим? Ослабить Россию за счет развала украинской промышленности? А Украине с этого какой прок? Короче тема не раскрыта( Добавлено через 4 минуты Ля-ля про туалеты бесплатные не нужно разводить, где-то есть, где-то нету. В туристических местах как правило можно при желании найти, а в общем и целом тема с туалетами как у нас. Не идеализируйте Европу, многие там небыли еще поверят в существования рая, а его, увы, там нет. Добавлено через 11 минут Ну может и берут студента на время отпуска немца, а почему не брать? Вы приведите пример, когда житель Варшавы или Софии устроился на конвейер БМВ на постоянную работу. А Вы привели пример, когда иностранного студента взяли на производственную практику, этим заменив немца на время его отпуска, и сэкономив на налогах, для такого рода трудоустройства у работодателя льготы по налогам. Ну что, слабо поведать общественности, нафига европейцам союз со страной, родиной такого уважаемого копи-пастера, как Вы? Желательно, Ваше мнение подкрепить ссылочками, на мнения авторитетных европейских политиков, ну Вы в курсе.)))))) Спасибо.

А почему не в Молдавии? Польша страна ЕС, ВВП только Польши в два раза больше чем Украины, что, собственно Вас удивляет? После подписания Асс ситуация останется точно такой же. Вот по Вашему личному мнению, нафига Европе вступать в экономический союз с Украиной? Добавлено через 11 минут Знаем знаем, в Польше евросоюз, а но греет очень даже и неплохо. Ведь факт остается фактом, поляки от вступления в ЕС очень даже выиграли. Но Поляки очень немцам нужны были, и бабла туда влили немеренно. Очень интересно Ваше мнение, какие у Европы есть аргументы, чтоб слиться с Украиной в экономико-политический союз??? И если можно, не уходя от темы, чисто тезисы, кратко, как Вы умеете, спасибо.

Еще раз повторяю вопрос, зачем Европе и европейцам союз со страной, где живете Вы и я??? Сможете напрячь интеллект и ответить по существу???? Добавлено через 5 минут Давайте оставим в покое мое образование. Про вкусняшки ЕС и ужастики ТС тут в ветке более 160 страниц, зачем повторяетесь? Повторяю вопрос !!! Просветите необразованного, что Европа получит от союза со страной, где живете такой знающий историю Вы??????

Спасибо за попытку ответа. Но собственно ответа нет. Разговоры, что мы европейская семья смехотворны, братство народов - пустой звук. Союзы, тем и интересны, что имеют обоюдную выгоду, у разных сторон выгода может быть своя, но она должна быть. Все разговоры о "евроинтеграции", это разговоры о нищаках для Украины. А где нищаки для Европейцев? Французы и немцы крайне корыстные народы, европейское братство для них - ниочем. Вы правильно вспомнили Сербию. А Сербия, вроде, в составе Югославии самая развитая была.Там серьезные обиды, и ситуация схожа с украинской - прием ее в ЕС не планируется(но с Сербией об возможном приеме разговаривают, а с нами нет). При принятии решения такого уровня важно не заблуждаться, А ведь как минимум половина страны уверена, что разговоры о Евроинтеграции это именно о вступлении в ЕС. Даже в этой ветке "залетные" ляпоют такое постоянно.

Мой друг из Мюнхена говорит, что зп на заводе БМВ от 5000 ойро, иммигранты там работают только в подразделениях по уборке и в разработках. Т.е. политика такая - БМВ это немецкий завод, для иммигрантов есть работа только по уборке полов и туалетов (тут конкуренции с немцами нет) и разработка новых авто (но при условии если ты лучше немцев). Т.е. понятно, самая грязная работа и если ты супер мозг, все остальные на БМВ немцы. Точка.

Я о том, что в Европе нет на ближайшие 20 лет проблемы с дешевыми руками. Так что приток трудовых ресурсов для ЕС совершенно не актуален. А что для них актуально, чтоб нас туда принять?

А вот лично Вас не спрашиваю, так как Вам явно на мнение европейцем наплевать. Спрашиваю Вас о другом, что написано в Вашей методичке о мнении европейцев о Украине и ее жителях? И при ответе, постарайтесь не хамить) Добавлено через 4 минуты Ага, выгнать как же))) Несколько дней назад из путешествия по Европе вернулся один мой друг. Чувак долго рассказывал про негров, арабов и азиатов, он и представить себе не мог такое их количество там. Так что для Европы "недорогие рабочие руки" не актуально, их там уже полно и выгнать это только на словах просто.

Ну с Вами труднее. Но все же, более менее популярно сможете описать, какая выгода европейцам будет, если Украина все таки вступит в ЕС? Добавлено через 8 минут Ха ха ха! И я о том же. Все евроИнтеграторы мечтают о европейских вкусняшках. Но союзы заключаются по случаю когда они выгодны обоим сторонам. ЕвроИнтеграторы уже на 160 страницах доказывают как классно будет хлебать европейские вкусности. А вот ответа на то, а европейцам оно надо, нету ну ни как. Сколько я тут не вопрошал, молчек. Вот пытаюсь лично его задать, хотя понятно, что все быстро сольется в тему а "Сталин", "Россия" или "10 миллионов погибших". Добавлено через 3 минуты Мой вопрос к Вам понятен?

Уважаемый, мне все равно, если честно. Вы очень авторитетный историк, и дедушка у Вас в любом случае заслуженный человек. Но очень хочу Вам напомнить, данная тема не о истории. Тут попытка про будущее поговорить, а не о прошлом. Я понятно написал, попытки говорить не по теме не делают Вам чести. Очень Вас лично прошу, объясните мне, непутевому, зачем европейцам Украина в ихнем союзе? Ну чтоб я понял. Добавлено через 10 минут А мой прогноз - подпишут. А собственно, европейцам все равно, а Виктору Второму(привыкаем уже к правильной терминологии) очень надо. Отчего не подписать? Тут в проигрыше токо такая мелочь, как народ Украины. Ну, положа руку на сердце, кому он нужен, убогий? Добавлено через 21 минуту Вот она логика какая, смотреть на соседей? Только их хотели в ЕС и их приняли в ЕС!!! А нас не хотят и даже не хотят обсуждать вопрос, что когда-то примут туда. Тогда зачем на этих соседей смотреть? Задаю и Вам лично вопрос, зачем Европе союз с Украиной? Что европейцы с этого поимеют?

да ладно, было дело, как раз вечером, только вот не в пабе, а в киевской пивной) представитель туманного альбиона со мной был вполне согласен, так что страшилками детей идите пугать в детсад.

Ну, если брать историю, то и англичане с французами очень даже свой народ уничтожали, бросая своих солдат в бестолковые атаки на немецкие пулеметы. Американцы истребляя индейцев какой-то «чужой» народ истребляли? Кстати, а что фашисты истребляя цыган и евреев(граждан Германии) не свой народ истребляли? Ой, тут начни копать, такие «скелеты в шкафу» у всех народов, давайте еще вспомним «Варфоломеевскую ночь» или «святую инквизицию»? Но вопрос не в этом. То, что Сталин гнида, чем, учитывая этот факт, виноваты современные жители России перед Украиной? Кстати, не забываем, что Сталин грузин, рожденный в Грузии.

В какой какой союз? В Европейский? Гы, Украину НИКТО не собирается туда приглашать, так что и повода для обсуждения нет.

Скорее летят) Тут самые мрачные ассоциации вызывает картинка №2. Кто эти таинственные в галстуках?

А Черчель, Рузвельт и Де Голь не приделах? Им отвечать не за что? А Вашингтон? А Васко де Гамма? Колумб? Это все святые? Только вот Сталин гнида, ну и Гитлер (этот гнидой официально во всем мире числиться). А все остальные святые?

Вот вот, форум историков. Намолочено туча текста, читать нечего. Опусы из истории брехливы мочи нет все это читать. Кстати, и как эти исторические опусы влияют на современную ситуацию?

По словам старшего консультанта компании EPPA Павла Глухова, после заключения лаборатории, продукции химиков и металлургов нужно будет пройти регистрацию в Европе. Стоимость процедуры зависит от объема импорта и размеров самого предприятия, от 1 до 30 тысяч евро, плюс услуги консультантов. После этого дверь в Европу будет открыта. Впечатляет разброс от 1 до 30 тысяч евро. И, внимание, «услуги консультантов» (!!!!) и путь в Европу открыт. Страшно даже представить то похмелье, которое все эти «интеграционные» процессы нам принесут. Понятно, что тут на форуме многие евроИнтеграторы заводы видели только на картинках. Из-за не знаний так легко поверить в чудеса. Все кто так хочет в Европу болеют одной болезнью - «ожидание халявы», это как вера в Бога. Поверим, и Бог нас будет защищать. А если не поверим? Все пипец? Вспоминаю студенческие годы, тогда кричали «ШАРА ПРИЙДИ!!!», сейчас «Идем в ЕС!!!». Вот только ни один евроИнтегратор не говорит, а мы зачем в ЕС нужны? Мы что, европейская семья? Самим то не смешно?

Кто бы говорил про брехню)))

Побывав примерно в каждой второй столице Европы скажу, да красиво, как правило чистенько, в бедных странах люди в основном местные, в богатых – идешь как в зоопарке, сорри за мой расизм.((( Жить в Европе можно, и я скажу даже больше, НУЖНО!!! Только вот Европа свой порядок и уровень жизни как немцы в 1945 году Берлин, т.е. до последнего патрона или солдата. Так что ребята, шары не будет! Украину можно смело представить как дородную, не молодую, побитую жизню, не красивую и не богатую жиночку (такая Руслана Пысанка), которая аж пищит как хочет замуж за молодого, красивого, богатого(!!!) немца в модном костюме. Немец может, и не прочь нахаляву поинтимничать и сала жиночкеного поесть, да язык ее не понимает, ему проще полячку или венгерку отиметь. А наша Жиночка все о немце мечтает, у которого собственно жена-француженка, модненько так одевается). К нашей Жиночке сватается не первый год мужчинка с севера, весь такой чумазый, в масленых пятнах. Но он же не красивый и не богатый. Фи… Вот немец, вот это мужчина!!! Нам бы с ним хоть разок, а там хоть потоп! Ню ню … Добавлено через 2 минуты Он на тяжелые наркотики уже перешел? Творческий человек, что с него возьмешь, просто бухать не получается, драйв не тот, в Россию стали меньше приглашать. Короче заиграться допингами не сложно.

Я уже писал, если таки немец придет, то сразу в ТС побежит вступать, я их натуру хорошо знаю, там бабки считать умеют, в отличии от евроИтеграторов) Добавлено через 3 минуты А я думал что рай это в таиланде((( А он в Европе в каком именно месте? Чтоб хоть одним глазком поглядеть???? Увидеть, так сказать, и умереть)