vshtark
-
Публікації
1 080 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача vshtark
-
Бесперебойник и генератор выбирались исходя из максимально допустимого тока на вводе в дом. Если податься в сторону экономии - 3-х фазный онлайн бесперебойник 10кВа Galaxy 300 можно купить за $6тыс.: 3-х фазный дизель Kipor KDE12STAO3 на 10кВа - за $4тыс.: Получите бесперебойную 10кВа-систему за ~$10тыс. В соседней ветке описывались самосборные системы на 3кВа за $9-11тыс. PS: Думаю, что читателей (кроме тех, которые сказали "спасибо" за ваше сообщение ) меньше всего волнуют доходы инсталяторов. :D Я придерживаюсь мнения, что добросовестный исполнитель работ не должен стараться натянуть заказчика на стоимости материалов. Его заработок - РАБОТА. Это к вопросу привезти АПЦ занидорага и продать втридорага, чтобы заработки выросли на порядки.
-
По городу разбросаны десятки UPS и все строят примерно аналогичные графики. Страшилок не наблюдал. Добавлено через 5 минут И чем вам поможет в этом случае самосборная система и помешает готовый 3-х фазный UPS? UPS установлен для того, чтобы продержать ВЕСЬ дом на время переключения на генератор, который тоже будет тянуть ВЕСЬ дом.
-
И что? Это как-то отменяет возможность работы при 47-53Гц? Почему? Добавлено через 6 минут Да мне собственно все равно, я лишь предложил альтернативное решение за аналогичные деньги. Решение на МОЙ взгляд более выгодное. Про невозможность распределение нагрузок - не перегибайте
-
Мужики, я уже запарился ваши выдумки спецификациями опровергать: Дипазон входного напряжения при работе от сети: 304 - 477В Входная частота: 40-70 Гц (автоматическое определение) www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=G35T30KH4B4S&total_watts=4000 Добавлено через 4 минуты Я пока чувствую, что вы вешаете ярлыки, кто вам сказал, что я владелец одной штуки ИБП? По работе у меня их сотни штук, многие из них это APC. Есть пара однофазных 6кВа APC Symmetra, схожего с сабжем класса. Во время пропажи электропитания работает даже с китайскими Кипорами, так что не выдумывайте того чего нет.
- 515 відповідей
-
- 1
-
-
- apc
- бесперебойники
- (та ще 1)
-
Уже писалось выше - он все время работает на аккумуляторах, даже схема приводилась. Кстати эта модель располагает двумя вводами для обеспечения большей надежности. И разумеется специально приспособлена для питания генератором в случае чего. На работе используются APC Symmetra - проблем с генераторами не возникало. Про капризы европейцев (американцев, австралийцев, кампучийцев и тп.) - выдумки и забобоны тем более, что APC вроде как американец, а не европеец. Уже обещал выше.
-
Жив. Данные будут, когда запущу. Это дело месяца-двух. Сейчас готовится помещение под щитовую. PS: С чего решили, что ветка - "крик души"? Так ее назвал модератор, который решил выделить ее в отдельную тему. Я называл бы иначе - "Бесперебойное электроснабжение дома или альтернатива стабилизаторам".
-
Согласен. Если не забуду, когда распакую и запущу девайс - измерю реальное потребление на холостом ходу и выложу на форуме.
- 515 відповідей
-
- 1
-
-
- apc
- бесперебойники
- (та ще 1)
-
Графики производительности для галакси: Добавлено через 3 минуты Да, потерял один ноль. Мы складываем относительные потери, которые относительны каждая от своей фазы, а не от одной и той-же!
-
Эта цифра для номинальной нагрузки. Она косвенно и подтверждает КПД 95% и 1кВт теплопотерь. Разумеется вычислительный центр с потреблением в 24кВт потребует установки кондиционера (и скорее всего не одного), т.к. почти вся электроэнергия, потребляемая IT-оборудованием превращается в тепло. Это все равно, что в помещении установить электорнагреватель мощностью 24кВт. Соответственно и кондиционер потребуется с холодопроизводством 24кВт. В данном случае тепловыделение будет равным потерям на преобразовании из-за не 100-процентного КПД. Если принять за среднее потребление дома 3-5кВт и КПД на такой мощности снизить до 80%, то тепла навыделяется аж 60-100Вт. Это не стоит даже упоминания. О шуме не беспокоюсь, т.к. для щитовой выделено отдельное помещение в подвале. Добавлено через 4 минуты Эта штука выделит максимум 1кВт тепла за час, если энергопотребление всего дома продержится на уровне 24кВт в течение часа. Согласитесь, что это нереально. Реальное тепловыделение привел чуть выше. Добавлено через 7 минут Возможно и так, но для стабилизатора мы считаем КПД от одной фазы и 1/3 мощности, а для UPS берем КПД для СУММАРНОЙ мощности. Мне почему-то кажется, что раз мощности после стабилизаторов суммируются, то и потери от КПД нужно тоже суммировать. Как-то так. Ну и снова обращаю внимание - это потери ТОЛЬКО от стабилизатора. Дальше идут еще инвертор и зарядное, у которых наверняка КПД еще ниже.
-
А третьи по форумам вешают ярлыки, поэтому работать им некогда.
-
В инструкции приведен КПД 96% для полной нагрузки и 95% для половинной. Однако с чего вы взяли, что потери на холостом ходу равны потерям на полной мощности? При отсутствии нагрузки устройство потребляет только ток холостого хода. Грубо говоря при 1кВт потребления ИБП превратит в тепло 50Вт электроэнегрии, при 10кВт - 500Вт, и только при 20кВт - 1кВт. Если посмотреть КПД стабилизаторов СНПТО, то он составляет 98%. Но это для одной фазы, а нам нужны 3 таких стабилизатора, каждый из которых потеряет по 2% мощности и в итоге получим на 3-х фазах КПД 94%. И это еще только на стабилизаторах. А дальше в цепи еще есть инвертор неизвестного производства (потому посмотреть КПД мне негде) и зарядное устройство, которое тоже имеет не 100-процентную эффективность. Подводя итог - КПД самосборной системы ниже.
- 515 відповідей
-
- 1
-
-
- apc
- бесперебойники
- (та ще 1)
-
Мало что понял из приведенного примера.
-
Выпрямитель было сказано и показано на схеме условно. Разумеется в реальном изделии стоит не только диодный мост. Напряжение стабилизируется, осуществляется контроль его параметров и пр.
-
Очевидно-же выпрямитель имеет стабилизацию выходного напряжения, поэтому на выходе у него напряжение не гуляет и с батареями ничего не творится. Нет там никакого переключения. Я приводил выше схему. Также не понимаю, зачем там большие электролиты, если аккумулятор сгладит колебания лучше любого электролита?
-
Напряжение на выходе выпрямителя всегда больше напряжения батарей, поэтому батареи всегда находятся в режиме подзаряда (аналогичным образом работает аккумулятор в автомобиле). От выпрямителя ток поступает на инвертор и дальше к потребителю. Байпас включается только при аварии.
-
Немного не так. Судя по блок-схеме с сайта apc.com, батареи включены параллельно с выпрямителем на вход инвертора и таким образом всегда участвуют в процессе получения электроэнергии на выходе: www.apcmedia.com/salestools/BYSN-7THA5C_R1_EN.pdf
-
Так ведь и предлагаемые комплексы сравнивать тоже нельзя. 1. Они меньшей мощности. В начале ветки приведен комплекс за > $9000 при мощности офлайнового UPS 3кВт. 2. Качество регулировки/стабилизации напряжения при использовании онлайнового бесперебойника выше на порядок по сравнению со стабилизаторами. Более того, использование стабилизатора например при сварке у соседа, будет даже вредить, поскольку скорость реакции любого стабилизатора такова, что при отключении дуги, произойдет скачек повышенного напряжения на выходе стабилизатора. Один мой онлайн UPS заменяет сразу несколько компонентов самосборной системы - 3 стабилизатора, 3 инвертора, зарядное устройство, аккумуляторы.
-
Да. Она уже у меня дома. Свою душу заблудшей не считаю по перечисленным выше причинам.
-
Ну не знаю. Информацию брал с сайта: www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SYBT4
-
Последние пару лет на стройке стоял небольшой упс под видеонаблюдение. Напряжение сильно не гуляет, поэтому не думаю, что понадобится стабилизатор на входе:
-
В спецификации для штатной работы указан диапазон входа 304-460В. Добавлено через 2 минуты Ну, система еще не запущена и сейчас в процессе монтажа. На сейчас присутствует один 3-х фазный потребитель - инверторный кондиционер с потреблением примерно 5кВт.
-
Я и планирую поставить в дальнейшем 3-х фазный газовый генератор типа Generac или SDMO на 24-30кВт. Генератор будет питать ввод ИБП при пропадании напряжения. И ввод и ИБП взяты с запасом. Внутрь влазит 6 таких модулей по 192 вольта, емкость каждого модуля 2765А/ч:
- 515 відповідей
-
- 2
-
-
- apc
- бесперебойники
- (та ще 1)
-
Автономия наращивается штатными средствами без проблем. Рядом ставится стойка MGE Galaxy 3500 Extended Run Enclosure: Добавлено через 2 минуты Такие ИБП все время работают на АКБ, это-же онлайн. Про наращивание автономии написал чуть выше.
-
Когда пришло время определяться с электрощитовой в доме и выбирать стабилизаторы, повтыкав немного в их типы, принципы работы и стоимость, пришел для себя к выводу, что лучше поставить нормальный онлайновый бесперебойник, который будет и стабилизировать и питать дом на время запуска резервного генератора. У меня ввод 3-х фазный, вводной автомат по ТУ ограничивает "со столбов" по 7кВт на фазу. В итоге был куплен 3-х фазный онлайновый бесперебойник от APC - MGE Galaxy 3500. Модель на 30kVa 400V 3фазы вход : 3фазы выход, с 4-мя батарейными модулями в комплекте обошлась около $13тыс., что сравнимо с приводимыми в этой ветке цифрами для отечественных самосборных систем, но в варианте с APC мы имеем полное резервирование ВСЕЙ нагрузки в доме. Отключение света никто не заметит: духовки будут жарить, кондиционеры - холодить, насосы - качать, свет - светить, телевизоры - вещать и тп. Также имеем полную гальваническую развязку с внешней электросетью, тоесть фактически все электроприборы в доме всегда питаются от аккумуляторов бесперебойника идеальным напряжением с точностью +/- 1% и нелинейными искажениями менее 2%. При номинальной нагрузке 24 кВт выбранная модель протянет на батареях 9 минут, при 15 кВт - 20 минут при 7 кВт - около часа при 3 кВт - около 2,5 часов. Устройство может выдерживать перегрузку в 150% от номинала в течение 60 секунд и 125% в течение 10 минут. Что еще немаловажно - этот бесперебойник имеет автоматический аварийный и ручной байпасы. Тоесть в случае выхода его из строя цепь будет замкнута напрямую минуя неисправный бесперебойник и нагрузка будет продолжать работать. Из бонусов также имеем в комплекте плату для удаленного онлайн-управления и мониторинга с ethernet-ом на борту. Например можно сидя на работе через интернет узнать температуру в щитовой, отключить одну из фаз выхода, либо вообще во всем доме потушить свет.
- 515 відповідей
-
- 1
-
-
- apc
- бесперебойники
- (та ще 1)
-
Жена нового русского заподозрила, что муж изменяет ей с горничной. Вечером она отправила горничную в город, а сама легла спать в её комнате. Вскоре дверь тихонько открылась и вошёл мужчина. Не включая свет он разделся и с жаром принялся за дело. Как только он закончил она кричит: - Ну что, паразит, ты удивлён?! - и включает свет. - О-о-очень. . , - только и смог выговорить садовник.