:::NEPTUN:::

Были в 90-е годы двухкасетные магнитофоны... Были японские "Panasonic", а были китайские "Panasounig". Если вы их открывали, то как радиоинженер, должны понимать разницу. С тех пор не многое изменилось. Конечно, китайцы умеют делать хорошие вещи, ну тогда они чуть дороже европейских, (не так развита технологичность процесса). А насосная станция ценой в $110 - явный "подводный камень". Не удивлюсь, если там вместо стальных, стоят капроновые крыльчатки, диффузор из селумина, вместо втулок из керамики - обычная латунь, а вместо графитокерамических сальников (NBR) - дешевая резина. Про гидроаккумулятор, вообще молчу, насмотрелся. ИМХО, если некуда выкинуть 850 грн., проверьте, доработает ли она до Нового Года? Про параметры электродвигателя, большие сомнения. Здаётся мне , что он переживёт 2-3 "сухих хода", т.к. при выходе cos φ на "запредельные нормы" (при сухом ходе), он просто сгорит, и тепловая защита (если она там и есть, не поможет). Я с этими насосами, слава Богу, не сталкивался, но моё мнение - я б его и даром не брал. (Жалко времени на монтаж - демонтаж) Видел китайские краны, тройники, уголки из "порошковой латуни", которые при сжатии ключем, лопаются, как орех! Ну а о качестве китайских автомобилей "Чери" и "Джили", - легенды ходят... Хотя и сделаны в заводских условиях. Естественно, выбор за вами, но я вам дал советы, как "практикующий доктор". Есть "более другие" производители... З.Ы. Пейте лучше кЕтайский чай! С этим у них точно всё нормально!

Да уж, это точно... Приятного мало! "Игра в четыре руки" двумя насосами...

Ну, допустим, качество воды от этого никак не зависит. А в чем счастье? Разве что затраты на отбор воды из такой скважины будут значительно меньше. А насчёт "редкость"... Кстати, и в окрестностях Киева есть место, где Сеноман идёт самоизливом.

Врядли там дело в регулировке. У этой станции давление включения-выключения установлено 1,7 - 3,2 бар (Заводские установки). Станция его набирает, но "пролетает мимо" и выходит на свой максимальный напор 38м (по паспорту 40м). Почему это происходит? Причин две: 1. Подгорели и "залипли" контакты в реле давления. Попробуйте выключить насос из сети, откройте кран и сбросте давление до нуля. Закройте кран, влючите в сеть. Если это носило случайный характер (перегрев реле), то насос должен нормально отключиться. Проделайте это пять раз. Если из пяти раз хотя бы один раз не отключится, то реле "под замену". И регулировки здесь не помогут. Дело может быть и в подгоревших контактах, и в пружинно-рычажном механизме. 2. Данная станция имеет такую функцию, как "индивидуальная регулировка задержки отключения". Вы с "ключами-отвёртками-плоскогубцами", а также с "оч.умелыми ручками" к ней накануне не подходили? Попробуйте восстановить настройки. Если ничего не трогали, то см. п.1.

Аргилит тебе в помощь!

Это не сырость. Земля - это кислотно-щелочная среда. А силикат, ох как этого не любит. Силикатный кирпич в землю НЕЛЬЗЯ!

Аркадий1 Извиняюсь, что истолковал вас превратно.Теперь, когда вы внесли ясность, всё стало на свои места. Полностью вас поддерживаю. Но и вы, я думаю, не будете отрицать, что у нас немало людей, которые спят и видят, как "на грош ведро пятаков купить!" А потом плачут... А отношение "цена-качество" в нашей стране не поддаётся никакой логике, и никаким экономическим законам. Дикий рынок! Сам не раз наблюдал: цена ниже на 10% - качество хуже на 20%, цена ниже на 20% - качество хуже на 50%, цена ниже на 15%, - а качество лучше на 30%. Всё лотерея... Единственный действенный способ не "лохануться" у нас, это оценивать качество по уже сделанной "где-то" работе, там, где руками можно потрогать и сравнить с "чем-то", сравнивая цену. Как вариант ещё, это прислушаться к рекомендациям друзей и знакомых, но это не гарантия, как правило, все считают, что то, что сделано у них, - это и есть самое ЛУЧШЕЕ. Не претендуя на истину в первой инстанции, я бы в выборе "исполнителя" распределял бы по следующим категориям: профессионализм - порядочность - ответственность. А цена - это вопрос четвёртый... На этот счёт есть хорошая мудрость: "Нет ничего дешевле, чем сделать один раз и правильно!"

Ну и что, что нет воды? Ну и что, что издевательство? Зато на бумаге выглядит, как "Покращення життя вже сьогодні!" (с) :D

1. Сколько бывает "сухих скважин" в процентном отношении не скажу, не знаю. Но очень редко, даже не каждый год. Просто не нужно лезть туда, где заведомая "попа". Но бывают и исключения, например, не оказалось "полтавы" на Петропавловской Борщаговке. Нонсенс! А что называть "проблемными скважинами на стадии бурения"? Скважины с заведомо малым дебитом? Это не проблема. Главное, что б было куда посадить фильтр, и водонос имел мало-мальскую водоотдачу. А дальше "дело техники". Я уже давно использую технологию дополнительного подсоса воды в условиях разряжения в скважине. Т.е. к собственному напору водоноса прибавляется ещё и "всасывающая" составляющая скважины (фильтровая колонна дополнительно работает как "типа всасывающая труба поверхностного насоса". Достигается штатным глубинным насосом и конструкцией герметичного оголовка с системой штуцеров и клапанов). Увеличение дебита до 2-3 раз. Кратность зависит от статики. Хотя, на той же Петропавловке, где дебиты скважин 2,0-2,5 куба свободно "вытягивал", порядка 6-ти кубов. 2. Себестоимость и сухой, и нормальной скважины зависит от массы параметров. И она всегда индивидуальна. Назову несколько составляющих, которые вносят разницу. Например, имеет значение, на каком удалении от базы находится "объект". 5 или 50 км. Есть разница? Какая категория грунтов проходится при бурении. Песок, глина, песчаники. "Скорость" бурения и затраты сильно отличаются. Есть разница? Удаление до того же водоёма для забора воды (вода для зумпфа), 300 м или 7 км. Это мелочи, но их суммирование влияет на себестоимость. А ещё в себестоимость могут внести коррективу всякого рода поломки и аварии. А цена погонного метра для вас всегда одинакова, т.к. оговорена заранее. (Стоимость труб и фильтров я не упоминал, - это константа). 3. По этой причине вы и не получите ответ на счёт "маржи", она всегда разная. И со знаком "минус" тоже может быть. (Например, скважина, оказавшаяся "сухой" при бурении по песчаникам (без опускания колонны). Даже стоимость "разведки" не покроет затраты.) З.Ы. А вы, наверное, думаете, что буровики имеют 100% рентабельности, и наивно полагаете, что они "в масле купаются"? Я вам скажу не по наслышке: Они в ГРЯЗИ купаются, причём в прямом смысле этого слова...

Я так понимаю, это вы мне вопрос задали? (исходя из моей цитаты). Ну, во первых, что такое "х%", это сколько, 10%, или 50%? Здесь нужна конкретика. И процент от чего, от общей стоимости, или от стоимости работ? Ну и что в вашем понимании "большой объём?" Это не двух, а трёхэтажный дом, или 5 домов, или "котеджне містечко"? Ибо, может быть, что ваши "большие объёмы" в трёхэтажном доме со скидкой в 10% от общей стоимости могут оказаться, действительно, никому не интересны... (там от стоимости работ останется меньше половины)

Нет, не будет. Мергель, как правило, перекрывает уже Бучакский горизонт. А Полтавский горизонт по отношению к Бучакскому - всегда "вышележащий"!

Давайте, я вам в меру своего ума и фантазии объясню, как обстоят дела в действительности. Маленький опус! Вступление. Многие думают, что буровики, образно говоря, "закачивают" вам в скважину воду, которой вы будете пользоваться многие годы. "Закачали" много и вкусной, "нате вам" 250 грн/м., плохая, или мало, или нет вообще, - значит ничего не получите! А как на самом деле? Радетелей теории: "Нет воды - не дам денег !", я хочу отправить к основам природоведения и географии средней школы. Всё началось с тектонических процессов миллиарды лет назад. Что это такое? "Тектонические процессы - механические движения земной коры под воздействием внутренней (тепловой, радиоактивной, химической) энергии Земли. Тектонические движения приводят к деформации слагающих кору пород." А в результате этой деформации и возникла НЕОДНОРОДНОСТЬ строения Земли. А потом были разные геологические периоды и эпохи. Длившиеся десятки и сотни миллионов лет. Всякие, (да простят меня гидрогеологи), Юрские, Ледниковые, Меловые, Палеогеновые, Неогеновые, Эоценовые, Четвертичные и т.д. и т.п. периоды. А между делом, уходили в мир иной динозавры и ящеры, отмирали всякого рода папоротниковые и "лианоподобные", насыщая будущие водоносные горизонты органикой, плодились железистые и сероводородистые бактерии. И на каждом этапе "матушка природа" привносила свои изменения. Где-то мировой океан отступал, двигались материки, что-то поднималось, вздыбливалось, выветривалось, заносилось песком, из земли поднимался водород, образовывались глины, граниты, на поверхность выпирало целые массивы, песок выклинивался, пласты трескались и разрывались. В разрывх образовывались низменности, по низменностям потекла вода, так образовывались поймы рек. Вода испарялась, шли дожди. Возникали области запитки и песок насыщался водой. В силу тектонического строения Земли и геофизических процессов, водоносный песок смешивался, выклинивался и замещался, а местами вообще исчезал. Возвышенности, равнины и надпойменные террасы заносило пылью, растительность произростала и перегнивала, покрывая Землю плодородным слоем, скрывая от глаз человеческих все "превратности" строения земной коры, в том числе всякого рода аномалии и локальные депрессии... (Конец первой части !) Дальше, часть вторая... (Спустя N млн. лет. Пригород Киева). Некий "мистер Х", купивший участок в зоне такой локальной геологической депрессии (и угораздило же его!), топает ножкой, сжимая в кулачке несколько тысяч гривен, и говорит: "Хочу воду! И ниипёт!" Естественно, "спрос рождает предложение"! Слева на улице у Васыля "Полтава" была на 35 м, справа на соседней улице у Петра бурили 37 м, чего б не сделать? И вдруг... Глина-глина-глина-глина. Упс! Уже мергель пошел! "Полтавы" не будет. Правда была на 36-ти прослоечка "крохмала" 0,5 метра, но что туда посадишь? Короче, не будет скважины. А Бучак здесь железистый и обезвоженный, а на Сеноман двумя колонами мистеру Х "топать ножкой" уже не хочется! Бо дорого ! Значит, ищем виновных! Часть третья. "Поиск виновных". Эпиграф: "Хто всрався? - Невістка!" (с) Собственно, по классику, "Кто виноват?", предлагаю три варианта ответа: 1. "Матушка-природа", подсунувшая "свинью" мистеру Х. 2. Мистер Х, купивший участок в данном месте. 3. Буровики, предусмотрительно не подсыпавшие в период Неогена (2 млн. лет назад, кстати, в период возникновения рукокрылых) несколько вёдер крупнозернистого песка в формирующийся водонос на будущем участке мистера Х. Правильный ответ в глазах мистера Х: - № 3! Значит, денег не получат! А каков ваш вариант ответа? З.Ы. Вспомнился армейский принцип: "Виновных не ищут, их НАЗНАЧАЮТ !"

Первый раз я обслуживаю бак ещё на стадии установки. Есть несколько мест, которые требуют "вмешательства". Последующее же обслуживание сводится к подкачке воздуха, при необходимости. А в плане подкачки и ремонта больше всего "достали" 150-ти литровые "Aqua System". Давление воздуха падало за 3-6 месяцев, да и мембраны лопались на них "на ура". Намучился я тогда с заменами. А с 2003 года, когда появились "Zilmet", ставлю только их. Правда на 100 и 300 литровых давление бывает слегка и падает, но это редко, а вот 200 литровые это "БОМБА"! Что 3-х, что5-ти, что 7-и летней "давности", давление держат до сих пор, без подкачки. Ещё азот с завода закачен! И только один за всё это время потребовал подкачки , давление с 2004 года до 2010 упало до 1,4 бар. Так, что лучшее "обслуживание" - это отсутствие поводов для обслуживания!

Размером и по форме он напоминает кусок округлого мыла с кабелем. :D Он сделан так, что зацепится об него ничего НЕ МОЖЕТ ! Что б его установить, в колодец не лезут. Если насос в колодце, то достают насос и крепят к трубе. Если насос поверхностный, то просто опускают, предварительно настроив.

Кстати, действительно, "а был ли мальчик"? Может и нет того сухого хода, а люди у нас любят сосдавать себе проблемы! Ну, а если сухой ход есть, перечитайте пост #9. Я там всё написал, проще и надёжней не придумаешь.

Лучше и долговечней, конечно плёнка. Да и качество очистки у неё выше! А разница в цене где-то $5 ! :D

Я думаю, их гораздо меньше... Не брезгуют "Проектом" только в самых необходимых случаях, когда без этого нельзя ввести объект в эксплуатацию. Кафе, рестораны, "котеджні містечка", да и то не всегда. А в сфере частного водопользования я за свою практику только дважды видел "бытовое водоснабжение" по "Проекту". В первом случае три скважины на Сеноман, во втором - одна скважина на Юрский горизонт. (Фамилий называть не буду, уж больно известные люди в Украине)

Вы откуда это перепечатывали? Здесь есть одна неточность. "После прохождения через мембрану очищенная вода медленно пропускается через постугольный фильтр, состоящий из активированного угля, для удаления летучих, газообразных веществ, которые могли пройти сквозь мембрану. Теперь наша безопасная вода также имеет удивительный освежающий и нейтральный вкус чистой воды." После прохождения через мембрану вода НАКАПЛИВАЕТСЯ В ГИДРОАККУМУЛЯТОРЕ, и только когда открывается кран, она из ГА проходит к крану уже через этот "постугольный фильтр". Кстати, правильно он называется "пост карбон". Там не просто активированый уголь. Ну и желательно было бы указать материал мембраны. Целлюлоза, или TF плёнка. Это принципиально.

Не знаю, чего тут голову сушить, и решать дилему "как правой рукой почесать левое ухо через затылок"? Всё просто, подаёте питание на реле давления, далее, через поплавок на насос. Если есть вода в колодце, насос работает, если уровень упал, то поплавок отключил питание насоса, независимо от того, что там "хочет" реле давления. Поднялся уровень, цепь автоматически восстановилась. В приямке ничего дополнительно ставить не нужно. А играться тут с датчиками сухого хода и со всякими датчиками потока, только создавать себе лишние проблемы, что бы потом успешно с ними бороться ?

У любой сухой скважины есть причина. Она либо "объективная", либо "субъективная". Я говорил об ОБЪЕКТИВНЫХ причинах. Ну, а хотите 100% гарантии, то читайте пост #15. Тогда, заплатив немалые деньги вы оградите себя и от объективных, и от субъективных причин ! 8)

Читайте внимательно. Я там написал: Это не касается тех, кто изначально "не за свою ношу берётся" Это, как раз тот случай.

А вообще, если "по уму", то есть специальные КОЛОДЕЗНЫЕ насосы (как правило, пятидюймовые). Они от скаженных отличаются ещё и конструкцией насосной части.

Если исполнитель начнёт определять цену, ВКЛЮЧАЯ все риски, то стоимость бурения для вас вырастет в разы! Тогда будет только одна, предусмотренная законодательством схема. Вы делаете "Проект" на скважину (собираете порядка двух десятков всяких "рішень, виписок, дозволів і актів", платите от 30 до 50 тыс. грн за составление проекта), и ждёте от 3-х до 6-ти месяцев. И по результатам "звіту про інженерно-геологічне вишукування, розрізи" в Хацапетовке, это будет, скорее всего Сеноман. И глубиной далеко за сто метров. И по цене уже 500-600 грн. А вот только потом вы нанимаете буровиков, которые на основании вашего "Проекта" и пробурят вам скважину. Может ещё придётся заплатить и за "коротаж" 2-3 тыс. И только, если в этом случае не будет воды, то можно обвинять буровиков в "недолугости", и гнать взашей без копейки денег. Ведь вы заплатили за отсутствие риска! С учётом подключения такой скважины в десятки тысяч, вы посчитайте, во сколько вам обойдётся вода БЕЗ РИСКА ? Правильно, "шестизначная" цифра! А пытаясь пробурить скважину в Хацапетовке глубиной 30-40 метров по цене 250 грн./м вы экономите в 10-15 раз, пытаясь при этом переложить ВСЕ риски на буровиков. В случае благоприятного исхода, вы экономите более 100 тыс. грн. В случае же "природных сюрпризов", виноваты буровики ! Риски должны делиться и оплачиваться. Считаю, что пытаясь сэкономить вам эн-ную сумму денег, и попав в обезвоженный или выклинившийся водонос на вашем участке, свои деньги "за разведку" они честно заработали. (Это не касается тех, кто изначально "не за свою ношу берётся"). Буровики, в случае ОБЪЕКТИВНОЙ неудачи, получают деньги за тяжёлый физический труд и накладные расходы. Но вопрос в другом, просто люди у нас "разбалованные"... 8-) , и делают вид, что не понимают этого.

Аргилит ! Сделай, сделай, не посрами форум! На тебя вся надежда!

Честное слово, я НИ С КЕМ не знаком на этом сайте... Просто указал, что правильнее переделать, ибо "судя по...", подводных камней там не мало. Не знаешь, где завтра выстрелит... З.Ы. Если что, я не сантехник!