gazon

Не вижу никаких проблем с выбранным для камина местом. Если прибор будет сложен правильно + сделана приточная вентиляция, никаких проблем с эксплуатацией не должно быть.

На самом деле великое множество каминов стоят напротив двери, окна и т.д. и при этом нормально функционируют. Прибор делается с запасом тяги. Сильный отрицательный эффект может быть при более менее постоянном ветре на улице в сторону двери/окна (роза ветров). Или при отсутствии в доме вентиляционных каналов, что и стало причиной такого ограничения в более ранние времена. При отсутствии вентиляции труба камина берет на себя весь излишек воздуха в помещении и может не справится или возникнет эффект горна. Это в общем. Не вижу картинки, у меня не открывается.

Эту проблему устраняет организация приточной вентиляции. Или приоткрытая форточка(+сквознячок).

Подобным образом поступил один из моих заказчиков, вопреки указаниям. Теперь при каждой растопке камина (метал. топка), пока не прогреется дымоход, через конденсатосборник вытекает около 10л конденсата. Между гильзой и кладкой должен быть термоизолятор, хотя бы тот же воздух, а не аккумулятор. На прогрев изолированной гильзы требуется намного меньше энергии, переход температуры на внутренней поверхности канала за точку росы происходит достаточно быстро. Насчет порвет - не думаю, скорее может чуть покоробить в будущем гильзу. Скорее всего не критично. Если дымоход внутри дома, то при постоянных протопках станет частью аккумулироющего блока (вкупе в с телом печи). Если во внешней, без доп.утепления, готовьтесь к ливням конденсата. Оставшуюся часть не заливайте. Межпространство на выбор - перлит, вспученный вермикулит, воздушная прослойка (без сообщения с внешней средой - заглушить).

Переменные, уважаемый, слишком много переменных.. ;)

С этим не спорю. Но теория и практика столь часто расходятся, что "не пощупав руками", "верю" или "не верю" чисто субъективно. В моей практике достаточно случаев, когда прибор отапливает не рассчитанную на него площадь (задумывался как резервный для максимум половины помещений, а используется как основной). Заказчик щиро удивляется - "а говорили не хватит". Я делаю вид, что перебдел. Хотя по теории, ну никак! И наоборот..

Так не МЕрседес же..! Никто и не сравнивает с Аустрофлам или Йотул. Однако не стоит забывать и об уровне пользователя! Приходилось видеть и дорогущие топки в плачевном состоянии. К "правильно установлена" и "правильно оборудована", для достижения результата требуется и "правильно пользуется". Убери любую составляющую и готов материал для отрицательной рецензии.

" -Дедушка, но там, за горами действительно живут люди. Такие же как мы, только только разговаривают на непонятном языке. Я видел! - Я не видел! Хватит сказки рассказывать! Иди коров дои..." "Одинокий дом" П.Мелихов ;)

Все верно. Под верхнюю минвату хорошо бы вставить поддедживающий элемент. Металл. кольцо шириной чуть меньше зазора между гильзами, крепящееся на 3-4 крючка из проволоки или полоски металла за верх внешней трубы. Такой элемент позволит верхней минвате не сползать вниз.

Внутреннюю гильзу пускайте одностенную, до верха. На верх лучше заказать заглушку у производителя (например "Коминвент" kominvent.ua/ ) из нержавейки. Нижнюю можно вырезать из обычной жести, но лучше конечно фабричной работы. Хорошо бы сверху/снизу на 30-40см заполнить минватой.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=132680

И каким образом это расходится с ранее написанным? Кроме ошибочного понимания термина "обратка" и вывода в конце текста. "возбудился" - шикарно :D;)

Травертин.

Ок. По полочкам: Забыли п.4 - соответствующее сечение дымохода. "Шибер «душит» тягу "- В топках простой конструкции при закрытии шибера остается отверстие по сечению равное поддувальному. Это позволяет снизить оптимизировать тягу и соот. горение. Как результат повышается кпд. Тяга "душится" при сечении выхода меньшем, чем на входе. "проводим аналогии с машинами" - Уместнее сравнить с поршневой, где поддувало - выполняет роль соотносимую с дроссельной заслонкой, а открытый шибер - прогоревшие кольца = дымим в воздух. "Шибер (именно на топке) имеет место быть при высоких дымоходах, когда влом ставить регулятор тяги" - Как раз и служит регулятором тяги в купе поддувалом. Регулятор тяги, к сведению, придуман как компенсатор чрезмерной тяги при отсутствии шибера. "поддымление - это следствие тяги меньшей чем рабочая" - При открытой дверке в каминной топке и закрытом шибере тяга меньше рабочей - да, надо открывать. В закрытом режиме все соответствует расчетным параметрам. "Так вот, кто даст гарантию, что значение фактической тяги не станет близким к 0 и не поменяет свое направление?" - Гарантию дает правильное устройство дымохода и приточки. "Забыли открыть шибер, резко открыли дверь" - При резком открытии двери и без шибера нехило дымнет. ""правильно организованная приточка" - это что в доме с рекуператором и каким боком к камину" - не надо путать ноги и ноги обутые в ботинки. Почитайте в соответствующих разделах, пригодится для самообразования. "Подача с улицы в топке, имеет второе важное значение - разделение систем воздушных потоков вентиляции помещений и горения в топке для более точного регулирования обозначенных процессов и соответственно их эффективности в отдельности и в целом. Нет можно канеша согласовать воздухообмен топки и помещения автоматически, НО станет это в харошую копеечку." - Именно и означает правильно организованную приточку. "что значение фактической тяги не станет близким к 0 и не поменяет свое направление" - Возникает при отрицательном соотношении давления на входе и выходе, что и дает "опрокидывание тяги".

Здесь оцинковка защищает от перегрева газобетон в зоне максимальной отдачи температуры от топки. С дистрибьютором еще надежней. Мивата внутри не нужна. Добавлено через 4 минуты Можно. Можно даже так www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=74842 - #199-205 ;)

Такое утверждение в корне неправильно! При переходе на увеличенное, более чем на 15% сечение, скорость потока резко падает! Как следствие тяга зачастую ниже + резкое увеличение вероятности образования конденсата. Правильнее, в данном случае, внутри дать трубу соответствующего диаметра. Зазор, сверху и снизу, заглушить. Можно дополнительно заполнить минватой/вспученным вермикулитом/перлитом. Можно не заполнять, если 200я имеет свое утепление в холодной зоне - чердак, улица.

Высказывания мягко говоря непрофессиональные (ни в коем случае не хочу обидеть). Поэтому даже не буду комментировать, и так нафлудили в теме.

Выдавайте здесь. Думаю другим тож интересно.

Можно. Пример www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1357703&postcount=23

Из моих заказчиков еще никто не жаловался на Зюзю.

Ну не стал бы сравнивать Кратки с Жигулями, скорее уж - бюджетный Шевроле. Это такая себе крепкая рабочая лошадка, которая и через 10 лет будет вывозить свой груз обязанностей. В подобном ценовом сегменте выпускать что-то технологически более сложное просто невыгодно. Однако просто не значит плохо. Основной модельный ряд стоит своих денег, может и больших. Есть ряд моделей "не додуманных", но то же касается и дорогих производителей. Щель над вверху дверки на чугунных моделях появилась недавно - такой себе ответ на новые веяния с обдувом стекла и подачей воздуха на верхнее горение. Поступили максимально просто: убрали верхнюю часть шнура + навесили направляющую пластину, + добавили возможность завести приточку в топку. Такой себе апгрейд). Копчение стекла и качество сгорания: для чугунных Кратки - если топке холодно = температура горения недостаточна, стекло зарастает сажей. Это в случае холодного помещения, слишком свободного короба и т.п. + качество топлива конечно и умение пользоваться. для металлических с футеровкой - в первую очередь качество топлива + умение пользоваться. Что нравится у Кратки: хороший чугун/металл; просто, но аккуратно и надежно; возможность регулировки дверок и зажима, отличная тяга - можно спокойно пользоваться с открытой дверкой. Что не нравится: ну не "Мерседес" - это таки да. По поводу заявления о шибере как анахронизме - отсутствие шибера на йотулах, аустрофламах и иже связано с законодательно прописанной "защитой от дурака" в ряде евростран. Шибер позволяет поднять эффективность топки - меньше вылетает в трубу. Так что - глупо (мягко). +Не стоит путать поддымление при не открытом шибере и опрокидывание тяги - смене направления газовых потоков на противоположное. Такое случается в основном при отсутствии правильно организованой приточки в доме.

Крюковщина. Отопительная печь + щиток на втором этаже.

Прошло пол месяца со дня первой протопки. Позвонил заказчикам. Прибор топится в постоянном режиме,щиток нагревается до горячего. Идут внутренние стройработы, температура в доме комфортная, при том, что на данный момент это единственный отопительный прибор. Дом примерно на 200 м.кв.

Киев. Отделка хозяйскими, в прямом смысле, руками.

Гостомель, Сады. Топка под отделку и мангал.