-
Публікації
632 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Veha
-
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Не хочу ни кого обидеть, но это не отзыв, даже о надежности ничего не скажешь. Согласитесь, за год эксплуатации должно было немало полезной информации накопиться, если, конечно, он не использовался с одним типом электродов при одном токе. Людям было бы намного интереснее узнать как аппарат показал себя в разных условиях, с различными электродами, что, чем и с какими предустановками варилось. Выше уже писалось, что нет реальных отзывов. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Наверно Вы меня не правильно поняли, ну да ладно, это не для данной темы. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Так вам тогда чисто для таких предприятий надо особенное название для аппарата придумать (типа SSVA-160-2Profi, Turbo, Super) и продавать свой SSVA за 9000 грн. А т.к. жадности нет предела, то руководство, учуяв еще больший куш, начнет массово закупать SSVA вместо Фрониусов, а заказчикам объяснять, что аппарати сделаны по космическим технологиям. Самое интересное, мужики, что это даже может и сработать. Ведь получается, что наши инверторы, которые совсем не хуже импортных, не интересуют предприятия из-за элементарной возможности нагреть карманы. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Это объяснимо. Большинство людей используют форум только для помочь себе в поиске инвертора, после покупки необходимость в форуме отпадает, тут отзыва не дождаться. Есть люди, которые покупают инвертор что бы был, т.е. для редкого использования, поэтому отзыв, набравшись терпения, можно и дождаться. Ну, и наконец, есть нетерпеливый (в хорошем смысле) народ, который, как говорится, с порога начинает всесторонне испытывать свой аппарат и делится своей радостью с форумчанами. К сожалению, таких мало. Может я где то и ошибаюсь, но картина именно такая и вырисовывается. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
По поводу цен, по моему не так уж сильно они и кусаются, раньше да, были сильно завышены. В общем, смотря какой с каким аппаратом сравнивается, например в линейке ВДИ-160 можно выбрать инвертор от 2100грн (ВДИ-L-160) до 3105грн (ВДИ-160Р). Такое разнообразие можно только приветствовать. А, ну плюс еще гривень 200 на силовые кабели с держателем и клемой массы, т.к. у остальных все это идет в комплекте. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
В поисковике забейте Фрониус Украина. (ссылка устарела) Не подумайте, что я так яро защищаю институт, но справедливости ради предоставляю эту статьюссылка устарела). С чем то можно согласится, с чем то нет, но я эту статью привел лишь для примера того, что у предприятия совсем другие приоритеты, чем то, что нужно нам - простым частным потребителям. Я вот думаю, не сильно ли много внимания уделяем предприятию. Лично мне намного важнее, что бы мой инвертор полностью меня удовлетворял как поведением, так и надежностью, кстати чего и остальным желаю. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Но должен же быть какой то разумный предел, сварочники же не домохозяйки покупают. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
А-а-а! Ну, у меня тоже были подобные мысли по Патону. Теперь, разобравшись, могу Вас уверить, что институт будет еще долго нормально себя чувствовать, ведь основная их продукция нацелена на предприятия. Тот инвертор, что я у них купил, занимает очень маленькую нишу от всего объема. В научных статьях они прямо указывают, что во многих случаях (именно в промышленных целях) инверторная техника уступает и не может заменить трансформаторную. Поэтому вряд ли кто то из Патоновцев появится на форумах. Я уже отмечал выше, по-моему тут политика такая: надо аппарат, заказывайте, сделаем, не надо, ну и хрен с ним, у нас и без того роботы хватает. Могу ошибиться, но это явная плохая работа маркетологов, если они там вообще есть. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Начал для интереса читать об изделиях FRONIUS на сайте fronius.com. Может я не прав, но меня в самом начале статьи уже стошнило и полностью отвернуло от дальнейшего изучения. "Резонансная интеллигенция-новый стандарт сварочной технологии", "Системные чемоданы" (наверно к инвертору нужен системный блок), "Прекрасная и константная дуга" (а слово постоянная чем не подошло?), "Концепция о резонансе была разработана фирмой Фрониус для дуговой сварки электродами" (получается, что схема с резонансным контуром - это разработка Фрониуса), "непрерывная обратная связь" (как будто в других инверторах ОС прерывистая), ну бля, а когда круизконтроль в моем автомобиле обозвали "темпоматом", то я бы и сам обложил бы их матом. Короче, извините, ушел в ванну рыгать. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Ну, я вообще то имел в виду ребят Харьковского SSVA, и скорее не как пожелания, а мысли в слух. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Можно сказать, что я тоже приспособился к УОНИям. Hot start на Патоне с УОНИями я даже и не пробовал уменьшать, чиркнул и горит, а дальше надо прокаливать для нормальной работы. Ну, я не знаю, наверно кому как попадутся и какого производителя, мои электроды в пачке были не в целофане, и хз где и как их сохраняли, но после прокаливания мой Патон с ними дружит. Сегодня отец взял пару электродов и прокалил их до красна паяльной лампой (есть приспособа для лампы с изогнутой трубой, а сверху решетка), после этого положил красивый шов. Мне кажется, что после предварительной прокалки любой инвертор справится с УОНИями. Если FRONIUS палит их сразу с пачки, то наверное ВАХ в нем специальная или электроды попались свежие. Но, судя по цене, склоняюсь к тому, что там все таки не простое управление ВАХой. Кстати, у SSVA микропроцессорное управление ВАХ и попадись этим ребятам в руки такой FRONIUS, думаю и они смогли бы добавить режим для целлюлозных электродов. p.s.: Выскажу свое мнение по поводу использования электродов УОНИ-13/55. Перед тем, как бежать в магазин за этими электродами для испытания своего инвертора, сначала задумайтесь: а какая ваша конструкция должна выносить нагрузки в 55кг/1мм2. Испытав УОНИ на своем аппарате, я если честно какого то удовлетворения не получил, т.к. варить подобными электродами в моих приоритетах не было. Я хотел аппарат с ручными регулировками, с высоким ПВ и надежный, про последнее пока не уверен, мало времени. Поэтому, если Ваш аппарат плохо справляется с такими электродами, и Вам это нахрен не надо, то все в порядке, наслаждайтесь. Вскройте через годик работы для чистки, можете увидеть еще более ужасающую картину, так что Вами увиденное это еще не самое страшное. А вообще это большой минус производителю, ведь переворачивая аппарат, хз где может застрять стружка. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
И так, опробовал на Патоне монолитовские УОНИ-13/55. Как и просили, пробовал лично, т.е. опыта 0. Кстати, где то слышал, что монолитовские УОНИ хуже патоновских. Достал из пачки электрод, выставил ток 90А, раза с третьего понял, что зажигать надо чирканьем, потом секунды 3 горит и тухнет (образуется коронка). Сделал ток 120А, резко увеличилась глубина проплавки, но горит те же 3 секунды и тухнет. + на электроде, менять полярность не пробовал. Взял электрод и подсушил его в электродуховке 20 мин при температуре 250 градусов. Снова попробовал варить, зажег легко и без остановки спалил пол электрода (заготовка короткая), сам шов не очень понравился (грубоватый), рутиловыми у меня намного лучше получается, но я только учусь. Да, когда Arc Force стоит в автомате, то УОНИ стабильнее горит (именно после просушки). Отец сказал, что на предприятии пользовались патоновскими уонями, но перед использованием их прокаливали в специальной печи при температуре 800 градусов всю ночь, при этом электроды раскалялись до красна. Для себя сделал вывод, что перед использованием УОНИ на этом аппарате их надо хорошо прокалить. Теперь у вас есть некая информация для сравнения, насколько она полезная, решать форумчанам. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Вчера зашел в Эпицентр и нашел УОНИ-13/55, продают и монолитовские и патоновские, МР-3 тоже видел и прочитал, что для ответственных работ, но УОНИ они в полной мере не заменят. На выходных попробую как Патон с УОНИ дружит. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Я тоже об этом думаю, только почему то УОНИ мне на глаза пока не попались, во всяком случае в Эпицентре не видел или не заметил. Обязательно попробую и расскажу. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Их продукция в большей степени нацелена на предприятия, для бытовых нужд изделия выпускаются единицами, по потребности. Я свой заказывал в отделе сбыта, т.к. в магазине в наличии не было. А людям, в основном, надо сейчас, поэтому если нет, то не дожидаясь, покупают другие. Появляются мнения, что предприятие плохо относится к потребителю и т.д., лично я этого не увидел, заказал и спокойно дождался, получил нормальную консультацию. Зайдите на их сайт сами увидите, какое у них основное оборудование, почитайте статьи. По поводу сварки: пробовали варить и 2-й, и 3-й, и 4-й. Электроды "монолит", 2-а варит при токе 40А (при 70 летят брызги), 3-а при 70А (и отец говорит, что это еще большой ток по ощущениям), 4-а около 100А (дальше режет), по ощущениям запас огромный. Электроды "поют", я никогда просто не слышал, а отец говорит, так и должно. С ручными настройками варил лист 1мм (понятно, что не я), здорово получается. Отец сказал, что можно и машины подваривать. У меня не получилось, так что есть чему учиться. Так что, нормальный аппарат, посмотрим как дальше будет себя вести. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
У моего отца 6-й разряд и он газоэлектросварщик, в свое время учился в институте Патона, работает со всеми видами сварок и резки, а я перенимаю опыт. И да, занимаемся не только бытовыми работами. Кстати следующей покупкой будет Харьковский сварочный осциллятор ОССД-300 vesta-svarka.prom.ua/p172076-svarochnyj-ostsillyator-ossd.html. Конечно, можно было купить сразу Патон АДИ-L-200 TIG/MMA DC с осциллятором на борту за 4200 грн, с рукавом, силовыми кабелями и кейсом в комплекте, но меня оттолкнуло то, что нет ручных регулировок Hot Start и Arc Force, и нижний предел входного напряжения только 190В. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
К выбору шел три месяца, оба аппарата достойные, но Патоновский все же выносливей ПВ 70% против 60, но большей степенью меня интересовали ручные регулировки Hot Start и Arc Force, которые имеются в импортных аппаратах от 5000 грн. У SSVA тоже есть регулировка, но ВАХ и только 4 предустановки (не спорю, этого скорее всего вполне хватает), но опять таки, склонился в сторону не программных регулировок. А, и блок управления отделен от силовой части и помещен в пыленепроницаемый отсек. Кабели взял по 5м. О гарантии: я выбирал в первую очередь аппарат, а не гарантию. Взял то, что хотел и очень счастлив, остальное мелочи. Если в течении года я не буду его носить в ремонт, то он у меня прослужит намного больше. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Ну, мой точно не упадет со своими 7,6 кг, проверял. Если не ошибаюсь, то жаловались на неустойчивость владельцы Элсва или ИИСТ, так они и сделаны с упором на наплечное использование. Кстати, SSVA и Шмель тоже довольно устойчивые, но опять таки, они не для наплечного использования. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Да, вскрывать можно через год для чистки и каждый последующий год (инструкция вполне нормальная), наверно поэтому гарантия 1 год, но лично меня это не смущает. Покупал в магазине на Кудри, там, где и предприятие. Но на данный момент из данной серии остались ВДИ-160S, ВДИ-200М и ВДИ-200Р, так что необходимо позвонить прямо на предприятие и заказать, т.к. основное производство направлено на предприятия и поэтому некоторые товары, инверторы в том числе, делаются в малых количествах. В том же магазине можно выбрать силовой кабель, держатели, электроды, разъемы идут в комплекте. Цена указана на официальном сайте, поэтому нет смысла писать в личкуссылка устарела) -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Ну что, можете меня поздравить, в пятницу стал обладателем сварочного инвертора. Долго я к этому шел, в итоге купил Патон ВДИ-160P TIG DC. Уже успел опробовать, впечатления только положительные. Сборка добротная, сразу скажу, что крышку снимать как минимум год не буду, а через решетки фотик не увидит, думаю по этой причине никто фото внутренностей и не показывает. Аппарат продается без сварочных кабелей, но не считаю это недостатком, на месте сам себе подобрал и держатель, и кабели, и зажим массы, все обошлось в 3400грн. Так что и у Патона появился защитник на форуме, а может и критик время покажет. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Присоединяюсь к мнению, что если аппараты варят, то разницу не увидите, но есть нюансы. Если сравнивать в лоб последние названные три аппарата, то интересно было бы сравнить реальные ПВ при одинаковых условиях. Ну, и такая мелочь как Hot Start и Arc Force. SSVA без сомнений при токе 160А обеспечивает работу этих функций, а вот обеспечат ли Элсва-160 и ИИСТ-140, не знаю. Производители не указывают какие максимальные токи выдают их аппараты, но судя по потребляемой мощности вряд ли. Вот тут и могут быть различия, соответственно и стоимость. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Если точнее, там две функции:Hot Start и Arc Force, первая для облегченного поджига, вторая для поддержания дуги, т.е. в определенные моменты ток автоматически возрастает вплоть до максимума, если точнее, то добавляется до 50% тока от выставленного. Я тоже задавался подобными вопросами и пока склоняюсь к Патону ВДИ-160Р и SSVA-160-2, в Вашем случае именно его бы я и рекомендовал. У него есть четыре предустановки ВАХ, что вполне удовлетворяет Вашим требованиям, приличный сервис, ну и, попробуйте связаться с MPlus, создателем этого инвертора, может сделают для Вас длиннее сварочные кабели. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
А если взять ВДИ-160Р и выставить минимальные значения Hot Start и Arc Force, то максимальный ток будет 170А при потреблении в 4,7кВт. Что тут не так? А теперь возмем тот же САИ-200, которым, как пишут, можно варить 5-ой, значит для обеспечения работы режимов Hot Start и Arc Force аппарат должен обеспечить максимальный ток хотя бы 270А (как у ВДИ-200), что вряд ли. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Согласитесь, нам же не видно, о чем Вы спорите на параллельных форумах, соответственно и выводы делаем от увиденного. Человек утверждает, что его САИ-200 не хуже Харьковского ССВА или того же ВДС-205 "Шмель", но мне это абсолютно ничего не говорит пока тот аппарат не повторит хотя бы задачу ССВА (поварить 4-ой 11 электродов подряд). Верно? Тогда можно будет о чем то дальше разговаривать. А так, смотря для каких задач, для бытовых нужд практически все инверторы удовлетворяют слихвой. Согласитесь, трудно будет найти человека, который был бы не удовлетворен своим инвертором (хоть это Китайский, Украинский или Европейский). -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
Veha відповів у розділі Інструменти
Давайте вести себя корректнее. Справедливости ради, никто и не говорил, что САИ дает 100% ПВ при 194А, тем более, не корректно упоминать для сравнения аппарат с названием 160, хотя бы потому, что никто и не ставил для сравнения с ССВА такой аппарат. Китай в названии изделий ставит максимальный ток и регулировки делает до максимального тока. Возмем ССВА или Патон, в названии 160, а максимальный ток около 200А, связано это в первую очередь с тем, что для обеспечения работы HotStart и ArcForce необходим запас до 50% по току. Поэтому САИ 200 правильней можно было бы назвать как САИ 160. Единственное, что меня смутило в САИ 200, так это ПВ 60% при 200А, хотя скорее всего этот параметр справедлив именно для 160А. Думаю теперь можно было бы и столкнуть лоб в лоб САИ 200 с SSVA-160. Кстати владелец САИ 200 может уже сейчас проверить после скольких электродов 4мм аппарат вырубится, да и нам будет интересно с практической точки зрения. 102 страницы обсуждений и ниодного практического сравнения хотя бы для того, чтобы мы не были свидетелями бесполезных взаимных обсираний. P.s.: Я бы сказал, что характеристики САИ-200 ближе к Шмелю ВДС-205.