Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Veha

Пользователи
 Профіль  Активність

  • Публікації

    632

  • Зареєстрований

  • Відвідування

 Тип публікації 

Усі публікації користувача Veha

  1. Veha
    Так у нас такой задачи не стояло, было интересно уваидеть на сколько соответствуют заявленные характеристики реальным. Ну, если хотите, то только у Патона реальные ПН соответствут заявленным, т.к. параметры больше плывут уже за пределами заявленного ПН, в новых Патонах мы увидели, что до конца не ушли от этого недостатка. У Шмеля и ИИСТа параметры с одной стороны намного стабильнее, но и время работы не достаточное, т.к. в пределах этого времени у Патонов параметры так же стабильные. Здесь нет явного победителя, вернее смотря по каким параметрам. Как для бытового я бы однозначно выделил ИИСТ-140, хоть и показал меньший ПН (30% вместо 40% ), но стабильный и добротный. Патоны для быта конечно многовато, они больше подходят для профиспользования, здесь и ток и ПН с запасом (про ВДИ-120 я не говорю, т.к. пока не пробовали). Понравилась стабильность Шмеля, но по ПН слабоват, поэтому занимает промежуточное положение между бытовым и проф., но хочу отметить, что 30% ПН на 194А это не так уж и мало (у ВДИ-200S ПН 50% на 200А). Вообще, ребята, старайтесь делать сами для себя выводы, у меня одни приоритеты, у вас могут быть другие.
  2. Veha
    Всех приветствую, друзья. В связи с тем, что результаты первого теста стерты, постараюсь сделать общий вывод. Очередность аппаратов соответствует популярности (приблизительно). Дабы упростить представление результатов измерений ПН, я изменения выходных тока и напряжения представлю в виде изменения выходной мощности (кому будет интересна подробная информация, у ВДИ будет подробная таблица с измерениями). К примеру. Согласно ГОСТам выставленному току 160А должно соответствовать выходное напряжение 26.4В, т.е. мощность 4.2кW, вот около этого значения и должен скакать аппарат. И так рисую соответствия: 140А - 3.58кW, 150А - 3.9кW, 160А - 4.22кW, 170А - 4.56кW, 180А - 4.9кW, 190А - 5.24кW, 200А - 5.6кW. ИИСТ-140 Все измерения проводились в первом тесте, для второго не нашли. ПН измерялся при токе 140А. Первый цикл из холодного состояния не снимал, но аппарат до выключения проработал около 2мин - ПН 40%. В начале второго цикла выходная мощность 3.5кW, перед выключением 3.6кW, выключился через 1мин30сек - ПН 30%. Работа на пониженном сетевом напряжении 157В: устойчиво варит электродом 2.5мм, средний ток 60А, просадка входного напряжения до 150В. SSVA-160-2 Измерения ПН проводились при двух значениях выходного тока. ПН при токе 160А. Оказалось невозможным сделать измерения ПН на токе 160А в связи с большой скоростью уменьшения тока и напряжения, поэтому с согласия производителя периодически повышали выходной ток самим аппаратом для удержания в номинальном режиме, причем во всех циклах доходили до значения 190А (кто не верит, позже будет на видео, кстати на первом тесте та же ситуация была). Первый цикл из холодного состояния выходная мощность 4.3кW, выключился через 5мин35сек - ПН 100%, в начале второго цикла выходная мощность 4.3кW, перед выключением 4кW, выключился через 2мин30сек - ПН 50%. В третьем цикле без существенных изменений - ПН 50%. ПН при токе 190А. Номинального значения добились только на холодном аппарате, т.е. 190А 27.6В (5.2кW), через 1мин40сек ток уменьшился до 175А напряжение 24.9В (4.4кW) после чего пришлось корректировать нагрузку, т.к. напряжение ниже номинального (27В), аппарат выключился через 4мин20сек со значениями 159А 26.6В (4.2кW). В начале второго и третьего циклов была возможность получить значения тока и напряжения 167А 27В (4.5кW), перед выключением 160А 26В (4.2кW), выключился через 2мин30сек, т.е. практически измеряли не при 190А, а при 160А. Работа на пониженном сетевом напряжении 157В: устойчиво варит электродом 3мм, средний ток 100А, просадка входного напряжения до 145В. ВДС-205 Шмель. Измерения ПН проводились при двух значениях выходного тока. ПН при токе 160А. В начале первого цикла выходная мощность 4кW, перед выключением 4.3кW, выключился через 2мин35сек - ПН 50%. В начале второго цикла выходная мощность 4.2кW, перед выключением 4.3кW, выключился через 1мин50сек - ПН 40%. В третьем цикле после увеличения времени работы на ХХ аппарат выключился через 2мин - ПН 40%. Максимальный ток у данного аппарата оказался на уровне 194А при 27.6В 5.3кW. Во всех трех циклах выходная мощность изменялась незначительно. Из холодного состояния аппарат проработал 1мин40сек - ПН 33%, во втором цикле 1мин25сек - ПН 30% и в третьем цикле 1мин24сек - ПН 30%. Работа на пониженном сетевом напряжении 157В: устойчиво варит электродом 2.5мм, средний ток 60А, просадка входного напряжения до 150В. Так же было проверено влияние измерительных приборов на стабильность сварочной дуги. Без измерительных приборов на выходе аппарата дуга стабильная, срывов не наблюдалось. При подключении измерительных приборов наблюдалось неустойчивость дуги. Процесс снят на видеокамеру, позже можно будет увидеть. Патон ВДИ-160Р. ПН при токе 160А. В начале первого цикла выходная мощность 4.9кW, на протяжении 2мин не изменялся, через 4мин30сек снизился до 4.4кW , перед выключением 4кW, выключился через 15мин - ПН 100%. В начале второго цикла выходная мощность 4.6кW, через 3мин30сек снизился до 4.3кW, перед выключением 4.1кW, выключился через 9мин - ПН 100%. В третьем цикле ситуация повторилась. За нестабильность выходной мощности 100% ПН я бы не дал, но 70% точно обеспечивается. Работа на пониженном сетевом напряжении 157В: устойчиво варит электродом 3мм, средний ток 90А, просадка входного напряжения до 145В. Патон ВДИ-200S. Этот аппарат мы взяли на тест как аппарат нового поколения, причем в корпусе ВДИ-120, т.е. меньше моего ВДИ-160Р. Испытывали на максимальном токе 200А. В начале первого цикла выходная мощность 6кW, перед выключением 5.5кW, выключился через 4мин30сек - ПН 90%. В начале второго цикла выходная мощность 5.7кW, перед выключением 5.5кW, выключился через 2мин37сек - ПН 50%. В третьем цикле параметры не изменились, выключился через 2мин30сек - ПН 50%. Внутренности снял на видео, если честно, то тоже самое, только уменьшенное. В проведении теста принимал участие Киевский диллер Шмеля, кстати, дипломированный специалист, так же снимал весь процесс и показания приборов.
  3. Veha
    Отличий на самом деле много, но лучше будет, если Вы сами почитаете на их сайтах. Если Вы подбираете для себя аппарат, то будет более продуктивно, если изложите Ваши основные требования к аппарату, тогда проще будет проще что-то Вам предложить. А по поводу отличий, я на днях постараюсь озвучить результаты двух тестов, что будет более интересно, чем скучные описания на сайтах производителей. Уже сейчас я на некоторых форумах вижу, что готовят своих клиентов, что бы те не верили всякого рода сторонним тестам. Как сказал Коха-моха, у каждого имеется скелет в шкафу.
  4. Veha
    Так вот откуда такие бойни наблюдались в последнее время, я, если кто помнит, предупреждал, что с форума уходят реальные пользователи, именно для кого эти форумы. Наверно, именно по этой причине я и поддержал инициативу делать реальные тесты аппаратов, т.к. действительно создавалось впечатление, что нахожусь не на форуме, а в магазине.
  5. Veha
    Это серъезно конечно, и меняет дело, никогда бы не подумал. Я вчера тоже жаловался Админу по поводу удаленной темы о тесте сварочников, если бы до этого знал основную причину, то не делал бы этого. Успокаивает, что Админ знает, кто подкупал и уволит нас от их присутствия. Но у меня возникает вопрос: наши с ВДИ тесты не расцениваются как в изложенной претензии Администратора? Ведь именно таких тестов и боятся сами производители и продавцы - вылазят наружу все недостатки. П.с.: на всякий случай удалил ссылку на сайт производителя моего аппарата, кого заинтересует, через поисковик найдет.
  6. Veha
    Понятно, тему сварочников на этом форуме можно закрывать, читайте п.1 правил, ребятки. Меня уже наказали, и думаю многих участников, т.к. сообщения тут же удаляются. А можно было бы наказывать злостных нарушителей и был бы порядок. Сами виноваты, есть же кнопка "пожаловаться на сообщение", могли бы не поддерживать обоюдные обвинения, а оставлять споры по теме без переходов на личности.
  7. Veha
    Ого, какие тут страсти, пока мы тестировали. Хочу товарища успокоить, аппараты SSVA моложе Патоновских, поэтому о срисованном корпусе и речи не может быть. Вот хотя бы слова самого создателя SSVA: Кстати, автомобили так же похожи друг на друга, и холодильники, телевизоры вообще только надписью отличаются. Не так ли? Можно продолжать до бесконечности. Это если только внутрь заглянуть, то там может быть абзац. (это не в сторону SSVA, а вообще).
  8. Veha
    Да, в этом плане только приятные впечатления
  9. Veha
    Там, где делают сварочные инверторы и многое другое называется ЗАО "Опытный Завод Сварочного Оборудования Института Электросварки им. Е.О.Патона", а вот контакты (ссылка устарела). Два раза там был и лично встречался с председателем правления. Так что, они производят, они же и продают.
  10. Veha
    Может это у Электронмаша такая своеобразная подпись, а может буквы нет, не думаю, что это на столько важно.
  11. Veha
    Не ожидайте от внутреннего аккумулятора больше, чем это:
  12. Veha
    Я с Вами полностью согласен, у Патонов больше не к чему доколупаться, кроме как искать помарки в надписях. (Китайские сюда не входят).
  13. Veha
    Я звонил в отдел сбыта и заказывал, если нет в наличии, то надо ждать неделю, т.к. аппараты с буквой "Р" менее популярны, чем "S,M", поэтому делают как правило под заказ. (ссылка устарела)
  14. Veha
    Это скорее на совести поднебесной, но от самих патоновцев слышал, что довольно надежные аппараты и даже усовершенствуются, в основном платы управления, сам видел.
  15. Veha
    А почему SSVA не включили в этот список?
  16. Veha
    Кстати, вот по ГОСТу:
  17. Veha
    Так он рекомендует это сделать производителям, а не потребителям.
  18. Veha
    Тогда понятно. Да, но я теперь тоже такое хочу, и как с этим бороться?
  19. Veha
    Блин, я только об этом начал мечтать, а он уже сделал. Ты что из Винницы мотаешься или рядом проживаешь? Если рядом, то подходи на тест, только не уверен, что этот доработанный аппарат правильно воспримут форумчане на тесте, ведь это не серийный аппарат. Хотя, я слышал, что Патоновцы после результатов первого теста задумались над выпуском сварочников в меньших корпусах, так что все возможно.
  20. Veha
    Спорить не буду, возможно это и не по ГОСТам дальнейшее измерение ПН на последующих циклах, но мне как потребителю (да и многим другим, кроме производителей и продавцов) как раз больше интересуют последующие циклы после прогрева аппарата. Понятно, что на тесте в первом цикле все аппараты могут показать 100% ПН, только люди бывают варят не 5мин, а целый день. Не давать же аппарату после сработки тепловой защиты остывать до холодного состояния, работать надо. Куплю я аппарат с такими вкусными характеристиками, а он у меня после прогрева будет постоянно вырубаться, а т.к. я человек не курящий, меня это будет очень раздражать. Может я и не прав, но я буду проводить и второй и третий цикл, а уже форумчане скажут надо это им или нет.
  21. Veha
    И так, друзья, если не будет какого-нибудь форс мажора, то в ближайшую субботу проведем повторный тест. Однако меня терзает одно неразрешенное сомнение, вернее не согласованное, ответа на которое я в ГОСТах не нашел. Сколько времени давать отдыхать аппарату на ХХ перед вторым циклом, если в первом цикле он из холодного состояния перемахнул через 5мин? К примеру. Гарантируется на номинальном токе 60% ПН, что значит 3мин работы и 2мин ХХ, но в первом цикле аппарат отключился через 6мин. Есть два варианта: или дать отдохнуть до 10мин, т.е. 4мин, или дать отдохнуть 2мин, что может сразу же показать во втором цикле способен ли аппарат обеспечить 60% ПН. Далее, в виду того, что SSVA и Шмель имеют регулировку тока до 190А и 200А соответственно, было бы логичнее выставить для теста Патоновский ВДИ-200S, у которого до 160А абсолютно идентичные параметры, как у ВДИ-160Р(М), и в том же корпусе. Свой аппарат я в любом случае привезу и попрошу через 10мин работы на токе 160А измерить температуру радиаторов и трансформатора. И последнее, в ГОСТе нашел такое: Поэтому я обязательно буду проверять способность аппаратов на максимальном токе, т.е. если есть регулировка до 200А, то аппарат должен обеспечить при Un=28В In=200А.
  22. Veha
    Не пожалеешь, если и такой возмешь (ссылка устарела), 4-кой будешь целый день варить.
  23. Veha
    argon-km.at.ua/publ/argonno_dugovaja_svarka_argonnaja_svarka_nerzhavejushhej_stali_aljuminija/1-1-0-1
  24. Veha
    Правильно, только это не электроды, а присадки. Процесс сварки напоминает автогенную.
  25. Veha
    Для бесконтактного поджига дуги неплавящимся электродом в режиме TIG, без осциллятора поджиг дуги происходит чирканьем, это не всегда удобно. Вот например такой: vesta-svarka.prom.ua/p172076-svarochnyj-ostsillyator-ossd.html
×
×
  • Створити...