tvremtoh

Попробую , но не ранее пятницы .

Проодолжу сам с собой так сказать . Лак Алмаз прислали . Цена конечно вне конкуренции , но цвет лака честно говоря не порадовал - настолько темного цвета этого лака я не ожидал , хотя надеяться на то , что он будет чистым и прозрачным как слеза не надеялся . Наносить на сосну без грунта не реально - поджег древесины основательный . А так качество лакировки после нитроцелюлозного грунта в общем очень даже ничего , не Синтеко конечно , но даже если взять грунт Синтеко то от цены можно обалдеть 5л\400 с копейками гривен , улыбнуло .... при цене польского нитрогрунта примерно 30 грн\литр . В общем выкрашеный образец меня удовлетворил для свой цены это отменное качество , жалко нет особого выбора или сильно дорого и качественно или дешево . Также по ходу был выкрашен образец водным Иркомом , честно говоря он меня не порадовал , сначала образец был совсем бесцветным и не прорисовывал структуру дерева , затем правда стоял на улице как я понял под ультрафиолетовым спектром образец потемнел и дошел до состояния своих кислотных братьев . Странноватенько че то не слышал я о том , что водные лаки боятся УФ и темнеют под ним . В общем цена вопроса Алмазом 2 слоя + один слой нитроцелюлозного грунта обошелся 15 гривен за квадратный метр Из побочных явлений - страшный вонище этих лаков и грунтов , если в помещении никто не живет можно баловаться , но жить типа в соседней комнате и наносить НЕ РЕАЛЬНО.

Кстати Алмаз не выпускался днепропетровким лакокрасочным заводом пару лет , сейчас со слов продавца они переехали в новое производственное помещение . К вопросу о лаке продавец заявил , что изменили отвердитель .

Цель-получить прочное покрытие за адекватные деньги , а цена Синтеко есть не адекватная ибо это не лак на водной основе , хотя стоимость последних помоему тоже задрана выше крыши и абсолютно не связана с затратами на производство , скорее маркетинговые движения . Кроме того мне лично не нравятся полиуретановые лаки в разрезе очень длительного набора прочности\сушки , в отличии от карбомидно-формальдегидных . Да это не лак на водной основе , а при слове формальдегид у гринписовцев и принципиальных экологов встанут волосы дыбом . Но позвольте , красота требует жертв , можно и респиратор надеть во время лакировки . Я еще понимаю , когда европейский продукт стоит на 30,50,100 процентов дороже по причине качества , но позвольте 33 гривны и 133 это эдак так раза в 4 !

Интересно , каким образом арматура должна поржаветь в бетоне в щелочное среде ? Может лыжи не едут ? Да и сцепление ухудшается и запрещено это дело , это ж нана додуматься до такого бреда , щас пара тройка "умных" зачитает и возьмется себе такие чудеса вытворять .

Нешпунтованую доску массивную - в сад . Ибо во первых сквозняки гулять будут на раз-два , а во вторых крутить ее будет в любом случае , а у ваших деревообработчиков модных просто пром фрез нет для шпунтования . В серьезных столярных для этого есть четырехсторон. станок . Вопрос еще ведь и эстетический , срощенная доска 6 метров , а вот где найти массивную нормальную доску из сосны 6 метров это уже вопрос . Да и срощенную доску не ведет и не коробит , поскольку она клееная из кусков . А варианты типа щас куплю три куба необрезной доски аля 8% и сделаю доску пола в худо бедной столярке это мы проходили , не наплакаться бы потом . Хотя если вас не тревожат щели в которые проваливаются пилочки и не заботит вариант типа покраски масляной краской тогда - это ваш вариант , экономия будет существенная . А вообще уложенная сосновая срощенная доска с потайным креплением саморезами напоминает паркет , один минус - магковата она , но вам ведь не на роликах и коньках по ней ездить . Да и дубовая доска\паркет через 15 лет превращается в такое гуано , что только под краску если нет желания заменять покрытие . Правда продавцы вам расскажут о 100 или 150 годах службы . Сижу и плачу , хоть бы несколько десятков лет глаза радовало , редко у кого увидишь например паркетные полы лет так 20 простоявшие и которым необходима только циклевка и лакировка , а вот обычные дощатые полы из сосны 50 мм на нагелях , которые простояли с 40 годов прошлого века я видывал , вернее разбирал и радовался состоянию . Щас заклюют рекламщики мол во дворец сходи посмотри .

Ага типа того .

Насмешил однако "гипсокартон провиснет" . Это как в том анекдоте о гаишнике типа "если я тебе монтировкой по голове тяпну , на какую ты ногу хромать начнешь"....

Нынче такие космические цены задвигают за паркетные лаки , что просто волосы дыбом встают . А вот отечественных прочных лаков че то не густо ... Мож отговорите знающие люди , но больно уж цена демократическая за данный лак , гривен так 100 за 3 кило . Полиуретановый лак не хочется - мягкий он , а двухкомпонентные импортные до 130 гривен за литр однако и более . Посмотрел Synteko Classic двухкомпонентный ....Цена космос 15литров-2000 гривен , думал в химии революции кто сделал ... Однако в описании продавцы как то "забыли" написать что это добрый старый лак с формальдегидом . На официальном сайте и описаньице с составом имеетца , для желающих выкладываю . Пункт 3 . Вопрос встает однако интересный , а зачем платить в 4 раза дороже ? 02_MaterialSafetyDataSheet_CLASSIC.pdf

Мне так нравятся эти наивные продавцы .

Листанул , рассосали там много , по сути тема называлась "укладка ламината" , ежели некоторые намекнули что нужно не флудить а отвечать по теме , то думаю вернуться к исходному - "что купить и по какой причине , конкретные примеры качества и свойств ламината"

А вот с этого места поподробней , особенно первых два пункта . Ибо на ценнике и упаковке подобного чуда как правило это не указано . А есть ли там фаски и какой замок , мат или глянец, фактура и размер - это та сторона выбора , которую может для себя определить покупатель как есно и цену по своему карману .

В Виннице был на Винбудиндустрии (концерн Подолье) на экскурсии так сказать из первых уст .Делают мебельный щит , евробрус и как отходы\отбора производства евробруса появляется срощенная половая доска . Стандартная длина 6 метров ограничена длиной линии сращивания , на вопрос о меньшей длине типа 4 метров , получил положительный ответ - заказывайте , сделаем . Доска 2 сортов отличается "живостью сучков" и их количеством . Отбор или отбраковка досок как я понял по смолистости доски и количеству сучков . Стоимость досок вроде 4200 куб , а евробруса 7200 грн . Вопрос о влажности доски не стоит как я понимаю вообще ибо это себе дороже обойдется .

Я бы рекомендовал купить срощенную половую доску и обращать внимание на паз\шип - предпочтение трапецевидный , ну и есно чем меньше сучков тем лучше ибо как они там не рассказывают типа "здоровый сучек" иногда эти сучки вываливаются , редко конечно , но в продаже есть срощенная доска и без сучков . Просто производители ну просто оборзели , ну это ж надо делать срощенную доску из кусочков порой в 20 см да еще и сучки не вырезать ! В Эпицентре вон продается неплохая доска без сучков и ширина 15 см и толщина 35 мм , но цена космос - 200 грн\квадрат !

Ну знаете батенька , если половые доски намокнут им тоже не лучший исход обеспечен , просто мембраны изобрели для утепления крыш мансардного типа в комплексе с металочерепицей , где реально скапливается на нижней стороне металочерепицы конденсат , вот тут и спасает от намокания мембрана . А вот какой может быть конденсат под половой доской неясно , вернее нереально , отсюда и вывод накой она там нужна ?

Порожки порожками , а уровень пола в ванной должен быть ниже хотя бы на этот 1 сантиметр , а можно и 2 .

Ну раз такая пьянка и вы считаете мой камент не по теме , хочу конкретно спросить , а именно в чем суть разницы ламинатов окромя классов на истирание и цены по сути ? Может кто-то сделать обзор брендов и качественных показателей сия материала ? Только объективно и без лишних восклицательных знаков .

Реально прибивать наверное не стоит , а вот как вы ее потом оторвете от основания при ремонте лет так эдак через 15 это вопрос , наверное с помощью лома . Не дай бог конечно .... Просто паркетная доска может быть вообще плавающей , как ламинат и это дело вкуса прибивать и приклеивать или уложить плавающим методом . Можно например попробовать плавающим , не понравиться , разобрать через годик второй третий да и приклеить \ прибить

Не хочу хомить , а какие умозаключения можно сделать "пощупав" и "поглядев" на ламинат ? Да хоть на зуб попробуйте , правильные выводы наврядли сформируются , правда может продавец понравится или обслуживание , или ценовая политика .... Вот именно поэтому у людей и не образовалась четкая картина че покупать , а чего нет . Просто покупая "ламинат" нужно дать себе отчет , что вы платите "за моду" ибо тех денег , которые нынче просят продавцы за этот "материал из двп покрытой пленкой" он просто не стоит и к единственному плюсу этого суррогата можно отнести низкую высоту настилки и как правило безысходность в обновлении старых полов в наших хрущевках , сталинках и скворечниках .

Применение минеральной ваты в подпольном пространстве обустройства полов по лагам рассматривается в куче сайтов по утеплению полов . При этом каждый заинтересованный хвалит свое гуа.... И это логично . Хотелось заспросить профессионалов по вентиляции и теплоизоляции обоснованость применения паро, гидро барьеров в подпольном пространстве , а также неувязочку связанную с ликвидацией по сути как такового проветривания подпольного пространства . Например мне понятно например примение гидроизолирующего слоя по всей поверхности подпольного пространства типа всевозможных мембран, рубероидов и жидких гидроизоляторов для устанения капилярного подсоса и увлажнения утеплителя . А вот применение мембраны пароизоляции поверх ваты в пространстве между половой доской и ватой вызывает сомнение . Какое там может быть увлажнение ? А даже если предположить , что у вас потекла батарея или что либо другое , то кто мешает просыхать вате за счет вентиляции подпольного пространства между ватой и половой доской , которая должна быть де факто как минимум за счет выборки пазов в половой доске снизу . Посему намякивается мысль о тупом убивании денег и материала на мембрану .....Есть научные мысли по этому поводу ?

Такие говенные дюбеля , как продают в последнее время просто наверное преступно использовать . А вот шканты .... Лично мое мнение - есть время делать - делайте и используйте , только у нас нынче мастера все "модные" , они шкантов в глаза не видывали , а заморачиваться и слушать не хотят ибо тесать и колоть их нуна . А они привыкли все делать быстро и дорого , бабло в карман и прощай -пока .

Клееная половая доска "елочкой" бывает двух вариантов , где елочка образована поперек длины доски и второй вариант поперек высоты доски . В первом случае эту самую елочку видно сверху , а во втором нет . Также срощенная доска бывает с прямым 90 градусным пазом\шпунтом , а бывает с трапецевидным . Второй вид шпунта\паза собирается на порядок легче . По поводу влажности срощенной доски могу заявить однозначно , что влажность ее соответствует заявленной ибо половая срощенная доска это процесс отходов\отбора материала для производства евробруса . Ширина ее как правило 8 см , стоимость около 4000 грн за куб . Видал и пошире доску в Эпицентре , но цена просто заоблачная -200 грн квадрат\м . По поводу прочности сосновой доски .... Дяденьки и тетеньки ваши прадеды и деды жили и еще живут с этими полами , реально жалобы отсутствуют . А то , что тут закидывают о прочности дуба по сравнению с сосной то увольте - для дома обычного "пересичного украенця" этого хватает за глаза . У вас ведь не танц холл ... Другой вопрос срока службы сосновых полов следует рассмотреть в разрезе того , что на сегодня сосна украинского происхождения имеет довольно малую осмолистость , в отличие например от Российской , которой последние 10 лет как не наблюдается . Я уже не говорю о смереке - упаси боже покупать такой материал на полы или столярные изделия , если у вас есть сомнения по поводу смереки этот вопрос можете задать какому нибудь старому столяру - получите ответ " то вона ж як вата " . Средний срок службы сосновой доски около 50 лет , правда "наша" сосна в силу своей низкорослости и малого диаметра стволов имеет еще и такие пороки как сучки . Если бы нам впаривали такие половые массивные доски как сейчас лет так эдак 10-15-20 с десятком сучков на 4 погонных метра , то такой продавец был бы послан в сад , а сейчас это еще и приподносят как "эстетический натур вид" . Как эти сучки будут рассыхаться и вываливаться - а они будут вываливаться!, никого не тревожит . Исходя из выше изложенного альтернативы качественной срощенной доски я лично не вижу в соотношении цена\качество\срок службы. По поводу стягивания полов .... Если доска влажная , сколько бы вы ее не тянули , она всеравно усохнется и даст щели , хоть прессом давите . Поэтому старые деды вообще влажноватые доски не прибивали в первый год , а давали им "аклиматизироваться" в жилом помещении , а вот стягивать доски начинают по причине кручения и деформации после усыхания , тут без стяжки никак .

Да нет это немного другое .

Интересно , сколько стоит сие чудо (ссылка устарела) или ему подобное ? Как то в Украине толком не нашел ни продавцов ни производителей ... Наверно накладно очень ? Или я чего не понял , просветите профессоры и доценты строительства .

Да я вот не поленился , позвонил на Атем , дали менеджера по продажам . Суть разговора свелась к следующему , завод мол прощел аттестацию по ISO9001 , в требования которого гораздо жестче нашего ГОСТ\ДЕСТ , так вот со слов менеджера 2 сорт на сегодня это первый по нашему ГОСТу . Не мне судить конечно , я не бог весть какой плиточник , но по внешнему пристальному осмотру выявить видимых и явных отличий не удалось . Кстати разговор свелся сосвсем не к геометрии , а больше например к царапинам , сколам , неравномерности цвета не видимым с растояния 2 метров человеческим взглядом . И еще для супер пупер плиточников , хочу я на это посмотреть кто из продавцов согласится вам распечатать и дать пересмотреть больше одной - двух пачек плитки . Да и сколько это нужно потрать времени ? Сомнительно и очень .