tvremtoh

Да я не спорю ваши перекрытия выдержат наверно атомный взрыв а вот насчет таблиц я тоже несогласен совершенно верно что если зафиксировать параметры бетона Б20(думаю в дом условиях больше наврядли получится) тип арматуры А300 и размеры плиты например 5*3 4*3 6*4 2*3 что вписывается в типовые размеры существующих нормальных индив домов можно былобы и составить такую себе таблицу армирования очко\диам арматуры а вот 8кН 800кг\м этож занадто помоему в снипах для жилых поещений чето вроде 300 кг\м если не ошибаюсь

Абсолютно согласен с данной конструкцией в ее целесообразности 5кН это позаглаза для индив дома а самое главное наглядно видно схему армирования замечаем примерную толщину и расход арматуры . Из этого закрадывается вопрос , наверное ктото нам мозги парит с этими прокурорами и пожарными нормами а также толщиной бетонного перекрытия , вот люди продают сборные легкие блоки для перекрытия уверен имеются соответствующие и сертификаты и рассчеты , поэтому следует задаться вопросом , а не занадто ли двутавры и балки ? а какова допустима нагрузка для таких перекрытий ? Ребенку понятно что слишком ! Да кстати исследования в данном направлении продолжаются так до недавнего времени считалось что арматура в бетоне не коррозирует и вечна , однако на сегодня это уже не так .

Да уж ответ исчерпывает- потеря прочности арматуры- 15-20- и что верхняя арматура будет это компенсировать ? или она не так нагреваться будет как и нижняя ? или она от этого работать на растяжение начнет , и самое главное я делал так , а цифры цифры батенька где я хоть и ламер но в формулы числа попытался подставить , а с вашей стороны был пример я делал себе так .. а как вы это рассчитали ? выж спец я тут у вас подпись на постах читаю вот и приведите цифры для вашего я делал так ! Получается батенька вы делали просто на глазок хоть и образование имеете и сильны в рассчетах ! Ладно все тему можно закрывать попозжее разберусь с вашим хваленым SCAD для него это простейший рассчет . Вот например софтина под руку попалась СИТИС Софт расчет строительных конструкций есть демо 15 дней думаю с таким простым расчетом справится , результаты продемонстрирую www.sitis.ru и только не надо типа это отстой все эти програмули считают простую монолитную плиту без проблемм вот когда сложные конструкции это уже другой разговор

В том и беда что даже на 8 арматуре с шагом 250*250 как вы говорите в два слоя т е накрест по прикидочным расчетам для ширины раскрытия трещин 0,3 такое перекрытие 6*4м опертое по четырем сторонам вроде как держит 0,33 тонны на м/кв. Я не специалист в рассчетах но образ в данном напр имеется , поэтому за точность не ручаюсь а вот спецы пусть если хотят поправят только с соответсятвующими цыфрами а не просто флудом . Да кстати толщина перекрытия 100 мм бетон Б20 арматура А300

А как насчет защиты редуктора ? неужели нельзя сделать какойто бортик (фартук) защитный чтобы раствор и его компоненты не попадали на редуктор ! Ну просто ужас какойто все нормально и конструкция приличная а простых мелочей сделать не могут - уподобляются китайцам , кстати уже видел подобные мешалки с защитой редуктора от раствора .

Да кстати нихотел никого обидеть иьак флуд - разясняю дебил , имбицил и даун это степень умственного развития в медицине и ни в коем случае не нормативная лексика !

Ну для грамотных без обид расскажу , что мощность потребляемая от сети любым мотором зависит от нагрузки , нагрузочная характеристика ассинхронных моторов нелинейна если коу нана могу нарисовать , за исключением потерь котрые описывает КПД любого елдвига таким образом подитожим - двиг должен быть с запасом иначе он будет работать на предельных режимах в длительном периоде времени и как результат выход из строя . Так что ничего плохого в запасе по мощности не вижу особенно это приятно когда дебилы начинают загружать бетономешалку до предела не своя не жалко !

В том оно и дело что на данном форуме такой вопрос нужно вывести в отдельную ветку набор типовых решений монолитного бетонирования под разные длины и опирания . Применение швеллеров и двутавровых балок это на сегодня нерациональное использование металла в индивидуальном строительстве , поскольку плита опертая по четырем сторонам , которая является перекрытием работает практически только на прогиб . Именно поэтому использоване швеллеров\двутавров нерентабельно ибо верхняя часть двутавра\швеллера попросту не работает . А если до дотошности начинать закладывать всякие там пожарные и порой бредовые нормы то я вам скажу что любой каркасник или термодом рухнет при таком пожаре еще раньше чем расплавиться нижняя арматура - ну это же бред сивой кобылки . Если хотите чтото доказать расчеты в студию а голословность сами понимаете . Никакие дорожные плиты и заборные не рассматриваются данные конструкции не рассчитаны для работы на прогиб при опирании по четырем сторонам а в случае с заборными вообще не рассчитаны для работы на прогиб . Перестаньте быть высокомерными и жадными такие таблицы армирования по сетке существуют и мне это известно , если комуто из вас жалко поделиться опытом просто молчите чем впустую забивать топик типа дай мне штуку баксов и я тебе расскажу . Насчет пустотных панелей долго дискуссию разводить не будем там все сделано для максимальной економии материала а прочность и количество цемента провер в лаборатории а не так как у нас на глаз хлопнул мешочек цемента ну думаю нана еще добавить хай буде .. Итак по сути в данном случае самыми рентабильными монолитными плитами перекрытия опертыми по четырем сторонам будут перекрытия выполненые с помощью армирования в нижней части плиты с защитным слоем бетона не менее 2 см , если у когото имеются таблицы арматура\шаг\толщина переккрытия\периметр ширина длина перекрытия . Данные приводить исходя из норм нагрузок для жилых зданий помоему распр нагр 300 кг\м а не для произведственных кузнечных цехов . Не те нынче времена чтобы закладывать арматуру с 10 запасом !(штука баксов тонна почти ! ) Модератору - если ктото опубликует данные таблицы просьба выложить в отдельной ветке - ценная информация уменьшающая флуд !

Ну обмотку статора пробило не из-за тупых работников просто там режим работы такой - очень высокая влажность , а положение мотора подуглом прим 45 град ну и в процессе работы конденсат просачивается внутрь мотора по ротору а потом статорные обмотки гнить начинают - разбирал не одну часто обмотки в солях . Короче один из багов данной конструкции но мотора хватает не на один год , это терпимо .

Да я тут погляжу тут кроме работяг еще и бизнесмены подразвелись , норовят как не штуку баксов так 10 срубить нахалявку . Ребятки отдыхайте , с такими расчетами 14 швеллера через 1 метр и 14 см бетона на плите 6 на 4 опертой по четырем сторонам для жилого здания с расп нагр 300 кг/м ? Да вы кроме своего прихода подумайте еще и о том что вы людей разоряете ! Вы бы хоть один с другим на какой нибудь плешивенький ЖБК зашли да посмотрели как там панели делают и где там арматура сверху или снизу !

вы бы батенька для начала посчитали во сколько вам выльются эти двытавры 14 ! да это будет золотое перекрытие ! да еще через 1 метр на пролете 4 метра ? расчеты в студию ! мама не горюй придется на втором этаже кузню отрыть и паровой молот поставить !

и самое интересное если нижняя арматура расплавится то будет держать верхняя? это за счет чего же ? верхняя арматура работать практически не будет ибо нагрузка будет направлена вниз и плита будет работать на прогиб а арматура работает как известно на растяжение в данном случае если расплавится нижняя арматура и плита будет работать на прогиб то верхняя арматура работать практически не будет вообще - работать будет бетон на сжатие в верхнем слое плиты ...!

Ну и ну страхи то какие "расплавится" придется наверное вагон кокса в хату занести ато температурки не хватит ... ладно от теории к практике хоть можете посчитать такую плиту на 8 ,10, 12 арматуре класс арматуры А300 нужно очко сетки и толщину плиты а остальные заморочки типа перхнее армирование и анкеровка не нана этож частный дом а не проект для президента ! просто было интересно знать рез расчета для економии арматуры так известно уже что сетка 12 арматура очко 20на 20 держит без проблем а вот как насчет 10 арматуры ? какие будут результаты ?

Хотелось получить от ГУРУ в данном напрвлениии конечный вариант или таблицу армирования для типового варианта : самосторой монолитное перекрытие вследствии невозможности установки панелей периметр плиты 6*4 метра оперта по четырем сторонам , армирование только нижнее защитный слой 2 см нагрузка распределенная 300 кг кв м армирование сетка . Нужно рассчитать диаметр арматуры и толщину бетонного перекрытия , лишних денег для закладывания с запасом не имею не то нынче время да и навыков работы с Мономахом или Лирой нет

а да кстати видел помоему ровненские чтоли мешалки у них все хорошо только одн но груша выполнена узкой и высокой а опорный подшипник г-но работает недолго до ремонта но это хоть сделать можно а вот как быть с убитым редуктором китайских мешалок пока не задумывался потомучто не имел с ними дела и иметь не буду

Да посоветовал ... самый лучший вариант купить бу совдеповскую литров на 80-100 более не нада тяжело таскать такие выпускали раньше повсеместно она еще не один дом выдержит после продадите еще и деньги вернете . Видывал массу таких, например пгт.Калиновка Винницкой области до сих пор такие поделывает сейчас стоят в пределах 2000-2500 гривен не дешево но метал отменный и самое главное отработанная годами кострукция мотор 1 кВТ 1000об\мин трехфазный через кондеры на 220 мощи хватает затем ременной привод и довольно мощная шерестеренчатая передача одна из шестерен которого(редуктора) закреплена на груше бетономешалки и выполнена из чугуна (именно чугуна а не стали попрошу заметить!) а вторая шестерня малая выполнена из стали именно такой комплект чугун сталь работает годами .все это хозяйство редуктора прячется под (рубашкой) груши , чтобы стекающий раствор не попадал в редуктор . О качестве китайских бетономешалок красивого рыжего цвета молчу , выдают из и за словацкие и за немецкие - видал много реальное г-но может недотянуть даже до конца стройки , единственное достоинство опрокидываются на обе стороны и очень легкие - сами понимаете металла нет. Есть на сегодня Киевские бетономешалки как сказано за 3-5 тыс гривен передача крутящего момента на них происходит за счет редуктора который находится на одной оси с грушей , что ниесть гуд поскольку усилие которое создается на опрный поджипник груши коллосальное ...

ню ню загорится... интересно с чегоже вдруг ... наверное еще и и соответствующий акт или заключение выдаст этот светодиод.. нана обратиться в близжайшую СЭС с письменным заявлением пусть придут померяют выдадут сооттветствующий документ ...и для себя спокойней , ну а далее так сказать как карта ляжет суд РЭС итп итд а без бумажки вы ж знаете мы кака...

ладно вобщем тему можно прикрыть я вобщем хотел обсудить экологический аспект более чем теплоизоляционный теплоизоляции и так хватает слава богу в таком варианте

Ну физика так физика давайте будем считать что мы будем греть реально в термодоме стены гипсокартон - его теплоекмкость в пересчете на обьем просто ничтожна остается обьем воздуха в помещении ну и перекрытие с полом , если учесть например что теплоизоляция перекрытия и пола выполнена на совесть то получается максимум что нада нагреть это обьем воздуха в помещении и обстановку это же логично чем круче мы теплоизолируемся тем меньше становится иннерционность нагрева\охлаждения .

да вобщем не согласен я теорией насчет крепление не проблемма а вот по новым исследованиям по пож безопастности внутри рекомендуют делать два слоя гипсокартонных плит с перекрытием стыком (может это конечно и занадто незнаю жизнь покажет ) а если взлянуть по сути то получается что микроклимат такого дома внутри подвержен резким скачкам , поскольку нагревается только обстановка дома ну может еще перекрытий а это приводит к резким скачкам влажности\температуры внутри помещения то форточки открывай то шубу надевай

Ну тут каждый решает сам есть масса ньюансов начиная от стоимости и заканчивая проблеммо монтажа . С уверенностью сможно констатировать только следующее монолит оперт по периметру укладки монолитной плиты и поэтому можно экономить на армировании (всетаки опирание на четыре стены а дома или отдельные комнаты как правило имеют прямоуг форму те плиты перекр оперты только концами ) но рассчет нана делать грамотно а дедовские методы типа положу ка я с запасом нынче не проходят - дешевле будут плиты перекрытия . Ну и самое главное работа - если нанимать людей то выигрыш минимален а технологичность выше у плит перекрытия пол дня работы а может и несколько часов и перекрытия готовы и голова не болит типа а правильно ли рассчитали арматуру , чето маловато кажется ... корче решать самому никто за вас не решит !

Мне вообще непонятно о чем идет речь если о частном доме то извините накой тащить кондер на самый верх ? от самого себя и от сервисника , которому придется лазить по лестницам ? Откройте любоой мануал по устаноке кондеа и посмотрите для малоэтажного (часстного дома) здания предусматривается установка на земле и для облуживания проще и для кондера здоровей . А вот облепленные многоэтажки это последствия - просто больше некуда устанавливать агрегат , часто густо просто невозмржно уйти от солнца .

Ну батенька это конечно быват раз в десятилетку но интересно как проводить ремонт електропроводки ? она ж окажется за кирпичной стенкой такого никто не делает и никогда делать не будет как бы пенопласт не крестили - не поддерживает горение но всеже провода придется запихивать в кожуха

Ну старые методы еще никто не отменял електропроводку можно в открытом виде заштукатуривать (имел ввиду без всяуих гофр) ну а электрические коробки тоже вроде как есть где кладка в пол кирпича - перфоратор с коронкой и вперед , с отоплением правда придется повозиться придется пазы штробить но это для знающих тоже не проблема , а гипсокартон вещь интересная но только для тех кто стоит комуто а не себе имхо быстрое строительство , хотя без него иногда тоже никак хотябы в разрезе массы перестенка на втором этаже и расчете перекрытий иногда гимор . Вопрос был в другом как приблизить этот термос к реальным дедовским домам сделанным не на один век и привязать это к нвнешним тенденциям растущих цен на углеводороды ...

Ну конечно кирпичную стену придется связывать армировкой с бетоном несьемной опалубки термодома , если одновременно гнать термодом и кирпич проблем нет помоему тем более что стенка опалубки выступает в качестве "правила" для кладки по этому под силу даже не очень грамотным специалистам а горизонтальность рядов не играет особой роли - все равно штукатурить , заодно можно попрактиковаться в кладке кирпича так сказать под линейку . Связывание кирпичной кладки обязательное иначе стена отойдет как минимум в последствии , правда образуются мостики холода , но они помоему несущественные ..