Larisa

Спасибо за поддержку! Конечно, безвыходный ситуаций не бывает! Только зима на носу . Да и в деньги я с таким подрядчиком попала.. Да и бригада без оплаты уехала. А так красиво пел Наверное, нужно было безропотно закрывать глаза на все косяки.

ТС, загляните ко мне в ветку. Может моя история и не однозначна, но для вас может быть поучительной. У меня в ветке, кстатти, еще один "счатливый" заказчик Фараона высказывается.

В продолжение истории: сегодня Фараон разорвал в одностороннем порядке со мной договор. Бригада не закончив начатое уезжает. У нас с Фараоном свои финансовые отношения: я считаю, что я сильно финансово попала с таким подрядчиком. Он считает иначе. Но, сейчас не об этом. Нынешняя бригада уезжает без оплаты. Я не плачу им потому как этап работы не окончен и Фараон мне был должен за проплаченные и не поставленные материалы. Но, бригаде он сказал, что он сворачивает стройку потому, что я не хочу им платить за эту работу. Люди уезжают обиженные на меня. Я злодей в их глазах. Это я оставила их семьи без денег, не Григорий (наверняка проклинают меня). Это я к тому, что правда бывает разная. Наверняка у сбежавшей бригады от Фараона тоже была своя правда.

Ну, что! Фараон сегодня в одностороннем порядке разорвал со мной договор. Оставив мне незаконченые внешние стены + кучу бракованого блок-хауса (где-то третью часть от всего оплаченного), недоделанную подшивку, сгрузив кучу утеплителя на 15 тыс.грн. (оплаченного мною еще 2 месяца назад) и обвинив меня во всех грехах. Своим строителям сказал, что это потому, что я отказалась оплатить аванс за работу. И отказалась отпустить их на неделю в отпуск. Что есть истинная правда! Только он забыл им сказать, что 8,5 тыс.грн. проплаченные мною за арболит еще в августе (который так и не был поставлен, и от которого из-за этого отказались) мне так никто и не вернул. И я была не против того, чтоб он забрал у производителя арболита эти средства и из них выдал им ними аванс. Хотя какой аванс? Все сроки договора уже вышли! Нет даже внешних стен, не говоря уже о внутренних и утеплении (т.е. нет даже законченного этапа - внешняя обшивка). Что-то начато - ничего не закончено (какой недельный отпуск?). Масса моментов отсутствия качества. На замечания по качеству реагируем особо болезненно. Нет! Не правда - вообще не реагируем. И когда не видя реакции я начинаю срываться на крик - вот тут мы обижаемся. Но, качество все равно не исправляем. Ну, вообщем, что говорить! Наверное у каждого своя правда! В результате я остаюсь с недоделанным домом, с проплаченным бракованным блок-хаусом, с утеплителем, который никому не нужен, и с заплаченными деньгами, которые мне никто не вернет. Бригада строителей уезжает без оплаты своего труда. А Григорий снова будет рекламировать свои каркасники. И мы снова будем на это вестись.

К сожалению, таких мест оказалось достаточно. Тут я уже обвиняю не Фараона, а украинский блок-хаус. После взаимного выпуска пара, мы с Фараоном попытались перебрать привезенный блок-хаус. Половину совместно отбраковали, а оставшаяся половина почти вся такая - "ремонтопригодная", но, выхода нет - пускаем ее на стены. Потому как платить за другой материал в два раза дороже - не готова, а по цене 130 грн/кв.м, говорят, весь такой как у меня .

Что ж, видимо прийдется смириться, с тем, что в Украине отсутствует сорт "АВ" в том виде , в каком от должен быть. Ибо времени рыскать по складам производителей в поисках настоящего сорта "АВ" у меня нет (именно из-за отсутствия времени и заключался договор на весь комплекс). А как утверждает почтенная публика, возможно, и нет смысла - возможно у нас лучшего материала и нет. Что ж таком случае у меня к Фараону только одна претензия - в том, что нашел временя и желание доказывать это форуму (и это хорошо). Но, не нашел времени и не считал нужным обосновать это заказчику (и это плохо). Ну, маемо - шо маемо.

Григорий привез этот материал, не я его дала. Строители тоже его. С кого требовать? Когда заказавал, спрашивала о качестве, ответ был, что самый лучший. Просила отбраковывать не качественный. Если б сама такой привезла - не буянила бы. Но, в общем понятно, в наших реалиях это считается нормальным (почему-то). Прийдется смириться!

Сфоткаю, покажу в массе. Пока есть только такие фотки. Выпавших мало, черных сучков достаточно. Цена 130 грн./кв.м. Насколько, я поняла из прочтенного в доступных источниках: 1 сорт - "А", 2 сорт - "АВ", 3 сорт - "С". "сорт «А» («Экстра»). Отнесенный к этому сорту пиломатериал обладает геометрией, полностью соответствующей проектным размерам. Не допускаются не только пороки древесины (синева, обзол, смоляные карманы, выпавшие сучки и т.д.), но и дефекты обработки – трещины и сколы. Технические условия ряда производителей допускают наличие светлых здоровых сучков, вписывающихся в текстуру древесины"

Нет, крамольного ничего. Но, это не качественнно! Мне когда первые строители чудо-стену сделали с существенным отклонением от уровня, тоже говорили, что ничего крамольного. И вправду, чего крамольного? Стена стоит, не завалиться, ну подумаешь чуть кривовата. Штукатурка все исправит! Только штукатурки прийдеться чуток больше положить... Так и Григорий поясняет. Но, я не с соседями-друзьями строю за шашлычек и между делом. Я плачу за материал сорта "АВ" и заказываю строительный подряд с гарантией качества. Разве я не имею права требовать качества (и от одних, и от других). Из открытых источников: "Сортность блок хауса: Сорт АВ — идеальная геометрия, живые (светлые, розовые, потемневшие сучки), сердцевина допускается. Отсутствуют трещины, сколы, дырки, червоточины, синева. Сорт С — идеальная геометрия, допускаются трещины, выпавшие сучки, дырки, сколы. Этот сорт находка для экономных потребителей. При низкой стоимости после пропитки и заделки выпавших сучков блок хауса Вы получаете практически тот же результат, как при обшивке сортом АВ." Из другого аналогичного источника: "сорт «АВ» («Классик»). Пиломатериал сорта АВ по основным параметрам соответствует изделиям сорта А, но для него допускается наличие на декоративной поверхности 1 – 2 светлых сучков, а также небольших смоляных карманов, размером до 3 мм. Часть изготовителей оговаривает допустимость наличия в блок–хаусе сорта АВ небольшого количества темных сучков; сорт «С» («Эконом»). Блок-хаус сорта С обладает гладкой и хорошо простроганной поверхностью с минимальными допусками по геометрии профиля. Отнесение бок-хауса к сорту С вызвано наличием на лицевой стороне доски 2 -3 сучков и смоляных кармана. Отдельные предприятия к сорту С относят также пиломатериал с выпавшими сучками, трещинами до 0,5 мм и другими незначительными механическими повреждениями." Если я правильно читаю - то указанная доска относится к сорту "С". Значит, должна быть отбракована и подлежит замене. Крайний вариант: ее применение заранее оговаривается с заказчиком. Может я бы и закрыла глаза на частный случай, но, похоже у меня половина блок-хауса с аналогичным браком. А стоимость сорта "АВ" и "С" все же отличается. Добавлено через 3 минуты А чего ветку не ведете? Похоже у вас там тоже не все гладко...

Итак о блок-хаусе: Привезенный блок-хаус неделю лежал, ждал своей очереди. Хотя, мне было не понятно, чего он джет под дождем (справедливости ради, скажем, что он был накрыт). Но, все же ... Вчера приспупили к монтажу внешней обшивки из блок-хауса. Сегодня стали осматривать готовую обшивку одной стены, и обнаружили выпавший сучек как раз на стыке двух полос блок-хауса. Сквозной дыры не было, но выпавший сучек как раз сколол внутренний паз. Фотки ниже. Я потребовала заменить полосу блок-хауса с выпавшим сучком. Полоса была в середине стены, для того, чтобы ее заменить, необходимо разобрать весь верх, уже зашитый. Делать этого, конечно, никто не хочет. Подробности беседы передавать не буду. Начиналось с моих пожеланий заменить доску. В ответ мне рассказывали, что все и так хорошо и я придираюсь. Перешло на повышенные тона и т.д. Может я и придираюсь. Но, разве выпавший сучек на стыке не характеризует эту полосу как не соответствующую заявленному сорту? И если эта доска должна быть отбракована, то почему она в стене? И зачем мне рассказывать, что она и так держаться будет, если я плачу за качественную работу? Может я не права?

Отрицательные результаты: Арболит так и не приехал. Оплачен был в середине августа. Сначала говорилось, что якобы мою партию арболита Григорий забраковал, и производители чего-то там меняли, чтоб изготовить другую более качественную партию. Потом были какие-то другие причины. Я только поняла, что производство сего чудо-материала пока не является серийным, его производство ведется, судя по всему, кустарным методом, изготавливаются пробные экспериментальные партии. В общем, мне надоело ждать окончания эксперимента: стройка стоит, материал где-то там уже 2 месяца изготавливается и пока не изготовился, да если бы и изготовился, появились сомнения в его стабильном качестве. Я сказала, что от арболита я отказываюсь. ОСБ в качестве наружной стены я не хотела принципиально. Остановились на блок-хаусе (хотя это существенно удорожало мой первоначальный бюджет). Но, зима идет, а у меня только каркас с крышей и больше ничего :-x. В общем, 9 октября Григорий завез блок-хаус. Блок-хаус завезен сорта "АВ", хотя у меня появильсь сомнения в соответствии его этому сорту, которые сегодня вылились в очередной конфликт.

Долго не вела ветку, потому как, собственно говоря, особо писать было о чем. Работа существенно не сдвинулась. Нет работы - не о чем говорить. 5 октября заехала следующая бригада и занялась, пока, подшивкой кровли деревяной вагонкой. По состоянию на сегодня кровля и свесы частично подшиты. Положительные результаты этих прошедших двух рабочих недель: 1) Разведена электрика (разбросаны кабеля), смонтирован щиток. Электрик был фараоновский, произвел впечатление вменяемого, всю разводку осуществил за 1,5 дня. 2) заменены крепления стропильной части на металические (напомню - было из ОСБ)

Что-то свеженькое! Не знала... Лица не знакомые. Но, похоже, история мутная... Дыма без огня не бывает.

Stopper, а вы тоже с ним строите? Это не ваш каркасник в Петровском?

Поверьте, уделяла. И много чего поправила. Ну, а сроки - мне показались логичными (не каждый же день я каркасники строю) .

Де-факто, так и есть. Я, когда вчера не стесняясь в выражениях, на этот простой указала, мне в ответ указали на график, зафиксированный в договоре. Таки да, пока они в графике. Просто график сделан с запасом, реально, судя по темпам работ (если работать продуктивнее), можно было уже закончить (по моему субъективному мнению, основанному на простых наблюдениях за стойбригадой).

и это уже не законопроект Меня больше вторая новость радует, есть надежда стать закономослушным гражданином.

17.09.12 предыдущая бригада залила стяжку на веранде и уехала. Следующая должна была заехать в прошлый понедельник, потом срок изменился на этот понедельник, теперь, говорят, заедут сегодня, но пока их нет). Т.е. уже стоим третью неделю. Я нервничаю, и даже грозилась рассторгнуть договор, хотя формально (по договору) они пока почти не отстают от графика. Но, арболит (внешняя обшивка) пока не завезен. Предлагают начинать со внутренней обшивки, но, мне кажется, что так не совсем правильно. Вчера состоялся не лицеприятный разговор, уже начала сориться с Фараоном

Первая: Рада разрешила изменять целевое назначение земучастков по решению органов исполнительной власти 08:35 03.10.2012 | Верховная Рада Украины приняла во втором чтении как закон законопроект № 11116 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования процедуры отвода земельных участков и изменения их целевого назначения". "За" такое решение проголосовали 238 народных депутатов из минимально необходимых 226. Законом устанавливается, что изменение целевого назначения земельных участков государственной или коммунальной собственности осуществляется органами исполнительной власти или органами местного самоуправления, которые принимают решение об утверждении проекта землеустройства по отводу земельных участков и передаче этих участков в собственность или предоставление в пользование, изъятие (выкуп). Изменение целевого назначения земельных участков, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется по инициативе собственников земельных участков. Граждане или юридические лица, заинтересованные в изменении целевого назначения земельных участков, находящихся в их собственности имеют право заказать проект отвода земельного участка. Проект отвода земельного участка разрабатывается лицами, имеющими соответствующие разрешения на выполнение этих видов работ, в сроки, обусловленные соглашением сторон. Проект отвода земельного участка согласовывается в порядке, установленном статьей 186-1 настоящего Кодекса. В случае, если проект землеустройства по отводу земельного участка подлежит обязательной государственной экспертизе землеустроительной документации, согласованный проект подается заказчиком или разработчиком в соответствующий орган земельных ресурсов для осуществления такой экспертизы. Совет министров Крыма, областная районная, Киевская или Севастопольская городская государственная администрация или областная, районная, сельский, поселковый или городской совет в месячный срок со дня получения согласованного проекта землеустройства по отводу земельного участка (а в случае необходимости осуществления обязательной государственной экспертизы землеустроительной документации по закону - после получения положительного заключения такой экспертизы) принимает решение об утверждении проекта землеустройства по отводу земельного участка и изменение ее целевого назначения. Отказ органа исполнительной власти или органа местного самоуправления в изменении целевого назначения земельного участка или оставление ходатайства без рассмотрения могут быть обжалованы в суд. Добавлено через 1 минуту Рада намерена продлить легализацию самостроев до 2014 21:05 02.10.2012 | Верховная Рада намерена продлить до 1 января 2014 года возможность принятия в эксплуатацию самовольно возведенных жилых строений (самостроев), построенных с 5 августа 1992 до 12 марта 2011 года. За принятие в первом чтении соответствующего законопроекта №11252 "О внесении изменений к некоторым законодательным актам Украины по вопросам градостроительной деятельности" проголосовали 232 депутата при минимально необходимых 226. Данная норма касается индивидуальных жилых домов, садовых и дачных домов, хозяйственных приусадебных зданий и сооружений, пристроек к ним. Кроме того, до 2014 года планируется продлить возможность принятия в эксплуатацию общественных сооружений первой и второй категории сложности, построенных до 12 марта 2011 года. Рада намерена определить, что бесплатное принятие таких объектов в эксплуатацию будет осуществляться инспекциями государственного архитектурно-строительного контроля по результатам технического обследования их строительных конструкций и инженерных сетей, в течение 10 рабочих дней со дня подачи заявления собственниками. Кроме того, парламент намерен внести в законодательство ряд изменений, которые позволят упростить разрешительную систему и усовершенствовать законодательство в сфере градостроения. Как сообщало агентство, в январе 2011 года Рада продлила до 1 января 2013 года легализацию самостроев, построенных до 31 декабря 2009 года. Ранее разрешение на узаконивание самовольно построенного жилья действовало до 2011 года. Добавлено через 4 минуты Третья: Рада отменила обязательное лицензирование строительства объектов 1-3 категорий сложности 20:24 02.10.2012 | Верховная Рада отменила обязательное лицензирование хозяйственной деятельности, связанной со строительством объектов архитектуры 1-3 категорий сложности. За принятие в целом соответствующего законопроекта №10131 проголосовало 233 депутата при 226 минимально необходимых. Таким образом, обязательному лицензированию будут подвергаться только те предприятия, которые осуществляют строительство объектов по архитектурно-строительному решению и/или инженерному оборудованию, относящихся к 4 и 5 категории сложности. В то же время Рада предусмотрела, что лицензии, выданные до вступления в силу соответствующего закона в случае его принятия, будут действительны до окончания срока своего действия. Как сообщало агентство, в начале года Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства заявило о своем намерении уже в 2012 году упростить лицензирование строительных компаний. В январе 2011 года Рада упростила разрешительные процедуры в строительстве. Тогда парламент определил, что обязательную экспертизу должны проходить проекты строительства только 4 и 5 категорий сложностей.

Ну, вроде, устно, Фараон признал свою ошибку и обещался все исправить. Будем надеяться, что все так и будет. Буду держать в курсе. Все же публичная репутация - это не "хухры-мухры"

Это понятно . Я сейчас о проекте говорю (т.е. правильно ли я читаю, что это и небыло предусмотрено проектом подрядчика).

Проекта стропилки детального не делал, есть общий план крыши. И есть описательная часть: "Стропильная система сформирована в виде ферм (подставок и затяжек) и креплением с помощью монтажной и металической фурнитурой. Стропильные фермы крепятся к каркасу и обвязке при помощи металических крепежных усиленных уголков 90х50х55х2 мм" Я правильно читаю, ОСБ там быть не должно?

Ну, тогда не так обидно. Кому-то выходит еще дороже :D

Спасибо. Написала в его ветке приглашение в мою, пусть объяснит в чем логика. Ну, и лично, разумеется, тоже буду обсуждать. Добавлено через 17 минут Это, конечно, не основной дом, но, и слово "времянка" мне не нравится. В том смысле, что не хотелось бы столько сил и средств тратить на временное сооружение. Да и, как видите, размах не тот . Поэтому, хочется, чтоб сделано было на совесть и адекватно уплаченным средствам ;).

Добрый день, Григорий! Загляните в мою тему :roll:. Я все же выставила на обсуждение ваш способ крепления стропильной части. Пока мои сомнения не развеиваются. Может поучаствуете в обсуждении... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1808869#post1808869