Larisa

Интересно. А внешний вид и общие размеры есть? Я тоже подбираю варианты двухсемейного домика (пока только подбираю). Правда мне нужен с неравноценными квартирами (1 большая+1 маленькая). Какой у вас участок?

Брокеров я вовсе не хаяла. Я просто не поняла сути вашего совета. Наверное, среди брокеров тоже втречаются профессионалы и нормальные люди. Я уже больше года подыскиваю участок, пока профессионалы мне не встречались. Но, это не говорит о том, что их нет. Не спорю, что землеустроители выполняют и функцию брокеров. Но, во-первых они не берут процентов (согласна, что свой интерес они закладывают в цену сделки, но цены, которые они мне озвучивали были даже несколько ниже рыночных), во-вторых, они действительно берутся сделать вам документы от начала до конца (т.е. до получения вами гос.акта). Функция же обычного брокера ограничивается, как правило, проведением сделки купли-продажи. Дальше, в лучшем случае, брокер вас отведет к тому же землеустроителю. В третьих, я вовсе никого не агитировала вместо брокерских контор всем идти сразу к землеустроителям. А вот за ваше предыдущие сообщение, спасибо. Поправили, что речь идет не о тех документации, а о проектной - это может быть полезно другим пользователям (но, я сразу оговорилась, что могу путаться в названиях). А также озвучили еще и другие риски, которые не учла я. Понятно, что плата за риски - экономия в цене участка. Тут каждый решает сам, только для того, чтоб принять правильное решение и необходимо знать все процедуры и риски. Это то, что я спрашивала в первом сообщении. Только получилось - сама спросила, сама отвелила, еще и оправдываюсь. Только если вы все это так хорошо знаете о всех процедурах, то почему же просто не ответили на мой вопрос, а забрасываете меня шапками . Или вы на форуме для саморекламы? Вот, смотрите какой я умный, наймите меня, я еще и не то расскажу! По-моему, это противоречит правилам форума. Думаю, пора ветку закрывать. Дальнейшая беседа уже не о земле.

Ну, что вы, конечно нет. Просто меня слегка покоробило то, что господа брокеры в качестве совета посоветовали обратиться к брокерам. Сразу оговорюсь, что могу слегка путаться в названии процедур, но общую суть постараюсь передать. Со слов землеустроителей: основной риск вовсе не в том, что такой участок уже кому-то выделили. Если владелец учаска (тот кому выделили) мне его продает, то понятное дело, что личность того, кому выделили известна (тем более, если условием сделки является и положительное решение сессии). Бывший владелец при этом пишет заявление об отказе от выделенного участка. Теоретически такой участок снова становится достоянием сильрады, и она может выделить его очередникам на землю. Практически, при определенной поддержке, таким очередником становится покупатель (регистрация заявления на выделение задним числом дело техники). Соответственно, решением сессии такой участок выделяется покупателю. Но, основной риск в том, что это только начало. И одного этого решения явно не достаточно. Далее новый владелец (т.е. покупатель) пишет заявление о разрешении изготовления тех. документации. Такое заявление тоже должно пройти сессию (т.е. в лучшем случает проходит месяц от первой сессии до следующей). Далее изготавливается тех.документация землеустроителями. Тут очень много бюрократических процедур, успешное прохождение которых на 100% землеустроители не гарантируют (например, они очень сомневаются в экологии и архитектуре), т.е. возможно часть работы необходимо будет делать самостоятельно (в смысле лоббировать решения). После успешного изготовления тех. документации, она должна пройти еще одну сессию. И, только после этого, все это идет на изготовление акта. Между началом работы и ее возможным результатом, на практике может пройти порядка полутора лет и несколько сессий той же сильрады. Врядли, продавец (бывший владелец) может гарантировать положительное решение всех этих сессий. На любом этапе можно споткнуться. Вероятно, в итоге участок вы все-таки оформите на себя. Но, сколько пройдет времени и сколько потребуется на это сил? Если такой участок очень дешев и у вас есть возможность заниматься этим процессом, то можно пробовать. Если цена не столь привлекательна (а просто немного ниже цен участков с актами), то ввязываться не стоит (разве, что вы латифундист и вас все поставлено на поток). Кстатти, брокеры, предлагая подобные схемы купли-продажи зачастую гарантируют только первую сессию. После чего продавец получает свои деньги, а брокер свои проценты. А дальше начинается головная боль покупателя. Необходимо еще учесть и то, что если вам действительно в общем порядке выделили землю, то ее оформление может проходить легче. А если, все понимают, что не все так честно, то мзду с вас будут вероятно требовать на каждом этапе. Получилось несколько длинно и сумбурно, но может кому-то поможет. Кстатти, землеустроители охотно дают подобные консультации, потому как произведя на вас положительное впечатление гарантируют себе еще одного клиента. Мне, например, дали не только консультацию, но и предложили на выбор несколько участков.

Спасибо, конечно, за внимание к моему сообщению. Но! Во-первых, господа отвечающие, явно не читают внимательно вопроса. Во-вторых советы в стиле "наймите брокера" - это, примерно, тоже самое, как если бы, например, в форуме был задан вопрос "как лучше законсервировать стройку", а в ответ спрашивающего просто отправили бы с его вопросом "нанять строительную фирму". Ну, или, что-то в этом роде. В третьих, по-моему, если по сути вопроса нечего сказать - то зачем отвечать. Я, конечно, согласна, что форум это место для общения. Но, какое-то беспредметное, пока, общение получается. Спасибо еще раз. Вопрос более не актуален. Я "самостоятельно сбегала по земельным конторам", а попросту зашла к местным землеустроителям, и они мне очень подробно и доходчиво рассказали обо всей процедуре и рисках. Кстати совершенно бесплатно, только под словестные обещания будущего сотрудничества только с ними, если решусь на покупку участка в близлежайшем районе.

Ой, только не смешите меня с "бесплатным получением участка" (по крайней мере в 30-километровой зоне). Я же спрашивала не о конституционных правах, а о схемах сделок купли-продажи неприватизированных участков (до некоторых пор, вполне распространенное явление). И, вы, как специалист на рынке недвижимости могли бы дать более дельный совет. Или фраза "наймите брокера" говорит о том, что советы бесплатно вы не даете? Но, я же не в фирму пришла, а на форум обратилась. Может кто-то просто имел личный опыт подобных сделок и готов ним поделиться БЕСПЛАТНО? Относительно поиска в форуме - пробовала, искала, к сожалению идентичного случая не нашла. Может плохо искала! Попробую еще раз.

До кризиса хотели 35 т.у.е. Сейчас, возможно, стоит переждать. Покупатели-то замерли. За телефончик - спасибо. Позвоню.

Спасибо за информацию. Узаконивание, конечно, не печет. Наверное, когда-нибудь все же нужно будет это сделать. Подумаю, возможно пойду по длинному пути - через получение разрешения на строительство и вводом в эксплуатацию. Через суд можно добиться регистрации в БТИ, но ввода в эксплуатацию все равно не будет. Вобщем буду думать.

Спасибо. Буду рада информации.

Спасибо. Но, хотелось бы не попасть на аферистов. Может кто порекомендует?

Может кто владеет информацией о текущей ситуации в законодательных изменениях о рынке земли, нужен совет. Ситуация следующая: предлагают купить участок без первичной приватизации (путем переписания на мое имя решения сессии сильрады о выделении участка под строительство). Механизм не нов, и на рынке он периодически использовался. Процедуру получения решения сессии продавец обеспечивает и частичный расчет с ним происходит только после того как полный пакет документов принимает землеустроительная контора (на своей не настаивает - может быть и моя) для изготовления акта (остальной расчет только после получения мною готового акта). Как бы, внешне, схема прозрачна. Пробовала посоветоваться с юристами - те естественно беруться за голову и во все горло кричат, что так низзя, а можно только так то и так то (то есто только так, как по закону). С юридической точки зрения они правы. Но! Мне кажется, что до 80% продающихся в настоящее время участков не имеют идеальной истории. И даже госакт не гарантирует, что первичное выделение участка (получение, приватизация и т.д.) не имеет нарушений и не может быть повернуто все в спять при смене власти или неблагоприятной "розе ветров". Смущает серьезно только то, что юристы говорят, что есть изменения в законодательстве и теперь участки под строительство выделяются не через сессию, а только аукционами. Кто, что занет об этом? P.S. знаю, что лучше взять другой участок, с документами получше, но, соотношение цена-качество пока говорит в пользу этого участка. Ищу себе участок давно, были с документами и получше, но душа не лежала. Посоветуйте что-нибудь.

Может кто подскажет специалиста по узаканиванию строений типа дачный дом? Ситуация следующая - есть дачный участок в дачном кооперативе в районе аэропорта (приватизированный), на участке имеется капитальный дачный дом из шлакоблока, построенный много лет назад. Пока мы сами использовали его как дачу - его статус нас не волновал. Но, последнее время вынашиваем идею продать дачу. Покупатели, которые изредка заходили, естественно интересуются и документами на дом, коих у нас нет. Длинный путь узаканивания вичитать на форуме можно. Но, проблема в том, что физически я нахожусь в другом городе, и по сути заниматься от и до в Днепропетровске некому. Может кто может подсказать контору, которая за разумные деньги в разумные сроки может такое сделать.

Катя! Как раздел участка? Удалось?

Абсолютно не противоречу. Скажу более, в большинстве случаев парикмахер может согласится даже кран не открывать, а, просто, пошагово вас инструктировать. И в этом случае можно получить взаимную выгоду. А если перекладывать этот пример на строительство, то очень часто к услугам нанятого прораба обращаются даже при простом частном строительстве или ремонте. А, здесь, если я не ошибаюсь, случай посложнее. В 99% случаев при частном строительстве кого-то вы да нанимаете. Очень мало умельцев способных на 100% все сделать сами. Посмотрите на сайты строительных компаний - большая их часть предлагает услуги не только полного строительства, но и консультирования, надзора, организации процесса и т.д. И это может быть выгодно для обеих сторон. Одна сторона на чем-то экономит, другая на чем-то зарабатывает. Не всегда выгоднее все сделать самому. Если я, например, в проектировании ничего не понимаю, но ради экономии решу, что буду все делать сама - то, сомневаюсь, что в итоге это будет экономией. У некоторых участников форума слишком максималистический подход: если дом меньше, чем на 10 сотках - то это вообще не дом, если не получается построить с максимальной выгодой - то лучше вообще не строить, если нет в кармане 100 тыс. - то лучше лежать на диване в маленькой и тесной снятой хрущевке, и мечтать о дворце в Конче-Заспе. Пожалуй человек, который искал выхода из такого положения и обратился сюда за советом (с не самой плохой идеей) попал не туда. Вместо интересных мыслей (может, на первый взгляд, и бредовых) и дельных советов, он получил вагон критики. Пожалуй я зря сюда зайшла, всего хорошего господа!

Возможно исчезнет эффект экономии, а возможно и нет. Нужно выбирать, пробовать, считать. Во-первых участок уже есть. Разделив его на других участников проекта (с тем, чтобы они оплатили свою долю), для его нынешнего собственника это может быть не менее выгодно, нежели просто продать (как минимум его 2 сотки станут для него бесплатными), т.е. по сути - это и есть его продажа, но при этом все-таки будет где дом поставить. Во-вторых подрядчикам можно заказать не на полный объем работ под ключ, а например надзор за строительством, проектирование и т.д. На какую-то часть нанимать отдельные строительные бригады, самостоятельно подбирать строительные материалы и уже на этом экономить. Не забывайте, что компании, которые строят котеджные городки зарабатывают не только на строительстве, но и на том же участке, на материалах, закладывают свои инфляционные риски, затраты на рекламу, содержание админ.аппарата, налоги и т.д. Всех этих затрат можно избежать. Кроме того, противники этой идеи так напирают, что легче купить готовые таунхаузы, или построить большой дом. Да, не легче! Посмотрите на площадя, предлагаемых домов - это от 200 кв.м. Самый минимум, который можно найти - это 150 кв.м. А инициатор этой идеи говорил о площадях до 100 кв.м. Даже при цене 1200 дол/кв.м. , разница в 50 кв.м. составляет 60 тыс.дол. Возможно это и мелочь для кого-то, а для кого-то вполне ощутимая разница. Еще дополнение, по ранее высказанным идеям. Большой дом на несколько семей тоже имеет право на жизнь. При этом, он не будет коллективной собственностью. При сдаче дома в эксплеатацию, БТИ может выдать раздельные акты - на каждую квартиру в отдельности. После чего, каждую квартиру можно продать. В моем селе строят один такой дом. Как они организовывали строительство - не знаю, но выгладит красиво.

Мне кажется, что наиболее простой способ реализации задуманной вами идеи (правда не самый дешевый) - это выступить заказчиком такого строительства. Многие строительные компании, кот. сейчас строят котеджные городки готовы выступить таким подрядчиком. Компания, которая строит в Княжичах таунхаузы, например, в своей рекламе предлагает построить на земле заказчика (не помню какая, но в интернете можно найти). У таких компаний есть и проекты, и опыт, и наработанные схемы финансирования. По крайней мере, уж точно нужно начинать с бесед с такими компаниями. С одной- другой пообщаешься, уж точно полезной информации раздобудешь.

Наш дом находится в с.Чубинском (это по трассе на Борисполь, 13 км от КП). Дом сдан в эксплуатацию в 2005 г., поэтому у всех квартир есть законные собственники (просто не все собственники покупали их для проживания), соответственно, квартиры продаются и кредитуются в обычном порядке, как все на вторичном рынке. На сколько мне известно, некоторые квартиры в нашем доме продаются, но подробнее не скажу. В настоящее время все помещения совместного пользования (лестницы, подъезды, придомовая территория и т.д.) в коллективной собственности, т.е. совместная собственность всех собственников квартир. Распоряжаться такой собственностью может на законных основания только общее собрание большинством голосов. Вся эта процедура выписана в законе. На практике, конечно, не всегда так бывает. Обслуживаются такие помещения из средств, поступающих как квартплата. Смета и величина квартплаты утверждается тоже общим собранием. Теоретически, в вашей воле, в такую квартплату можно заложить, что угодно. Порядок составления, утверждения, калькулирования услуг тоже регулируется инструкциями, положениями и т.д. Т.е. все до нас уже придумали.

На самом деле замечательная идея совместного строительства таунхауза. И, здесь главное условие для успешной ее реализации - это наличие желания и организаторских способностей у инициатора (а если они будут и у других участников такого сообщества, то такому проекту точно БЫТЬ!). Все остальное прилагается: можно взять любую приемлемую форму юридической организации (юристы, специализирующиеся в данной области, наверняка предложат их несколько), распланировать схему финансирования (самостоятельно, если хватит знаний, или с привлеченим консультанта), нанять проектно-строительную организацию или организовывать субботники (любая форма имеет право на жизнь). Утверждая так, я говорю не как неинформированный оптимист, скорее наоборот. И мой опыт строится от обратного. Замечательно, если кто-то способен построить или приобрести собственную усадьбу (или хотя-бы домик), неплохо также иметь возможность купить нормальную квартиру в нормальном доме. Но не всегда так бывает. Расскажу о своем опыте. Не потянув киевские цены, купила квартиру в новостройке пригорода. И получила все недостатки теперешних квартир и с прибавкой. В таких домах нет никаких ЖЭКов, которые ужастно, но все-таки обслуживают. В таких домах создаются ОСББ (т.е. по большому счету жильцы самоорганизовываются, регистрируют свою организацию, устанавливают ежемесячные взносы, нанимают обслужиющие организации или персонал, и т.д.). При этом, как и везде до 80% таких жильцов занимают пассивно-потребительскую позицию. Только вот, преславутый ЖЭК, виноватым сделать уже не удается. А руководить таким ОСББ вызываются, как правило, люди, которые не нашли себя в другом деле. И вам приходится на это соглашаться, т.к. не бросать же вам (и другим) свою работу дабы взвалить эту миссию на себя. Результат прогнозируем. Варианты, типа заключить договор с другим ЖЭКом на обслуживание - не подходят, т.к. в близлежащей местности остальные ЖЭКи еще хуже. В подобных местностях нет организованных стоянок автотранспорта (по крайней мере нет у нас), а удаленность от города обязывает иметь в семье минимум одну машину, поэтому машинами заполонено все придомовое пространство, в т.ч. и детская площадка (а что делать?). Не возможно обустроить двор, т.к. на детскую прощадку не хотят сбрасываться те у кого нет детей, а на цветочки, те кому вообще нет до этого дела. Постоянно летит нагревательный котел и на его ремонт уходят все деньги, поступающие как квартплатта, заменить его на новый - не реально, это все таки мощный и дорогой котел для многовкартирного дома. Вода отвратительного качества, а скважина на такой большой дом - дорогое удовольствие. Постоянно грозят отключить дом от газа, т.к. платят за него не все (часть квартир даже не заселены), а оплата разбрасыватся на всех. Пятый этаж заливает, угловые квартиры сырые, а в подвале под первым этажем что-то гудит так, что жизнь в этих квартирах напоминает камеру пыток. На все претензии председатель ОСББ разводит руками, а гос.организации, в которые пробовали жаловаться отвечают, что ОСББ не подпадает под их регулирование (разберайтесь меж собой сами). Разбераться между собой не удается, т.к. собрать лигитимное собрание (более 50% собственников квартир), удается не всегда, а если и удается, то все ограничивается взимными обвинениями. Я с удовольствием променяла бы весь этот большущий дурдом, на туанхауз. Некоторые из перечисленных сложностей будут и в таунхаузе. Но, думаю, с десятком людей, кот. зараннее готовы нести солидарную ответственность за общий дом, будет легче договориться, чем со 150 (которые, к тому же оказались к этому не готовыми). Как минимум будет куда поставить свою машину, и соседская не будет стоять на клумбе. А форма дальнейшего сосуществования всех соседей будет такой же как ОСББ, только поменьше и потому помобильнее. Кстатти в подобных новостройках квартиры сейчас стоят от 1500 у.е. кв.м. Думаю при этой цене можно построить вполне приличный таунхауз (может даже с отделкой получится).