Alex@K

Еще раз спасибо за Ваше внимание. К сожалению Вы даже не прочитали что это. Набирите в гугле "сравнения гибридных инверторов" и первая ссылка. СОЛНЕЧНЫЙ ДОМ. там четко описано что они умеют и чем отличаются от сетевых и батарейных. Вы поймете что я хочу. То что вы предлагаете это СЕТЕВЫЕ инверторы. И схему которую Вы дали сначала ( потом заменили) вообще не предполагает использование никаких АКБ. Это стандартная схема предлагаемая 99,9% народа в Инете. Да она стоит копейки и все на нее ведуться. Это не то. К стати там очень большая база информации по разным системам. Постарайтесь отделить политику от инженерии и почитать. Да и собственно схема на которую Вы заменили тоже безрадостная. Она тоже сетевая. Хоть и двунаправленная.

Вроде писал об этом. Возможно Вы не внимательно прочитали. Там же есть и предварительные вопросы.

Отлично. А что сделают. Та схема которую Вы прислали она о чем? Мне она не подходит. Это схема сетевого инвертора без резервирования питания. В каком месте в этой схеме ГИБРИДНЫЙ ИНВЕРТОР. в каком месте подключается дизель, в каком АКБ. Как система распознает что нужно/ можно питаться от сети или запускать дизель для питания и подзарядки АКБ. Мне нужно схему похожую на приведенную ниже. Только там нет не резервируемых устройств. А мне не нужно все резервировать. Я хочу часть зарезервировать а часть оставить не резервируемые. И при превышении потребностей резервированных потребителей передавать энергию в нерезервируемую часть схемы. А при привышении потребления и не резервируемых передавать в сеть. При этом при пропадании питания от сети система должна отключаться от сети. То есть трех ступенчатая схема. Я понимаю что есть огромное количество клонов известных инверторов. И я понимаю что это не самый дешевый вариант. Но есть надежда что с ним кто то работал. Заметьте, я талдычу уже какой раз об гибридном инверторе но все упорно не замечают этого слова. Это наводит на размышлении.

День добрый! Спасибо за ответ. Наш разговор напоминает: " за рыбу гроші" Вроде как описал свои пожелания ( хотелки) и предложил оьсудить стоимость составление ТЗ. В результате Вы мне даете совет по методологии ведения пректа. Я благодарен конечно, но все же несколькими сообщениями ранее предложил оплатить услуги человека который сможет реализовать первые три пункта. Это решение принято в связи с достаточно большим количеством нюансов которые необходимо учесть в реализации проекта. Xtender был выбран как устройство у которого порядка 500 настроек. Это сделано по двум причинам:1) не хочу ограничивать себя в выборе решения 2) достаточно известной маркой по которой надеюсь найти спеца. Для то что бы было понятно что я могу реализовывать не стандартные проекты, я приведу следующий пример: ниже на фотке устройство которое реализовано в одном экземпляре. Это вездеход который строили по моим идеям. Я мог бы и сам все создать, да вот только потратил бы кучу времени и денег на создание и переработку. Потому придумал идею и отдал в работу професионалам. И потом уже тюнинговал под себя. Второй, который рядом срвсем другой и делался по моему образцу для товарища. Можете по поиску найти аналог в инете. Так что повторяю свой вопрос, предложение: мне нужно найти человека, крторый со мной смог бы прописать ТЗ и нарисовать схему системы. Имеющего опыт реализации системы на ГИБРИДНЫХ инверторах. Пока встречаю людей которые задаю вопрос, а что это?

Уже очень интересно. А на чем собрано ( мощностя инверторов , алгоритм работы) . И хоть приблизительная схема. И какие профильные форумы по данной тематике. Я только российский нашел. Обслуживать это не проблема. Вроде как по образованию электронщик. Да и всю жизнь с ІТ. Разбраться смогу. Да и смонтируют мои люди под моим руководством, до этого получалось. Мне нужно просто понять как работают все элементы. И я на понимаю откуда такие цифры по деньгам. Может просто инверторы очень мощные. Я хочу хтендер 1,5 квт на фазу или 4,5 общее. Склоняюсь все же к однофазной системе. У меня ТН запасной источник тепла. Да и привезти все можно по частям из разных частей света А стоимость, ну да это деньги, но комфорт от того что оно работает и не напрягает когда все остальные начинают изучать вопрос тоже стоит чего то. Мне пытались рассказать что все стоит очень много когда я проектировал и строил дом с отоплением от ТА и СБ. Только сейчас мне все равно какая цена на газ и в доме тепло. Остальные опять считают деньги. Так что идея не в цене на ватт. Да и хобби у меня такое. А картинку мне нарисуют. Это не сильно сложно.

Спасибо за ответ. 1) обратился, ссылаются на инструкцию. Приходится обращаться в Россию там вроде есть с кем говорить. Парадокс у них есть газ и они занимаются этим. У нас нет и мы торгуемся( 2) я не знаю на сколько возможно вставлять ссылки на сайт. А читать правила лень ( нарушать не хочу) есть такой сайт солнечный дом. Почитайте. Там много интересного и про гибридные инверторы тоже. Это другое совсем. 3) то же что и на второй вопрос. Система не ограничивается работой контролеров солнечных батарей. Там все сложнее. Вот и ищу кто нарисует под меня.

Спасибо что откликнулись. Топик стартер не я но мне интересна эта тема. Потребление в старом доме на уровне 150-200 квт'ч в месяц. В новом планирую опустить до 100. Ну и резервирование. Я хочу построить схему отвечающую следующим условиям( предварительно) 1) однофазная система с возможностью наращивания до 3-х фазной а также наращивание по фазам. Здесь дилемма. У меня один потребитель 3-х фазный ТН. И вопрос, либо резервировать его на дизеле, либо продать купить 1-но фазный ( как вариант переделать этот), либо строить трех фазную систему. Насос вайлант. Под мои задачи мало подходит. У него закрытые мозги и нет возможности их отключить. В результате мне в системе нужно чтоб реагировал только на температуру в доме а он еще и анализирует наружную. То есть склоняюсь к варианту продажи. Остальная схема жизнеобеспечения потребляет 300-400 ватт. 2) излишки хочу передавать в сеть. Летом этого много и нужно утилизировать. В связи с этим встает вопрос о разделении на резервируемые потребители и не резервируемые. И как тогда питать не резервируемые если солнца много а центральной сети нет. 3) полная аналитика и возможность управления системой. К сожалению мои автоматчики не смогли мне помочь. Они не работали с такими устройствами. А без этого это филькина грамота. Там будет что то происходить и мне будут вешать лапшу. Это пройденный этап на системе жизнеобеспечения и отопления дома. Цена и стоимость вторична. Как говорит мой кореш одессит: " какая разница сколько стоит газ если его нет". Фраза образца 2006 года. Сейчас идет речь о проектировании за которое я готов платить. Но очереди не наблюдаю. Попытки пообщаться заканчиваются вопросом:" кого позвать?" Вот это и выводит. А какие проблемы с надежностью оборудования. Я читал только хвалебные отзывы о xtendere может что то пропустил. На чем у Вас собрана система. И может Вы дадите контакты своих спецов в личку?

Да уж, тут Вы правы без условно. Только не нужно забывать о " рескачке рынка" и "решениях далеких от идеала" это о том что возможно человек может начать строить систему не полностью а реализовывать по частям. Если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на схемотехнику такого решения из тех ста раз одно. Я писал, сейчас интеересуюсь и пытаюсь сложить систему под себя. Пока туговато. То что нашел: 1)Самолюбование продавцов и рассказы что китайские инверторы которые они продают самые, самые ( возможно) . 2) не понимание сути гибридного инвертора и как следствие не способность построить систему под мои пожелания. Парадоксально, но даже из оборудования которое они продают.( xtender, может у кого есть опыт постороения сложных систем?) 3) о ступенчатом решении в наращивании систему речь не идет, здесь вообще ничего нет. ( пока не нашел никакой вменяемой схемы) Но я понимаю что что то пропускаю, и очень был бы благодарен, если действительно обсуждалось сто раз и я пропустил. Ткните , пожалуйста. Спасибо.

Вот интересно, очередная тема с профффесионалами. Две страницы ответов и ничего нельзя взять для себя. И никто даже не попытался ответить на вопрос или предложить вменяемый опросник.

Конечно, интересно. Может и мне чего пригодится. Я вот тут начал изучать систему автономного электроснабжения. Пока туговато. Так что я тоже в поиске.

Ну приблизительно. Теплообменник обменивает тепло от горячего к холодному. То есть если теплообменник проходит горячую зону то он нагревается, в холодной остывает. Потом он и не работает. У меня та же ситуация была. Возникла вот мысль всунуть туда тен и подключить к солнечной панели. Утилизация полная, а так все это будет в воздух уходить. Как идея. По другому не знаю куда этот парафин пристроить.

А как это если там все трубки заходят сверху. Я как то не понял сразу. Но думал что есь секрет.

У меня ТА греет СК и туду же переключается трехходовик если камин перегрет. В остальных случаях все идет напрямую в систему. Потому и пишу что нельзя подключать ТН к ТА не эффективно. Но в моей схеме с ТА все расходуется на нагрев контура а там тепло всего 10 гр. то есть утилизация полная. С фирмой переговорю. Если им интересно будет отпишусь в личку. А ТА парафин он у вас не будет работать по причине отсутствия такого количества тепла которое нужно запасти. Я видел систему в которой стоят ТА и хозяин приезжая на выходные топит котел пару суток заряжая ТА потом неделю они разряжаются. Только там нет требований к теплу в ситеме и к концу недели там просто холодно. Но там люди не живут. Дача.

1 автоматику и картинку делали под меня. Если интересно, могу задать фирме вопрос о Вашей системе. Если они захотят браться я дам вам телефон в личку. 2 Вы собираете воедино все. Оно не будет работать. Это две разные функции нагрев бойлера ГВС и сброс остатков тепла от камина. У них разные температурные режимы. Тем белее в бойлер нельзя загонять тепло после ТН, как Вы и правильно говорите там тепло 39-45 градусов. Не эфективно. При установке ТН. Все забывают сказать что он дает низкотемпературное тепло и для его утилизации необходимо большие площади теплоотдачи. Я уже писал. Вы для начала напишите список оборудования который есть. Потом режимы в которых оно работает, входные и выходные параметры. Потом напишите алгоритмы, которые хотите получить и потом лепите из этого всего ситему. Будет понятно где рвет. Ваш бойлер парафиновый нормально может работать накопителем остаточного тепла, но не нагреет воду ГВС. У меня это две разные системы и на ГВС стоит отдельный бойлер 100 литров. Всего хватает. И странно что не может отобрать через змеевик тепло. У меня синтсоларовские плоские панели. 4 штуки. Приблизительно 12 м 2. Все нормально отбирается в протермовском бойлере, там тоже железо на змеевиках. И еще плоские панели намного лучше чем вакумные. Они более устойчиво работают и не теряют свойств от времени. А разница в производительности была компенсирована добавлением одной панели к расчетным. А разговоры что трубчатые работают и от луны, маркетинговый ход, так как тепло которое получают они не имеет хозяйственного значения в силу специфики систем отбора тепла.

Ну логика там совсем другая. 1)У меня стоит трех ходовой клапан и сначала все тепло уходит в батареи. Это главное условие. Я пробовал через накопитель. Плохо. Сначала начинаешь заряжать накопительи потом через час два начинет прогреваться дом. У меня дом начинает прогреваться через 10 минут после запуска камина. А температрура с 16 до 20 градусов поднимается за 20-30 минут. Я понимаю что нагревается только воздух и ограждающие конструкции прогреваются намного дольше. Но мне нужно ощущение тепла а не прогрев ограждающих. Тем более что у меня пенобетон и он плохо аккумулирует тепло. Накопитель выполняет роль предохранительного клапана от перегрева. Ну и туда сбрасывается тепло от СБ. Остаточное тепло последостижения в доме заданной температуры перекачивается в накопитель. Потоу мне все равно какие его потери. Это остаток не использованный и переданный на хранение. Его неможет быть много. 2) бойлер стоит в доме и все что он тряет идет на нагрев дома. Опять же какая разница сколько он теряет. Да и разница апроценте друго не существенна. С нашими не работал. Я дал те две фирмы бойлерами которых я пользовался. Разницы не заметил.

Так в чем проблема. Это самый простой вариант. можно любой подходящей емкости. В чем вопрос собственно. Я использую "протерм" а продал "зелмет" А разницы в общем никакой.

Привожу схему ТА вблизи. Там все так и размещено.

Нельзя их объединять. Камин дает тепло до 60-80 гр. и периодически, а коллекторы дают относительно мало высокотемпературного тепла. Их нужно разносить в ТА. У меня таже проблема с ТА что трубки сверху и нет нормального распределения по зонам. Привожу схему ТА вблизи. И еще картинку с камина.

Нарисуйте схему. Чудес не бывает. Можно будет подумать. Там если не првалинь включен камин, тяжело отобрать тепло. М5 и м 7 это и есть остатки старой схемы. Она сейчас на переделке. Физически м5 на отопление, м7 в строено в линию от ТН к бойлеру горячей воды. М8 в обратке для красоты. Так нарисовали. Схему реальную должны установить до конца недели. Я выложу. И еще. Нельзя пускать все через ТА. Там оно и остается. Пока прогреется ТА в систему от камина ничего не попадает. Потому у меня и сделано на трехходовиках.

Никак. Это один контур. Никаких ТО. На таких перепадах температур не работает вернее работает но потери катастрофические. Потому все были выброшены. Реально не возможно отобрать тепло с камина. Постоянно перегревался. Камин в закрытой системе на нем группа безопасности обязательна! Клапанов подрывных в системе три. Давление 1-2 атм. Отдельно ситема ГВС и отдельно коллекторные контура.

Но вообще то мы не о том. Моя система это моя система а мы говорим о Вашей. Я просто был в той же ситуации и понимаю Вас. Итак, есть несколько моментов в реализации: 1) господа которые заходили в эту ветку Вам не нужны. Они теоретики не понимающие о чем идет речь. ( спорить по этом вопросу не буду, так как за два года ничего вменяемого на 9 страницах не произнесено, а это их бизнес) 2) Вы должны написать ТЗ. Я писал завышенное, потом корректировал по ходу. 3) нужно описать для себя какие параметры работы каждого прибора. 4) нарисовать общий алгоритм(ы) работы систем ( ы) и потом стыковочные алгоритмы работы всех частей. Это за Вас не сделает никто. 5) для реализации проекта нужно: один сантехник могущий посчитать всякие нагрузки и умеющий работать с материалами выбраными для реализации и один АВТОМАТЧИК. Схема такого уровня не может работать только на стыковке параметров каждого из устройств. Автоматчик это главное. Сантехник это просто руки ( чем меньше они будут знать академических схем с проспектов именитых фирм, тел легче. В Харькове достаточно сильная школа автоматчиков. Я думаю вы сможете подобрать человечека для реализации. Да, и парафиновые акб НЕ работают в этих схемах. Это не их тепловой режим. Парафин имеет смысл только на фазовом преходе. То что Вам впарили у меня тоже есть в лайтовом варианте. Сечас думаю его встроить только в другую систему.

Добрый день 1) Солнечные батареи обычные синтсолар 4 шт. Крышный коллектор трубка проложенная под черепицей по южному скату и частично по восточному и западному. Последняя дает много низкотемпературного тепла для земляного ТА. 2) гвс реализовано отдельным бойлером между ТН и камином. Теплообменников НЕТ нигде. В таких схемах теплообменники не работают. 3) температурный барьер это трубочки проложенные в толще стены и крыши по которым идет низкотемпературное тепло с земляного АКБ. очень сильно экономят высокотемпературное тепло с камина. 4) под Киевом. Еще несколько кометрариев. А) основным источником является камин. ТН очень редко когда сильно холодно. Б) СК зают тепла столько что в солнечную погоду отапливается дом от них. В) дом 170 кв. Из которых жилой 120 и сверху технологический этаж. Пирог стены 40 пенобетон и 20 твердая минвата. Г) парафин выбросил. Он не работает. По нему отдельно нужно говорить. Д) это не блок схема а картинка с монитора для управления системой. То есть каждый значек это устройство. Нажимаешь и высвечиваются параметрцы которые можно регулировать. Также цифирки показывают текущее состояние температуры и работы системы. Есть графики и записи за последние пол года до 1 сек. Это позволяет регулировать систему. Где то так. Буду рад ответить на вопросы.

День добрый! Ну что что то изменилось в системе? Я просто только сейчас увидел эту тему, очень много ошибок в идеологии. Парафиновые акб ( считано) и так далее. Я через это прошел. приведу свою систему. Она работает. Чего стоило , отдельная песня.

1)Вы правы! Но проблема не возникновении боков а в быстром и проффесиональном их снятии. Если бы доставили человеку эту несчасную черепицу то и вопроса бы не было. А может быть даже хвалебное письмо в БС. Я то тоже написал так это не единственный бок у них при построении двух крыш. У меня вообще прикольно было. Я когда таки послал машину в Крым что бы забрать эту черепичку попал у них на ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ с представительством и машина простояла еще 1.5 суток дожидаясь когда мне отпустят МОЙ товар который проплачен и оформлен. Примеров таких море вчера заказывал семена. Перей ратунду люблю но их мало. Все оформил вдруг приходит сообщение что заказ снят. чего? почем? оказывается если ты не прочитал условия оплаты то ты не знал что нужно заказывать на 50 грн. и сайт сделан так что ты не всегда заходишь туда. Позвонил, поговорил. Чел все понял, договорились выполнить заказ и даже на меньшую сумму ( правда добрал до 50 грн кабачками на вкус барышни). Я даже не привожу название этого сайта. Так вот это и есть управление процессом. 2) С магазином я таки послал я не хожу в магазин который ближе принципиально уже года 3-4 потому как на штучной покупке 4 девайсов при стоимости 134грн за все меня умудрились попытаться кинуть на 32 грн. Я там живу лет 20 и зав магом периодически меня спрашивает чего типа. Лучше бы она спрашивала у себя почему ее работники кидаю

Офи Чистый бред. Один вопрос. А меня парит логистика таможни люди кошки и прочее Это отмазы мудаков которые зажрались на маркетинговых деньгах. Если не можешь обеспечить во время и положеного качества не занимайся. Может найди себе работу по призванию ну там цветы поливать, картошку садить. Есть такая грубая поговорка не можешь с-ть не мучай ж-у У меня история похожая. собирад черепицу по всей Украине так как оказывается БРАСС больше не возит плитку из России а теперь из Польши и где мне ее брать дальше это мои проблемы. Преславутая гарантия на 30 лет от чего? За три года лопнуло 3 черепички, и не много и заменил потому что купил еще 15 м плитки а дальше. Всего то три года из заявленных 50 службы. Однозначно в ЧС. И еще если бы Вы занимались оптом и при этом не были монополистом то для Вас любая продажа была бы так как в первый раз. Встречают то по одежке Я покупал на рехау 2(ДВЕ) трубы посеребренные аж на 400 долл через дилера. Отработали на все 100 рекомендую. Удачи