lech

Как альтернативу могу предложить топку Хайдук. Всё перечисленное есть - (ссылка устарела). Скидка для форумчан - 5% Бесплатная доставка по Украине.

Теплообмінник потрібен на 10 пластин. Ми використовуємо їх фірми Secespol. Тут можете глянути (5 по списку)

К Kaw-met есть много вопросов, как к каждой дешевой топке. Почему разница в 600 евро между топками в 12 и 16 кВт. неужели 4 кВт мощности может давать такую ​​разницу в цене, все же толщина стенки!? Топку Kaw-met 12 кВт можно купить у нас за 3500 грн, задайте вопрос, почему такая низкая цена по сравнению с другими отопительными топками. На каминах такого уровня, как Йотул, Тарнава, Хайдук есть паспорт где указано, что они для постоянной эксплуатации и это подтверждено сертификатами. Сертификаты. На сайте производителя Kaw-Met нет европейских сертификатов, и не указано, что они постоянного использования. На сайте только сертификат на модели которые вообще не совпадают с модельным рядом Kaw-Met (сертифицировано в Братиславе!!!). Просто нельзя относиться серьезно к такому производителю. Присутствовал на круглом столе фирм по каминах и монтажников в Польше так там про известную в Украине фирму вообще не слышали. Так что без обвинений.

Нет, за такую ​​цену (до 8 тыс. грн) использовать топку, как отопительный прибор практически невозможно. Эти топки "для души", жечь их можно лишь несколько часов и давать остыть. Это все было расписано. И вам посоветовали пощупать, поскольку в действительности толщина стенок уних 4 мм за такую ​​цену. Соответственно и выдерживать постоянные температурные нагрузки она не сможет. Сравните топки с толщиной стенки 15 мм цена их уже будет 1000 евро (12 кВт). На сайте производителя пишут одно - в действительности другое. Kaw-Met находятся на уровне Лаудель, Инвикта, Кратки ... со своими недостатками (нету системы очистки стекла, подачи воздуха извне и пр.) Вы опридилиться, что вы хотите от камина, потому что топка для обогрева дома будет дороже как минимум в 2 раза от цены топки из гипермаркета и об этом уже много расписывали.

Приглашаем в наш салон по каминах для отопления в Киеве. Есть все основные модели топок с водяным контуром Лехма и несколько воздушных топок Тарнава (планируется больше). Мы находися по адресу: г.Киев ул.Армянская, 29 Заходите!

В Вашем варианте Vavilеn (общая стена камина и котла) возможно сделать гравитационную систему. Подключение производится, как раньше в старых АОГВ, только с насосом. Закрытую гравитационку делать нельзя. Я бы не рекомендовал делать гравитационную систему вообще, поскольку это значительно дороже (трубы большого диаметра = большое количество воды = больше газа для ее нагрева) уменьшить затраты на газ камином будет очень трудно.

Да, возможно, но вся система должна быть гравитационная (открытая), точно так же, как и для котлов. Расширительный бачок установлен в наивысшей точке. Подключение напрямую без пластинчатого теплообменника. Один насос, и при отключении электроэнергии система будет только гравитационная.

Окупаемость Lechma несколько лет. Брать цифру о сроке службы с потолка тоже нельзя, но и посчитать точнее ее не получится. По словам технического специалиста Lechma - срок службы водяной топки составляет 20 - 25 лет. Конечно убить любую топку можно и быстрее, и позже. Всем понятно, что есть куча факторов, влияющих на жизнь топки. За период существования Lechma случаев естественной порчи топок не было, однако первые топки Lechma были значительно худшего качества чем сейчас. С чисткой топки и дымохода нет проблем, там отверстия достаточно велики. В теплообменнике Йотул наверняка будет трудно его почистить не снимая с дымохода. Если так подходить к сроку службы, то можно взять топку с толстой стали для закрытой системы (они идентичны), но главное эксплуатация.

Пусть Вас не пугают словами о страшной саже и тп., в действительности все значительно проще. Конечно сажа будет, от этого никуда не деться. В какой мере это уже вопрос от качества эксплуатации и монтажа. Так, при сухих дровах твердых пород, правильно смонтированную топку Lechma Вы будете чистить химическими средствами не чаще чем раз в 2 месяца (механического контакта нет, в топке сгорают химические элементы которые разъедают сажу). Стекло, по наблюдениям, чистят раз в неделю. Механическую чистку топки проводят после отопительного сезона, как и дымохода. Это все при постоянной експлуатации. Отмечу еще раз. Это при условии, что мощность топки подобрана правильно, монтаж и эксплуатация проводились качественно К сожалению отзывов в сети, для подтверждения моих слов, не так много, однако довольных клиентов с которыми я общался достаточно. Если кого заинтересует, могу бросить в личку телефоны пользователей Lechma

Ну что Миша, услышали слово Йотул и сразу меня обвиняете во лжи, интересная реакция. Я не утверждал, что сейчас теплообменник стоит 1000, раньше так было, спросил у представителя Йотул во Львове, сейчас цена 725 $, я их не продаю. Также, я не говорил ничего о Йотул, что якобы там температура выше или ниже чем в Lechma. Читайте внимательнее. Если Вы имели в виду это здесь я внятно написал, что в водяной Lechma температура горения ниже Lechma воздушной. Теперь на счет Йотул. Миша вместо того, чтобы рассуждать о физике, подскажите элементарные вещи. Как повлияет конденсат на топку, на горение, и тп.,который течет в топку или вытекает из под отделки? С таким я встречался не раз в смонтированных топках Йотул с теплообменником, где не предусмотрели краник для слива и пр. Я не утверждал о полном догорании в Lechma, опять же уважаемый гуру, Вы читаете не внимательно. Максимальная температура горения в водяной топке Lechma 470 градусов, конечно тогда газы имеющие высокую температуру горения не сгорают. Для уменьшения этого явления, как я и говорил, мы держим максимально возможную температуру в топке. Полностью избавится от этого в бюджетной топке невозможно. Теперь о монтаже. По Вашим словам монтаж Йотул стоит как Лехма - это как понимать. Вы уточняйте, что стоит - подключение теплообменника или вся система водянай и воздушная? Я например выставлял стоимость на полностью готовую систему камина, было бы хорошо, если бы кто-то выставил аналогично на топку Йотул с теплообменником (из Украины), а так пустые слова. Artishocke, чтобы что-то противопоставить Lehcma сначала проведите лабораторные исследования своей разработки покажите результаты, а потом будем решать чей вариант "Чих-пых-дыр". Об ошибке с КПД, извините, конечно "мощность", пишу быстро нет времени сидеть на различных форумах целыми днями, как местные гуру. И пусть дядя Вася и делает, а кто-то потом рискует. Мощность 19 кВт - это номинальная мощность при средних теплопотерях для такого дома, и конечно дрова влажностью около 20%, а дальше нечего гадать. С чем Вы сравниваете?! КПД всех топок Lechma (кроме Pl-210) колеблется от 70 до 75%, об этом я уже говорил, посмотрите в характеристику. Куда и сколько уходит я уже писал.

Что, здесь обсуждать. Не знаю где Вы брали и за сколько, но раньше оригинальный теплообменник в Йотула стоил около 1000 $ (от модели), может сейчас очень подешевел, вряд ли + топка. Да, если дымоход гильзованный и есть краник для слива это минимально повлияет на горение, но конденсат не является признаком нормальной работы. Практически видел в работе систему, как у Вас и там никто не предупредил перед монтажом, что будет конденсат, последствия сами понимаете. Конденсат и частицы сажи (все равно будут) - не является нормальным средой даже для толстой нержавейки. Думаю Вы в курсе, что с уменьшением температуры в дымоходе снижается тяга, даже доходит до того, что на нормальный дымоход ставят дымосос. Каждая топка, как ТТ рассчитана на свою температуру уходящих газов, снижая ее Вы ухудшаете нормальный режим работы. Сравнивать водяной топку Lechma с Йотул нельзя. Конечно отбор тепла в топке влияет на горение, поэтому мы подбираем топку на максимальную мощность и не понижаем температуру обратки ниже уровня конденсации. В воздушном Lechma уже температура горения выше, по аналогии с Йотул, газы выгорают лучше. Но тут каждый выбирает для себя, что есть в приоритете и это различные системы отопления, смешивать их мы не рекомендуем. Говорить, что хуже, что лучше здесь нельзя, довольные пользователи есть в обоих случаях.

Нет, это канал в нем труба круглая или прямоугольная. На канале ставится заслонка, об этом уже писали, а на улице вот такой или похожий элемент. Можете почитать (ссылка устарела)

Если не надумаете больше утеплять дом тогда 19 кВт. Ну что сказать, для расслабиться, экономии и форс-мажора Lechma подходит. Только для этого должно правильно быть все смонтировано и обслуживаться. Об обслуживании, нет ничего сложного, загружаете дрова, ставите на автоматике нужный режим, ну впрочем есть инструкция... Чистка в зависимости от использования и качества дров, читайте ниже по ссылке. Вот можете почитать (ссылка устарела), может еще где-то есть надо искать. Так вот там человек пишет, цитата: "положить вечером два бревна рядом друг с другом на жар, разгорятся аж бегом, утром останется положить опять брёвнышки на остатки жара и опять всё разгорается. И лежат у меня при этом не "показательные высушеные" дрова. А по поводу "каждую суботу вместо того чтоп побыть с семьей он часа по 4 колол дрова" , так это полезно, после рабочей недели размяться." Хотя я бы не советовал использовать плохие дрова, и может не показательные но сухие.

Выбор за Вами! Нет, чтобы Вам посоветовать аналогичный камин с водяным контуром, так посоветовали Jotul с теплообменником. Как и прежде писал, против Йотула нечего сказать, но их теплообменник портит такую ​​систему отопления. Во-первых цена с теплообменником перевалит далеко за 2000, во-вторых КПД теплообменника лишь 9 кВт, а в третьих возможно возникновение конденсата в связи с низкой температурой обратки и отходящих газов, что конечно негативно повлияет на горение. Не ведитесь когда Вам предложат купить теплообменник по дешевке без гарантии, кто за это отвечать будет. По Вашей системе следует знать теплопотери, так как 19 кВт это при средних теплопотерях, возможно и менее мощный подойдет.

Сама система каміну не є складною достатньо один раз побачити, щоб зрозуміти суть. Проте є різні варіанти підключення до різних джерел тепла, тому підключення до існуючої (майбутньої) системи опалення в кожному випадку розраховується окремо. Так, ми робимо під ключ, але якщо є спеціаліст, котрий міг би за це взятися, надаємо всю необхідну консультацію. Щодо класичного відкритого каміну - в ньому неможливо ефективно відібрати тепло та передати в іншу систему, окрім того така система має передбачати кілька ступенів захисту. Без належних дослідів про ККД такої системи говорити неможна. Відкриті топки споживають велику кількість дров та мають значні втрати через димохід. У нас є кілька десятків обєктів, де ми замінювали відкриту топку на камін з водяним контуром. Основна причина, яка турбувала клієнтів - економія газу та дров.

Я о Йотул ничего не говорил - только комментарии по Лехма. Вы никогда не слышали, что лопались чугунные теплообменники в котлах или чугунные радиаторы. На сколько я знаю, не специалист по котлам, они выдерживают перепады в 15 градусов по Цельсию, некоторые производители обещают до 20 - 25. Котел должен работать в постоянном режиме и резкого охлаждения там не предусматривается. Камин (с водяной рубашкой) работает периодически, а это просто убьет чугунный теплообменник. Для камина это должен быть ужасно качественный чугун. Производителям проще выложить топку камнем или шамотом и тем самым сохранить тепло чем потом по гарантии менять каждый теплообменник. Вы написали о подаче воздуха. Вот я отвечаю эта топка и другие модели постарше с бюджет класса имеют подачу воздуха с улици на стекло. Не понимаю Ваш сарказм и цену мне не проблема озвучить, тем более это уже делал в соседней теме. Это самая дорогая топка из модельного ряда Lechma - 2950 евро. Конечно, такую ​​топку берут редко, чаще из бюджетных моделей. В наличии этой топки нет (доставка до 3 недель), большинство моделей есть в наличии. А за отзывы Вы о чем. Может Вы не знаете, но люди в большинстве спрашивают на форумах до того, а мало кто потом пишет отзывы о покупке. Конечно если товар купили миллионы то и отзывов будут тысячи. А сколько пользуеться - если я скажу около тысячи, Вы мне поверете?! Кто интересуется по существу показываю как работает и тп.

При аварійній ситуації закипає вода між стальними стінками топки (завдяки автоматиці це триває недовго). Для передбачення такої систуації над каміном монтується розширювальний бачок (з нержавійки в якому мідний поплавок), далі вода зливається в каналізацію. Також для уникнення перегріву топки існує термозахист, що заливає холодну воду в охолоджуючий контур топки. Вода яка є в топці не перемішується з водою яка є в системі опалення, контур каміну віддає тепло контуру опалення через пластинчатий теплообмінник. Топка може бути підключена одночасно до системи опалення через пластинчастий теплообмінник, і до змійовика в накопичувальній ємності для ГВП (наприклад 100л), це дозволяє користуватися каміном влітку і дає можливість злити воду з Вашої системи при потребі. Літом в автоматиці каміна можна виставити функцію тільки ГВП без опалення, звичайно загрузка дров набагато менша, ніж зимою.

Извините не мог не ответить, но если уж разбираться то до конца. Чтобы Вы знали топка с водяным контуром должна быть только стальная - чугун боится резких изменений температуры, даже топки премиум класса сделаны из стали - это во первых. Такой камин никогда не прогорит поскольку там не бывает выше 95 по цельсию в контуре. Топку с водяной рубашкой без воды топить нельзя. Вы не задумывались для чего там шамот, как раз для того, чтобы поддерживать высокую температуру в топке (как следствие улучшенный КПД и дольше времени чистое стекло). Эта топка приближается к премиум классу и соответствует новым европейским нормам по выбросам для немецкого рынка. Большинство топок Lechma - это бюджет класс. А подача воздуха с улици это только плюс, и не снизу а на стекло. Совет - почитайте раздел (ссылка устарела) и все станет понятно. Хотите отзыв реального пользователя Lechma вот - lanos.com.ua/forum/index.php?/topic/52412-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0/page__st__20__p__1123156&do=findComment&comment=1123156 (бюджетная топка с водяной рубашкой)

Опять сравнивать Лехма (бюджет класс для отопления) с чем-то еще не вижу смысла. А разводить здесь полемику, чтобы уже трудно было читать другим тоже думаю не надо. Был вопрос - есть ответ. Предложил информацию которая есть на данный момент, будут такие фото сброшу.

Подача воздуха сделана и регулируется в каждой топке по разному, заслонка может быть вмонтирована в топку или покупается отдельно. К топке Лехма заслонка приобретается за 4,73 евро - (Ø100мм.). Воздушный канал может быть круглый или прямоугольный с соответствующей залонкой. В бюджетных топках не для отопления весь или часть воздуха берется из помещения, а подачи воздуха снаружи может и не быть. Каждый производитель решает это по своему. Но подачи воздуха для горения из комнаты не должно быть вовсе, об этом читайте в статье по ссылке. Во всех топках Лехма имеется отверстие для подачи воздуха с элементом о котором я писал выше.

Mentor, наша фирма эксклюзивный представитель Lechma на территории Украины. Подтверждение здесь (другие представители работают с нами); На наших сайтах есть информация для размышления: energy-safe.com.ua/ru/topki-lechma.html lechma.com.ua/ru Что это значит для Вас: - Самые низкие цены по всей Украине; - Предлагаем монтаж топки и полностью системы; - Предоставляем бесплатную консультацию для установки системы камина самостоятельно; - Доставка к Вам от 2 дней (если в наличии) до 3 недель; - Соответствующий опыт монтажников и консультантов (установлено несколько сотен таких каминов); На счет топки. В цену каминной топки входит элемент подачи воздуха - это переходник на трубу диаметром 100. О том как правильно смонтировать подачу воздуха читайте (ссылка устарела). Возникнут вопросы пишите на форум или звоните нашему менеджеру.

Я всегда говорил, что Лехма бюджет класс и никогда ей не приписывал свойства премиум класса. Новая топка, это наверное, первые шаги Лехма в премиум, я думаю Вы со мной согласитесь. Всем понятно, что новая топка лучше по характеристикам предыдущих топок Лехма. Через что я всегда спорю это о чистом стекле в Лехма. Ну это и есть открытая ложь, что там постоянно грязное стекло. Это я имел в виду, что чистить его придется, но не настолько все страшно, как здесь описывают. Есть немало клиентов, которые видели как она работает в своих друзей, знакомых и купили себе. Думаете с такой страшной картиной они бы это сделали, просто поняли, как она будет использоваться и как часто они будут чистить стекло и это их устраивает. Для многих лучше, например, почистить раз в неделю чем платить большую сумму за топку с керамотом. Это конечно все относительно, кто как пользуется топкой, но при правильном использовании Вы получите от нее удовольствие. Например edd, у Вас топка 8 кВт, что слишком много для площади 50 м. В этом вся причина, топка не работает в своем температурном режиме. Низкая температура не позволяет выгореть дровам полностью, как следствие увеличения уровня сажи, которая оседает на стенки и на стекло. Если бы топка работала на площадь 100 м2, т.е. на полную мощность, чистить стекло пришлось бы значительно реже. В Лехма топки ниже 8 кВт нет. Об этом я хочу сказать, что не все так страшно и от бюджете класса тоже получают удовольствие. Неоднократно убеждался в этом. Себе я также буду устанавливать бюджетную Лехма и не вижу смысла менять свое мнение.

Да, и я знаю почему, но извините уже завтра.

Зря иронизируете. Даже в самой дорогой топке рано или поздно придется чистить стекло. Даже в самом дорогом Шпартерме когда то оно закоптится, но конечно в меньшей степени. Какую бы Вы топку не выбрали, если хотите созерцать огонь через чистое стекло убедитесь хотя бы в следующем: 1. Топка установлена ​​правильно и не за мощная для Вашей площади. 2. Дрова только лиственных пород и высушенные до 20% влажности или меньше. 3. Есть система чистое стекло и работает она правильно. 4. В каком режиме работает камин, чтобы температура в топке не упускалася ниже рабочей. Хотя бы эти 4 пункта будут выполнены и чистить стекло придется значительно реже, какая бы это не была топка. Чем лучше технология топки тем чище будет стекло и больше эффективность, но не существует топки со 100% КПД и вечно чистым стеклом. Загрузите в топку Шпартерм сосну или влажные дрова и Вы не увидите преимуществ в этой топке. Говорящие о постоянном загрязненном стекле в Лехма, действительно не видели ее в работе, которую правильно установили и правильно эксплуатируют. Когда то компания Лехма на выставке в Польше смонтировала рабочий камин. Там он работал каждый день в течение 12 часов и стекло было чистым. Это не была подстава или специальная топка. Было наглядно видно, что это обычная топка и подключение, как в каждом доме. Будет у нас возможность так же показать топку в работе для всех, обязательно об этом напишу здесь. Думаю это будет скоро.

К сожалению фото в деталях топки PL-210 ECO нет. Для наглядности сравним две топки PL-200 SP (22 кВт) и новую PL-210 SP ECO (15 кВт). (во вложении слева PL-200 SP і новая PL-210 SP ECO справа ) В обоих топках рамка и ручка выполнены из жаростойкой стали в двух возможных цветах (черный и серебристый). Стекло огнеупорное, затемненное по краям с внутренней стороны. Задняя часть топок скругленная снаружи и внутри. Характерным признаком PL-210 ECO является отсутствие шибера, чугунный ограничитель для дров и наличие шамота на внутренних стенках топки. В во всех предыдущих топках шибер не закрывался полностью за для безопасности жителей. В новой топке отказались от него совсем, чтобы улучшить сгорание топлива согласно немецких норм. Шамот на стенках, как я упоминал ранее, поддерживает высокую температуру в топке. Топку шамотом выложили не полностью, примерно на высоту выложенных дров, это позволило быстро отбирать тепло, как в других моделях, но только с верхней части топки, не ухудшая процесс пиролиза, что происходит на поверхности дров. Во всех других водных топках шамот только на дне. В подаче воздуха произошли некоторые изменения. Воздух в предыдущих моделях PL-200 поступает только сверху на стекло при запуске и работе. С правой стороны под рамкой находится рычаг подачи, закрывающий и открывающий подачу воздуха в топку. В новой PL-210, при запуске, воздух поступает под решетку, а примерно через 7 мин нужно переключить рычаг в режим работы и воздух будет двигаться по направляющим и омывать стекло. Это позволяет быстрее разжечь камин и при этом до всех поленьев поступает необходимое количество кислорода. Во всех топках Лехма встроенный охлаждающий контур, как средство безопасности. Это пока вся информация на счет новой топки Лехма. Фото и характеристику топки можно посмотреть на странице (ссылка устарела)