Cherub

А по поводу дымохода. Которого у меня нет и в принципе делать все равно придется. Из чего лучше делать: - стальной - стальной обложенный кирпичом - Или керамический Schiedel Добавлено через 18 минут Маслать сутками - это топить без перерыва сутками или топить раз в сутки? Какая топка, с Вашей точки зрения, рассчитана ежедневное использование с протопкой минимум 1 раз в сутки?

Да, в салоне Вы мне это уже объяснили Я на каком-то сайте ещё и вычитал, что Nordflam REMUS имеет подвод воздуха с улицы, но как оказалось у Nordflam только LB CDP и MODESTO имеют такую возможность.

LD SDP vs LB CDP А кто подскажет Nordflam La Braise LD SDP - такая модель вообще существует? И чем она отличается от Nordflam La Braise LB CDP? Или это одно и тоже или опечатка на многих сайтах продавцов, т.к. на польском сайте нет даже упоминания про LD SDP...

Всегда стараюсь поддержать "вітчизняного виробника", но мне кажется, что в таком "пожароопасном" деле - опыт немаловажный фактор. Поэтому пока воздержусь и лучше переб перестрахуюсь.

Да вот и присматриваюсь уже больше у топкам. Пока больше всего склоняюсь к Nordflam. Сравниваю Nordflam La Braise LD SDP и Nordflam REMUS. Вроде как Nordflam REMUS имеет большую мощность, КПД и вес, "чистое" стекло и шире топку. Обе модели из чугуна, имеют подвод воздуха с улицы и двойные стенки. Но при этом Nordflam REMUS дешевле. Где подвох?

Я хочу не просто эстетический камин - я хочу возможность обогреть дровами как минимум пару комнат, а ещё лучше все 80кв.м первого этажа. А как максимум ещё сделать так, чтобы и на мансарде было не холодно. Т.е. рассматриваю камин не как основное единственное отопление, а как вариант, чтобы родители-пенсионеры не боялись разориться используя газовое отопление и приезжая по выходным могли за пару-тройку часов прогреть дом для того, чтобы спать не в сырой постели, одетыми в шубу. ;) Или в случае проживания зимой, иметь возможность использовать газовый котел на возможном минимуме, а камин использоваться для протопки раз в день, чтобы скажем перед ночью поднять температуру в доме. Но использовать камин для непрерывного отопления - пока в планах нет. Конечно хочется верить в идеальный вариант - не будет газа - так я камином обогреюсь, но наверное я не такой оптимист. Готовить еду - не рассматриваю. В отсутствии газа - остается возможность использовать электрочайники, микроволновки, мультиварки, электродуховки и другие электрические бытовые приборы. Как вариант отключения электричества - можно подумать о генераторе. Если же все совсем плохо - то мангал с котелком во дворе тоже поможет. Но мы выбросили печь и грубу из дома, а есть ещё летняя кухня с грубой, где можно в случае необходимости приготовить еду (зимой после протопки - согреться) и которая фактически летом и используется для готовки. Поэтому в доме полноценную кирпичную печь не хочу. PS Меня трудно назвать оптимистом, я наверное информированный реалист. Но в случае повального отключения газа и электричества в Украине - труднее всего придется именно горожанам, особенно тем которые имеют только электричество (дом без газа с электроплоитами). А особенно тем, которые живут в современных многоэтажках со своими котельными на крышах, т.к. в случае отключения электричества у них не будет ни электричества, ни воды, ни тепла.

Рад, что хоть кто-то нашел ответы на свои вопросы. Надеюсь поможете определиться и мне, учитывая имеющийся у Вас опыт. В общем - почитал, посмотрел, приценился и поглядываю на камминные топки Nordflam (Польша). Даже, более конкретно на модель Nordflam La Braise LD SDP (подкупает возможность подвести подачу воздуха с улицы и развести теплый воздух по комнатам). Правда как минусы вижу, что топку нужно облагородить/обложить/обшить и она требует больше времени для разогрева, поэтому также бросаю взгляды в сторону недорогих каминофенов/печей: Invicta (Франция) Wamsler (Венгрия) La Nordica (Италия) Может уже сейчас кто-то подскажет ошибки в моем выборе или подскажет, каких производителей лучше рассматривать/не рассматривать.

Дымохода у меня нет и я думал делать не каналы в простенке, а использовать сендвич-нержавейку. Я так понимаю Вы предлагаете не сильно заморачиваться на топке, а использовать каналы в простенке как элемент обогрева дома?

Какой щиток? С котлом имеется ввиду с водяным контуром? - Такого не хочу...

Только что забегал в обнаруженный рядом в каминный салон - вопросов стало даже больше. Наверно у меня вообще клинический, запущенный случай: я даже не могу понять чего мне надо - каминную топку или камино-печь.

Так как определиться какая из них хорошая? Вы бы сейчас что брали?

Правильно я понимаю Ваш посыл - нужно делать упор на полноценное отопление дровами/углем, даже если есть газовое отопление? PS В сарае до сих пор валяются залежи угля/брикета от времен когда не было газа. Но, я так понимаю, не во всех камино-печах можно использовать уголь как топливо? В какую сторону смотреть если кроме дров хочется также использовать уголь/брикет?

День добрый. Сразу прошу прощения за столь всем наверно избитый, надоевший и наиболее часто задаваемый вопрос в данном разделе - какой камин/каминофен/каминопечь выбрать? Просто от обилия производителей, видов и типов - разбегаются глаза и голова идет кругом. Побывал в нескольких салона и вообще в голове одна каша - Jotul, AustroFlamm, Scan, Hark, Atra, Uniflam. Про цены я вообще молчу. В общем посоветуйте куда смотреть и что выбрать? В крайнем случае ткните в ссылку чего почитать для правильного и осознанного выбора. А теперь про вводные данные: Имеем старый кирпичный дом 60-х годов постойки размером 8м*10м, в прошлом году добавили мансарду и перекрыли крышу, в этом ещё и утеплили дом. Поскольку уже лет 20 есть газовое водяное отопление, то печь и грубу (которые последние лет 15 не использовали) - за ненадобностью выбросили. Место печи займет лестница на мансарду, а на месте грубы (в центре дома) хотим сделать камин. Поскольку отопление газовое есть, то камин планируется использовать в межсезонный отопительный период (весна, осень), когда вроде ещё и не холодно - смысла включать отопление нет, а спать в неотапливаемом доме уже зябко. Ну а также как резервный источник отопления, ввиду проблем с газовым вопросом (мало ли отключат газ). Хотелось бы закрытую топку, чтобы не так чувствовался дым в доме и искры не вылетали за пределы топки. Но при этом можно было полюбоваться огнем весело потрескивающим за каленым стеклом. Также есть возможность под полом подвести подачу воздуха с улицы. Поскольку есть мансарда - хотелось бы как-то и там иметь возможность получить более-менее комфортную температуру, ну уж если не комфортную, то чтобы не минусовую, т.к. другого отопления там нет.

Я смотрю у нас есть какое-то недопонимание. С одной стороны ваша критика, спасибо за попытку помочь, но сводится к общим фразам - параметры у лестницы плохие, но при этом никакой конкретики, что именно Вам не нравится, а также что и как следует исправить в первую очередь. Тот же xserk сразу сказал - проступь в 210мм будет маловата. Что в принципе я и так знал, но поскольку изменить входные условия не могу (дом уже построен и место под лестницу нельзя увеличить), но можно только попробовать увеличить проступь - уменьшив количество ступеней, естественно это приведет к увеличению подъема. Поэтому как выход я перепробовал варианты с подъемом-проступью: 1. 180мм - 250мм 2. 190мм - 270мм 3. 200мм - 300мм Вам же не нравятся даже варианты, которые удовлетворяют приведенным формулам. Я же выкладывая свои просчеты остановился на минимальном подъеме в 180мм, т.к. мои родители уже пенсионеры и я считаю, что проступив 250мм будет достачно для подъема, хотя тоже имею сомнения в удобстве спускаться с проступью в 210мм. Но как минимум, в случае затруднений, можно будет попробовать использовать ступени "гусий шаг", убрав свесы. PS Поворачивать лестницу второй раз у меня нет ни возможности ни желания. Входные данные описаны в первом посте. У меня есть проем 190см для лестницы, при этом слева дверь на расстоянии около 140-150см от стены, а справа на расстоянии 290-300см. На ширину лестницы и соответственно поворотную площадку я оставил по 900мм. А первый пролет ограничен 140см и имеет 2 ступени до забега, т.к. лестница начинается сразу от первой двери. Большой пролет в три метра тоже проходит над дверью - теоретически можно увеличить и до 320см, даже при большом желании до 350см, т.к. дверь находится на растоянии 3 метра от стены (она указана на моей схеме).

1 вариант - 572мм 2 вариант - 615мм 3 вариант - 669мм Согласно приведенной Вами формуле 2 вариант оптимальный, т.к. попадает в указанный диапазон 600 - 650мм. Однако я бы не сильно верил только одной формуле и минимальной проступи в 250мм. Т.к. согласно Вашей логике лестница с проступью в 600мм и высотой в 20мм - подходит под Ваши условия, но будет малоудобна даже для стариков.

Можно ознакомиться с полным перечнем допустимых параметров? Так в третьем варианте проступь 270мм из которых 40мм свеса.

Из трех приведенных вариантов, какой Вы считаете оптимальным? Рассчитывая лестницу, я (как думал) остановился на оптимальном варианте, чтобы ступень была не сильно высокой с достаточной проступью. Если увеличивать проем - какую цель Вы стараетесь достичь (увеличить проступь не увеличивая высоту ступени) - до каких параметров? Создавая данную тему у меня больше всего вопросов было по каркасу - из какого профиля делать каркас.

Если уменьшить количество ступеней до 17, то угол будет 39,3 Глубина ступеней 273 мм Высота ступеней 191 мм Если уменьшить количество ступеней до 16, то угол будет 37,7 Глубина ступеней 303 мм Высота ступеней 203 мм

Поручни будут справа при подъеме. Реальная ширина проема 1900мм, но ширина ступени будет по 900мм.

Есть ещё свес в 4 см. 2*180+250(210+40)=610мм Понятно, что при спуске свес не используется.

Ширина лестницы 900. Проем будет по ширине лестницы. Я думал это логично...

Знов за рибу гроші... Уже вроде обсуждали кучу раз - здесь про "Садовую дорожку своими руками" - со всеми вытекающими плюсами и минусами. Толкайте свою нормальную плитку в соответствующей теме.

Если имеется ввиду проем в перекрытии, то 3000*900 250мм (3000 до потолка и 250 перекрытие) 2346мм Так уже есть поворот. Теоретически можно ещё конечно повернуть - но зачем? Странно, согласно проштудированной теории, вроде не такие и плохие. Конечно будь заступ на пару сантиметров побольше - было бы лучше. Этой фразы не понял...

Поворотные ступени я уже нарисовал на полу и "опробовал" - вроде нормально. Ваш вариант все равно не увеличит проступь для остальных ступеней, да и более сложный в изготовлении.

Как вариант рассматриваю ещё подобную конструкцию, чтобы меньше было проблем с косоуром. Тетива из двух профилей.