aleks21

Цитата:

Сообщение от aleks21

2. Ну не могу я Вас переубедить, если Вы уже решили сами..Есть технология и опыт работ в реальных условиях, а не за столом перед компом. Лучше правильно разместить элементы фермы, чем разбирать завал обвала крыши, но с эстэтитческой фермой.

 

Я понимаю что классическая ферма (в начале топика) будет лучше.

Вон не пойму если взять стропилку из дерева (обычную 2-х скатную /-\), уклон 45 град, стропила - 150*50, коньковый брус и прогоны 150*100, шаг = 0,7 метра, то она нормально воспринимает все нагрузки, а ферма с косыми верхними поясами из металлического квадрата 75*75 развалиться?

 

она не развалится, уголок может пойти пропеллером, у него нет достаточной жесткости в продольной оси. затем и варят два угла в тавр или квадрат. А по поводу - сварить без вопросов - ну сварите, только сами - из двух углов квадрат из хлыстов длинной 7-8 м. сколько у вас времени на это уйдет? если не отбирать уголок , а брать прямо с обычной нормальной базы, в пачках, где он с 70 % вероятности имеет легкую "саблю"

у вас займет мин- 1 час времени. Теперь - сколько нужно таких штанг проварить? - на одну ферму - 3. плюс подготовка - ( обмер, резка, зажим, сама сварка, очистка швов. Когда варит дядя Вася с пивом под левой рукой и ему некуда спешить - да пожалуйста! когда варишь пром. здание - неустойка за задержки в работе и лишняя оплата труда сожрут всю прибыль. Это разговор кустаря и спеца, от работы которого завист его хлеб.

И вы никогда не задумывались, почему при мотаже очень редко аврят кровли на земле, а потом поднимают на стены ? в таких случаях все прогоны заранее просчитаны и допуски учтены, сены имеют идеальную плоскость и жесткую привязку, есть хороший опытный крановой и опытный прораб, я про монтажников - молчу. В реальных условиях - проще , беспроблемнее сварить фермы в цеху, привезти на объект, их смонтировать и установить поштучно каждую под плоскость. За время работ на объектах - 8 лет, я всего один раз монтировал кровлю сборную на земле, но там было 36 - !!!! плоскостей наружного покрытия, и весила она в сборе окло 7 тонн.

 

.еще раз пов торюсь - если все решили - зачем задавали вопросы? Что-бы поспорить на страницах сайта? Показать свой полет мысли? Ведь все советы по теме вы оспаривали и по моему ни к одному не прислушались... Продолжайте самолюбоваться дальше.

1. Сдвоенный весь, жесткость выше. Тавр или квадрат - технологически проще - тавром, меньше мороки и человеко-часов. квадратом - сложнее варить и сложнее правильно уложить по длинне. Тавр - на 5 метрах разбег 3-5 мм не играет никакой роли, а квадрат - это надо просто один раз попробовать проварить( сложить, закрепить и прихватить и проварить.)

 

2. Ну не могу я Вас переубедить, если Вы уже решили сами..Есть технология и опыт работ в реальных условиях, а не за столом перед компом. Лучше правильно разместить элементы фермы, чем разбирать завал обвала крыши, но с эстэтитческой фермой.

 

3. На обрешетку идет металла гораздо меньше чем на дополнит. фермы.

А по поводу сварки на земле и потом поднятия всей конструкции наверх краном - ну не получиться.., вы не выставите нижнюю плоскость, не выставите и плоскость поверхности кровли... ну не бывает так.

Проще привязать на месте к плоскости. на словах -то все хорошо, но не выйдет одним гамузом это поставить на стены.

Без сварки и работы на высоте вы никуда не денетесь.

 

4. По периметру - свзка обязательна, а швеллером или уголклм - дело пятое.

 

5. По поводу 3 м высоты - на 7,2 м пролета - снеговой не будет, а ветровая возрастет в разы. у Вас парусность элементарно увеличивается. Значит - нагрузка на обрешетку и крепления на проф лист или МЧ. Их попросту может вырвать ( саморезы из гнезд - например, от порывов ветра). Я видел как валит домик в Крыму от сильного ветра - НЕ урагана!- с очень высокой крышей. Примерно 5 м ширины и 5 м высотой.. Опрокинуло за 30 сек.

 

6. При утеплении потолка - без минимального пирога кровли - промерзать будет кровля напрочь.

 

7. Как делают на рынках - я знаю, переделывал не раз, это не показатель работ. Хотя ферму можно и из арматуры сделать, все от рисунка и формы зависит.

 

8. Диагонали нужно на момент монтажа, что-бы можно правильно собрать всю кровлю. Без них не выставить плоскости. А потом можно пару оставить для надежности.

 

И потом - я повторяюсь. Если Вы решили уже что-то , то можно приводить хоть сто аргументов... итог ясен. Просто я очень много видел переделок после "супер-бюджетных" условий, или после таджиков- строителей. за 10 грн в день.

Все просчитано в проге Base, так при нагрузке 250 кг/м2 кровли (на одну ферму приходится 13 узлов по 300 кг = 3,9 т.) выдает нижний пояс - швеллер №8, верхние пояса - уголок 32х32х3, раскосы - уголок 20х20х3.

Я же собираюсь ставить нижний пояс - швеллер №14 (2 уголка 75х75х7), верхние пояса - уголок 75х75х7 или 63х63х6, раскосы - уголок 50х50х5 т.к. мелких уголков нет в наличии. Это все с огромным запасом. Как тут уже говорили - ферма из 75 уголка и черта выдержит!

Уважаемый mans_2008!!!

С интересом читал Ваши переписки на форуме по поводу ферм.

Пару советов от практикующего строителя, уже сдавшего пол-сотни ангаров и хранилищ..:

1. В вашем случае действительно лучше было строить стропильную систему из проф. трубы - и дешевле и проще в работе ( сварке ) и легче считается.

2. если п.п 1 - не подходит - только сдвоенный уголок - схема соединения была нарисовану уже выше.

3. При использовании 75 угла - по нижнему и верхнему поясу - обычная схема треугольной фермы, без изысков и заумных рассуждений. Последняя Ваша схемка с косыми фермами - очень сложна в расчете, в работе ( мороки много), и в монтаже. Категорически не советую ее делать.

4. При пролете 7,2 метра ставить их с шагом 1м - не экономично. Смело можно двигать до 3 м. без доп. расчетов.

5. Обязательно связать конек и периметр либо 10 швеллером либо проф. трубой.

6. не увидел высоту фермы - при пролете 7,2 м - чтобы не создавать дополн. снеговую нагрузку - делайте 1,5 - 1,8м и ставьте проф. лист с волной 40-50мм. Снег уйдет по наклону. ( Не забудьте - снего-разрезы)

7. При шаге 3 м - связка решетки для крепления кровли - либо проф. труба либо тот - же двойной уголок, но не 75 (накладно) - можно 40 -45

8.Вопрос утепления чердака решать в любом случае надо - минимальный бюджетный вариант : проф. лист - Паробарьер - минер.вата(мин 50мм) - доска необрезная от 20мм.

9. По поводу натыкания на распорки ферм на чердаке - лучше с ними, чем с обвалом крыши зимой..

10. при монтаже первую пару ферм обязательно фиксировать диагональными связями, потом роль фиксаторов берет на себя решетка кровли.

Пишите, что надумали.. Удачи!!!

Уважаемые форумчане продайте арматуры, еще актуально.

 

Напишите потребность - номенклатуру и колличество.

Получаю расчет по задолженности в виде металлопроката с Луганской и Донецкой обл.

Куплю металопрокат в Київі з доставкою на обєкт. Деталі по телефону або пишіть в лічку. Чекаю ваших пропозицій.

Напишите потребность - номенклатуру и колличество.

Получаю расчет по задолженности в виде металлопроката с Луганской и Донецкой обл.

Куплю участок под застройку вблизи окружной, направления Малая Даниловка, Ч. Лозовая, Родичи, Флоринка, Лесное, Р. Лозовая. Приоритеты как у всех - вменяемые соседи, свет, газ, асфальт недалеко, очень желательно лес или/и водоем. 10 соток и более. Вроде ничего не упустил %)

Доброго дня!!!

Есть несколько выриантов участков. Земли не мои , но посодействовать - могу. Перезвоните - 098-008--04-49 Климентина

1. Может ли иметь место такая конструкция на колоннах, будет ли она устойчивой

2. Могут ли данные плиты накрыть такой пролет 9м.

3. Достаточно ли 4-х или лучше 3-х колонн с каждой стороны

4. Какое сечение должно быть у данных колонн

5. Какой фундамент необходим для данных колонн

 

Людей обладающих достаточными знаниями просьба подсказать правильное ли направление движения выбрано, вопрос достройки по земле и очень дельный совет всЁ снести и построить заново не рассматривается, интересует только жизнеспособность данной конструкции.

 

Заранее благодарю за ответы.

Доброго дня!

Из опыта и наработок - отвечаю - ( это мое мнение )

1. Такая констр. только возможна на колоннах.

2.Плиты накрыть пролет могут, но все равно нужна промежуточная поддержка, ведь и Вы не знаеете нагрузок по итоговой конструкции.

3. При прикидочном расчете - лучше шаг колонн 2,5-2,8 м по осевой.

4.Саму конструкцию и колонны лучше сделать сарной из металла. На него Вы и крышу любую посадите и стяжки для прочности можно сделать . Вопрос эстетики - можно обыграть по разному, наиболее радикальный - зашить все на фиг сайдингом - и смотреться будет и утепление - подшить можно.

5. Можно сделать точки под опоры. Првдв необходимо завязать весь периметр в пояс

Кто там в бой рвался???

Освобождается бригада 5-7 числа. Пока на улице - жарко и дожди не зарядили.

В предидущем письме все правильно начато, - окна, двери, утепление пола, однозначно -- утепление кровли и потолочного перекрытия, утепление стен - снаружи мин.вата, паробарьер и как минимум - сайдинг, и желательно - изнутри - тонкий утеплитель и гипс. Высылаю фото примерной переделки -- такой- же дом 50-х годов, шлакоблок и больше ничего. 2 месяца работы - результат вы видете. Пишите или звоните. в любом случае - надо смотреть на дом в живую.

Извините что влезают в Вашу тему, Катя....

Но я тоже планирую перестройку дачи в жилой дом.

Алекс можете и мой проект глянуть ( ссылка в подписи)

 

Что я планирую....

Расширить первый этаж что бы там было комфортно проживать трем людям.

Т.е. двое взрослых и ребенок более менее взрослый, обеденная зона +

зал с теликом.

Т.е. второй этаж будет для кабинета и комнаты для гостей.

 

З.Ы. как дача он меня полностью устраивает но как жилой дом к сожалению маловат.

Также планирую снять сайдинг и утеплить 10 см пенопластом

 

высылаю примеры переделок

1-- был шлакоблок., кровля - ломаный двускат, обычный шифер. Сняли кровлю, полностью переделали по мансарду, левую часть сделали прямой с заходом на место для машины, утеплили КНАУФ, и обшили сайдинг - винил.

2-- был обычный кирпич, заканчивался примерно где трубу выходит. и дощатая пристройка - веранда слева. - условие -- эконом - вариант. Заказчик диктовал и вмешивался до мелочей --- кол-во шурупов даже считал. Удлинили, веранду перестроили, все утеплили и обшили Блок-хаусом, хоть убедили окно на длинной стене добавить.

3--- был недострой 20 лет. Крыша сгнила, перестроили, никто над душей не стоял, асиметричная кровля - мансарда и хороший сайдинг.

4. -- был обычный типовой краматорский дом с чердаком. Рядом на фото виднеется такой=же. Стропильную систему не меняли, утеплили по мансарду, пристроили кухню, плюс сайдинг.

Все в Ваших фантазиях и в наших руках.

Мы считали, что с сайдингом пластиковым одна цена получается...там на пластике все сгоны, уголочки и фурнитура получаются дорого, и если все посчитать, получается то на то....

А подбор к углам доски Блок-хауса, и прикрытие углов, и т.д. Нормально - прикупить уже готовые угловые плстины, как обычно - все возятся с доской, которая сверх привинченого бруса ставиться. В Москве видел уже имитацию торцевых бревен, но к нам это не быстро дойдет, да и уровень строек другой.

Занимаемся поиском вариантов облицовкой дома ,может кто слышал про деревянный сайдинг ,расскажите

реально - это Блок-хаус. Фото примера --- приложил. Сам материал по уму собранный - конечно дороже сайдинга да и в монтаже сложнее, но все перевешивает эстетика!!!!

Чем отличается арматура с сертификатом от безсертификатной?

 

Её ведь все равно в бетон заливаешь, или?

 

Что касается возражения о том, что несертифицированная производилась неверным путём и т.о. выдерживает более слабую нагрузку, то оно наверно так, но это если Байконур строить с неё собираешься, а для коттеджа , пардон и говна кусок диатметром 14 мм подойдёт. Или?

если для частного дома не более 2 -х этажей -- Вам по барабану ее сертификация. При монолите выше третьего этажа уже идут другие тех. условия.

Цены в студию, раз уж фото разместили. и поподробнее характеристики объекта (размеры, пирог, внутрянка).

Пжлста!

Могу решиться на заказ

 

Цены - 350 - 450 у.е. за кв.м. в зависимости от внешней и внутренней отделки. Приведу примерный пирог для загородного дома 40 - 60 кв.м. для сезонного и временного зимнего проживания. -- Наружная обшивка ( сайдинг или блок - хаус) -- гидромембрана -- утеплитель 100мм - паробарьер -- ОСВ -- внутрен. отделка ( гипс или пластик или МДФ или деревян панели ( вагонка или внутр блок-хаус). В цену входит 3 - 4 М/Пл Окна, одна хорошая входная дверь, 1 -2 внутрен двери , электропроводка в 2-3 комнаты, розетки, по 2 светильника в комнату. по одному эл/кобогревателю в комн., счетчик, блок предозранит и Эл/щиток. Пол -- от линолеума до ламината. Размеры комнат - практически любые, наличие сан/узла и т.п. - желание заказчика, все от коммуникаций. При желании - вместо чердачного подкрышевого пространства - мансардовский этаж. Крыша -- стандартное утепление с покрытием М/черепицей. можно и ондулин и битумка. Примеры разной отделки - прилагаю.

Здравствуйте

 

Прочел на форуме темы созданные сомневающимися владельцами, желающих обшить дом блок хаусом. Времени прошло достаточно чтобы увидеть возможные недостатки такой облицовки. Поэтому, прошу носителей такого опыта поделиться драгоценной информацией с другими. Думаю многие будут благодарны и возможно не повторят какие-либо ошибки.

 

Моя ситуация – выбор между сайдингом и блок хаусом местного производства (2,5 см. х 10 см.). Классический выбор многих из вас, дерево боюсь брать из-за страха гниения, грибков и пр. гадости. Но в силу своей привлекательности, вариант такой облицовки не игнорируется.

 

Заранее спасибо!

 

 

2,5 действительно мало для наружной обшивки.

Недостатки блок-хауса есть конечно, они есть во всех видах наружной поверхности. Но по уму делать - и все нормально. Гниение - брать нормальный брус. грибки и живность -= правильная бакт и хим обработка, благо сейчас выбор есть. Дороже чем сайдинг, сложнее в монтаже ( в скрытии шурупов - вопрос декора и заглушек), обязательный контроль каждой доски перед монтажем, обязательный вент-зазор. Но эстетическое наслаждение - того стоит! Занимаемся уже пару лет, и просто - обшивкой и с утеплением. При наличии мозгов и без привлечения "молдаван" - ничего военного. Выбрасываю несколько примеров. Надумаете - пишите., или звоните.

Извините что влезают в Вашу тему, Катя....

Но я тоже планирую перестройку дачи в жилой дом.

Алекс можете и мой проект глянуть ( ссылка в подписи)

 

Что я планирую....

Расширить первый этаж что бы там было комфортно проживать трем людям.

Т.е. двое взрослых и ребенок более менее взрослый, обеденная зона +

зал с теликом.

Т.е. второй этаж будет для кабинета и комнаты для гостей.

 

З.Ы. как дача он меня полностью устраивает но как жилой дом к сожалению маловат.

Также планирую снять сайдинг и утеплить 10 см пенопластом

 

Все реально, нужно прикинуть Ваш план и посмотреть возможные варианты.

В первой половине дня вышлю прикидочные аналогичные фото. там посмотрим

Кто занимался или просто имеет информацию о каркасном изготовлении

зданий из стального профиля. Какие плюсы-минусы ? Информация основана на

(ссылка устарела)

и других подобных.

Занимаемся металлокаркасными зданиями, но такими как на сайте, а из "нормального" металла, сваренного в жесткий каркас. имели опыт с оцинкованным профилем, только он предназначен для конкретного здания, отклонений в проектах не допускается. Мы перешли к таким формам от каркасных ангаров, и по моему - домики какие мы построили на основе сварных каркасов - простоят лет по 50 и не шелохнуться. Да. на строй-площадке - не эстетично, сварка работает, пыльно и т.п. но надежность стены или кровли - в разы больше!!! Основная масса оц. профиля - из листа 1.2 - 1.5 мм. На основн периметре - увидели - 2.0мм. Да . у нас нет ураганов как в Флориде, но не 2.0 мм в несущем каркасе!! Мы ставимпростую профильн. трубу 200 х 120 х 4.5 и знаем. что даже нетрезвй владелец дома. промахнувшись мимо гаража - не выйдет из машине в спальне, проехов по пути прихожую и кухню. Шутки - шутками. а такое уже видел с деревянно - каркасным домом в Луганской обл. Это не типично, но на раздумья наводит.

В общем строим дачи и небольшие загородные дома из добротного металла, двойное утепление, внешняя обшивка - сайдинг или блок-хаус. - и смотрится отлично и тепло и не разваливается!!!

Уважаемые форумчане! Помогите решить вопрос с пеерстройкой дома. У нас есть дачный участок, на нем - домик, 5х6. Домик кирпичный, одноэтажный (2-й этаж - крыша, из которой, в принципе, можно было бы сделать еще 1 комнату).

Внутри - 3 комнаты (одна из нах проходная), с небольшой печкой, которая эти комнаты и обогревает, + кухонька (она же и прихожая). Хотим из этого дачного домика сделать приличный жилой дом, с с/у, отоплением и пр. Понимаем, что наверное, нужно добавить еще фундамент и расширить (удлинить) дом.

Подскажите, пожалуйста - с чего нужно начинать? Может быть, можете порекомендовать архитектора, который может нам помочь сделать проект по перестройке домика? Заранее благодарна всем за помощь!

Вышлите пожалуйста фото , можно с телефона, вашего домика . После этого можно обсудить Ваши пожелания и давать какие-то рекомендации. Можно многое сделать, но - 1. Это ваш возможности 2. Ваши видения готового дома. Можно обустроить мансарду на втором этаже , обшить и утеплить дом и многое другое.

С начала месяца освобождается бригада, могу подкинуть для работ. Но полностью согласен с выше-написавшими комрадами - в 10-12 т. эти работы не завершить. По оценке всей суммы - гадать по фото - бесперспективно, но все расставит выезд на место. Просто мы как-то начали специализироваться на недостроях, правда - сейчас более пром. здания предлагают. Но готовы обсудить и эту работу.

Выставил эскизы и фотки

Планирую начать строительство дома в хутор гора. Не могу найти толковую бригаду.

Доброго дня! Есть макет дома или еще не решили?

Предлагаем одну бригаду от федамента до сдачи.

Можем предложить - эконом-вариант.

Быстро, качественно и "эстетично" построим каркасные здания - АНГАРЫ, хранилища, промышленные навесы, ДАЧНЫЕ домики, бытовки и т.п.

Отделка-- от сайдинга до дерева- блок-хауса

Нужно построить каркасник в харькове. Пожалуйста, оставляйте свои мейлы, вышлю информацию для просчета.

Спасибо.

Доброго дня, если еще есть потребность - aleks21@mail.ru, специализируемся на такой стройке.