Jarik

Ну это понятно, что дальше земля везде идет отдельным проводом.

Можно узнать почему? Есть ли этому какое-то логическое объяснение? Мне электрик, когда ставил временный щиток на столб заземление сделал после счетчика.

Надо еще учитывать удорожание не только за счет коробов, но и провода. Сравните разницу между ППВ (для скрытой проводки в стене) и, к примеру, ПВС или ШВВП.

А я всю жизнь считал, что отличие дифреле от дифавтомата несколько в другом: дифавтомат обеспечивает как защиту от превышения максимального тока нагрузки (6,10,25,32,40,...Ампер), так и от тока утечки (30 миллиампер), для защиты жизни человека, а дифреле - обеспечивает только последнее. Поэтому с развитием техники сначала появились автоматы, потом к ним добавились дифреле, а потом производители совместили эти функции, выпустив дифавтоматы. я просто попытался неумничать.... Сначала вы попытались меня опустить и показать свое превосходство притом, что сами не знаете отличие дифреле от дифавтомата.

ИМХО, для этого придумали не только СНИПы, но и такие полезные штуковины, как детекторы скрытой проводки. И если я бы занимался таким видом бизнеса, как, к примеру, монтаж сигнализации, то это второй инструмент, который я бы купил после перфоратора. детекторы придумали познеее :-D Ну и о чем это говорит? Так просто, попиз.....ть? Перфоратор придумали тоже гораздо позже зубила. Значит ли это, что вы до сих пор ковыряете стенки им вместо перфоратора?

А я всю жизнь считал, что отличие дифреле от дифавтомата несколько в другом: дифавтомат обеспечивает как защиту от превышения максимального тока нагрузки (6,10,25,32,40,...Ампер), так и от тока утечки (30 миллиампер), для защиты жизни человека, а дифреле - обеспечивает только последнее. Поэтому с развитием техники сначала появились автоматы, потом к ним добавились дифреле, а потом производители совместили эти функции, выпустив дифавтоматы.

Продолжение темы. Так и не позвонили. Сегодня в 11 звоню сам. Менеджер был очень удивлен, что поставки не было (у них видимо обратная связь отсутствует напрочь: принял заказ и забыл). Обещал разобраться, узнать когда возможна доставка и перезвонить.... Видимо опять забыл . Ждем-с.

ИМХО, для этого придумали не только СНИПы, но и такие полезные штуковины, как детекторы скрытой проводки. И если я бы занимался таким видом бизнеса, как, к примеру, монтаж сигнализации, то это второй инструмент, который я бы купил после перфоратора.

Вчера сделал заказ по телефону. Заказ не маленький: тонна цемента, 70 мешков гипсовой штукатурки, стекловата. Пообещали привезти сегодня в районе 7 часов вечера. Записали мой телефон, телефон старшего моей бригады. И.... ни ответа, ни привета. Ничего не привезли и не перезвонили. Завтра буду разбираться. Выводы делайте сами.

Зачем же. У меня розетки с землей идут еще к стиралке и кухонной технике, но отдельным проводом (ПВС) и через клемные коробочки. А в моем первом посте речь шла об удобстве укладывания ППВ 3х2,5 в подрозетник. Так что, не надо.... (рассказывать про прецизионные приборыи компутеры тоже не стоит, у меня в ноутбуке питающий шнур имеет только два провода). Так куда мне еще землю засунуть? На лампочки? Я знаю, что такое дифреле, но предпочитаю использовать дифавтоматы, которые у меня стоят на все группы. Один выключатель у входной двери мне и нафиг не нужен. Я привык сразу выключать свет при выходе из комнаты, а не только тогда, когда вообще выхожу из дома. Ну экономный я :roll: А отрубить всю электрику во-первых, можно одним входным автоматом (на крайний случай), или групповыми дифавтоматами, и то, не всех потребителей (котел, сигнализация, септик, холодильник). Ну и толку с такого выключателя у входной двери, если тоже самое можно сделать открыв щиток?

Я не пугаю, а наоборот стараюсь показать, что 5 USD за точку - это прямой путь к банкротству электрика (если он выполняет проект качественно, по полному циклу). Не надо заливать про банкротство. 5 у.е за обычную розетку - обыкновенный грабеж и эксплуатация страха перед электричеством у большинства заказчиков. Это не высокоинтелектуальный труд, где платят за мозги и совсем другие расценки. А как физическая работа - она не сравнится с теми же каменщиками или штукатурами. У подготовленного человека установка розетки занимает от силы 20-25 минут (вон чуть выше подтверждение: вся сеть, 300 розеток, заземление на двоих две недели, тоже мне, нашли банкротов ). Из инструмента - обычный перфоратор, коронка по бетону, кусачки для зачистки провода, отвертка (розетку прикрутить). Опять таки, мы не говорим о монтаже эл.щитка или других более сложных работах. Хотя в чем там особенная сложность, если говорить о доме, а не об офисе на 100 компутеров с локальной сеткой

Если ты зайдешь в классификатор названий профессий (утвержден приказом Госсстандарта №375 от 26.12.05 г.), то найдешь не только профессию "инженер-электрик", но и еще с десятка два "електриков" попроще, в т.ч. "Будівельні та подібні до них електрики". И мы не говорим об СКС в офисе на 4 этажа. Мы говорим о простой установке розеток. Не думаю, что для этого надо пять лет учиться. Не надо все смешивать в кучу. "монтаж/запуск оконечного оборудования" применительно к обыкновенной розетке, которую мы тут всю до этого обсуждали это, извините, что? Вы меня своими фото не запугаете. Я таких своих могу вам с десяток отщелкать :wink:

В продающихся приводах на зубчатой рейке есть такая функция. В случае пропадания электричества, вставляется пластиковый ключик, им разблокируется рычаг, отводишь рычаг в сторону и ворота можно откатывать вручную.

Вот поэтому я и спросил, какие есть варианты? Надо не мало, мешков 100.

Я вам скажу даже больше: именно потому, что я многие работы умею делать сам с хорошим качеством (например, та же электрика, сантехника, плитка, укладка любых видов напольных покрытий, включая паркет, гипсокартонные работы, беспесчанка, кладка кирпича, установка дверей, врезка петель, замков и многое другое) я имею возможность оценить их трудоемкость и обоснованность цены. Я например, снимаю шляпу перед малярами, штукатурами, каменщиками. Действительно, тяжелый и вредный для здоровья труд (попробуйте потолок после беспесчанки на потолке отшлифовать или блоки по 40 килограм, как у меня, поворочать). И сравните: 4 у.е. за кв.м. беспесчанки на потолке и 7 у.е. за один подрозетник, зачистить два провода, прикрутить их к клеммам и прикрутить розетку в подрозетник.

Ничего не мешает. Просто мне платят за мозги гораздо больше, чем я смог бы заработать электриком. И тем не менее, свои розетки в своем доме (а до этого в квартире, а потом в первом доме) я делаю (делал) сам, т.к. с одной стороны не считаю возможным платить дяде Васе по 7 у.е. хрен знает за что (ну не стоит эта работа по моему мнению таких денег), а с другой - для меня это не напряжно и не составляет никакой проблемы. Я лучше на сэкономленные деньги куплю себе хороший инструмент.

Мне одни из поставщиков Хебеля на выставке по секрету шепнули, что подходит практически любой клей для плитки. При толщине шва 2-3 мм. абсолютно не имеет значения с перлитом он или на обычном цементе с пластификаторами.

Я как раз все отлично понимаю. У меня первое высшее образование (из четырех имеющихся) - инженер по радиоэлектронике, автоматизированные системы связи. А в каком ВУЗЕ дают такую специальность, как электрик? Очень сильно подозреваю, что таких нет. Не тянет эта специальность на высшее образование - максимум на ПТУ (без обид), как и каменщик, плиточник.... А во всем мире мозги стоят гораздо дороже, чем руки. И не у всех там вообще есть высшее образование, а у тех, у кого оно есть, так те об этом даже на визитках не стесняются писать. Это у нас пока все с ного на голову перевернуто. Учителя, врачи получают на порядок меньше чем электрики после ПТУ.

тут Вы несколько не правы. точка это еще и подразетник, который надо установить. И как правило это 3-4 подразетника. надо сблюсти шаг, размерность , что бы потом рамка стала. Кроме того, 2-3 провода - это слишком редко случается, как рпавило розетки проходные и там 4-6 проводов, сечением в 1,5-2,5 мм, и хрен их согнеш и мета под них в подрозетнике мало. 15-20 минут на пост - это хорошо и никаких еперкуров. кроме того, одного закона ома мало, никто больше не хочет "лампочку Ильича", давно уже не работает - одна лампа одинвыключатель, в лини по 2-3-4 выключателя, или радиоправляемые или по шине, тут надо учесть что и как пролдожить, и что бы потом цепляя картину не обесточить комнату и еще куча вопросов. И расход кабеля и его сечение и потениальная нагрузка на участке. Что бы потом не пришлось перекладывать кабель, потому что у вас там обогрвеватель, телевизор и еще кучка техники. После школы электрик - разве что пасатижы подавать. Кстати кроме света и силы - еще лелевон, сеть, домофон и ТВ, и не так все просто и линейно. А по поводу авансов - только проверенным людям и только на закупку материалов, под отчет и не все деньги сразу. Сам проходил. Да ладно, заливать. То, что ты рассказываешь, справедливо для особо сложных работ в особых случаях, коих процентов 10-15 из общего количества (хочешь, устроим опрос: у кого в строящемся доме будут радиоуправляемые выключатели?). Шаг, размерность подрозетников определяются самой их конструкцией, если брать знаючи, с "ушками", а не одиночные. Там особо соблюдать ничего не надо, надо только аккуратно поставить на одной линии и не гармошкой. И я в курсе, сколько там проводов бывает и как их гнуть. Опять таки, 2,5 да еще с землей, да еще проходные встречаются достаточно редко (уменя на весь дом только в гараже три таких подрозетника стоят). Суммарная мощность считается по закону Ома. Или как то еще по-особенному? И если заказчик идиот и вспоминает о нагревателе после того, как..., то никакое высшее образование не поможет. А если проект нормальный, то вся разводка, включая сечение, расчет нагрузки, автоматы и пр. уже указана в проекте. Что такое лелевон - не в курсе, а все остальное ничем не сложнее обычной электрики. Я все ставил сам: и домофон, и сигнализацию и ТВ проводку. Так что не надо себе цену набивать :wink:

Вот выдержки из закона непосредственно по теме: Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін. Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках: ..... оподаткування майна згідно з законом; Стаття 3. Оцінка майна та майнових прав Оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна) - це процес визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону (далі - нормативно-правові акти з оцінки майна), і є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності. Стаття 5. Суб'єкти оціночної діяльності Суб'єктами оціночної діяльності є: суб'єкти господарювання - зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону;

ЭЭЭЭ , что-то поменялось последние пару лет ???? БТИ производит оценку исходя из остаточно стоимости здания . Квартира по меркам БТИ может быть например 6000 грн а может 25 000 . Эта сумма служит для того чтоб сделка не была ничтожной . Ниже ее законно нельзя продавать . При продаже квартире не нужна ее оценка где либо кроме БТИ . Поменялось и очень сильно. Во-первых, ввели вышеуказанный закон. Во-вторых, БТИ не является субъектом оценочной деятельности исамостоятельно не производит оценку. Оно ведет учет недвижимости, ее характеристик в т.ч. и стоимости. И если, к примеру, балансовая стоимость картиры отсутствует (были у меня в практике такие примеры, т.к. дом был в собственности ОАО, а квартиры были приватизрованы и ЖЭК (это же ОАО) справку о их балансовой стоимости не давал, их у него на балансе не было), то БТИ без обиняков очень рекомендовало обратиться к прикормленной своей оценочной фирме, которая "делала" независимую экспертную оценку, результаты которой вписывались в справку-характеристику БТИ. Кроме того, практика "не ниже оценочной" строго говоря сложилась исторически и не соответствует требованиям закона, поскольку единственным нпа, регулирующим порядок исчисления госпошлины, является еще старый-престарый (но тем не менее действующий на сегодня) Декрет КМ "О госпошлине", в соответствии с которым госпошлина взимается в размере 1 % от суммы договора, но не ниже неналогоблагаемого минимума доходов граждан.

Это вы себя успокаиваете, чтобы было не так жалко платить по 7 баксов неизвестно за что. Сейчас в магазине полно пластиковых дюбелей для закрепления проводки, стоят копейки. Соответственно перебить провод - надо специально постараться. А в чем разница? Почему электрик не перебьет, а рабочий - перебьет? Да и прозвонить любой провод до штукатурки и подключения напряжения - 2 минуты времени: быстро зачищаем концы провода специальными кусачками (20 грн.), соединяем между собой, на другом конце подключаем тестер, после проверки не забываем рассоединить (в крайнем случае выбьет автомат). А как можно провод не туда провести, если вы ему трассы нарисуете? Просто надо до штукатурки все проверить. И это опять таки буквально час времени, пройти последовательно от щитка к каждой розетке.

Я пробовал и так и так. С сырым понравилось больше. В процессе сушки, как ты лес правильно не укладывай, все равно немного ведет. А на крыше он так сильно стягивается, что никакой укладкой такого не добиться. И ничего не разлезлось. Вот что действительно желательно, так это использование леса зимней рубки, но где его сейчас возьмеш.

ИМХО, все равно проще и дешевле нанять одного сообразительного разнорабочего, нарисовать ему мелом/карандашом линии прокладки провода, разметить места под коробочки и в итоге заплатить за пару дней работы.

Грохнуться можно. %) Что же тут нормального? С разводкой проводов по стене и установкой коробочек любой разнорабочий справится (с оплатой посменно). Мне коробочки штукатуры в просверленные мной дырки (цена вопроса - коронка на перфоратор за 53 грн.) и поставили (отдельно не оплачивалось). Я еще могу понять монтаж распределительных коробочек, освещения или щитков (это если с электричеством или вообще с техникой совсем "на Вы").