Jarik

А вы прочитайте наш с ним диалог дальше. Я ему так и ответил, что предлагают, в т.ч. с точки зрения звукоизоляции. Но товарисч все равно не поверил, потребовал доказательств....

Что мне должно надоесть? Я ж не виноват, что вы кроме ракушняка ничего не знаете. Крымский камень - это диабаз, а не ракушняк. Из него в Крыму построено очень много зданий, в т.ч., например, Воронцовский дворец.

Да, только он при этом гордо заявил, что не только с точки зрения теплодинамики, а ОН вообще единственный, кто предлагает делать массивные внутренние стены ("... вообще НИКТО кроме меня не предлагает делать внутренние перегородки из тяжёлых материалов – полнотелого кирпича ..."). С этого весь сыр-бор и разгорелся.

Ну если вы такой непонятливый, если вам не очевидно, несмотря на то что еще в первой статье прямо написано, что еще на этапе строительства следует озаботиться массивностью стен для обеспечения нормальной звукоизоляции, то я умываю руки.

А у Чехова из диабаза - крымского камня вулканического происхождения.

Фотошоп Форева

А не вы ли давече предлагали именно так и оценивать достаточность теплоемкости дома? ;) Chiara правильно уловила суть. у меня не пенобетонные дома из материала производителя No name и непонятного качества, а из заводского газобетона, нормальной геометрии, уложенные на тонкослойный клеевой раствор (с термическими разрывами в кладочном слое (блок уложен на три полоски раствора), толщиной 40 см. Так что не надо. Да вот, например, "Начнем со звукоизолирующих конструкций. Если есть такая возможность, желательно заранее подумать об акустическом комфорте вашего жилища. Дело в том, что звукоизоляция определяется прежде всего массивностью ограждающих перегородок - потолка, пола и стен (и только потом - качеством звукопоглощающих материалов). Чем увесистей стена, тем больше звука она отразит...." www.audiostop.ru/wso/sound80.html или вот еще: Верно ли, что звук хуже всего преодолевает тяжелые стены? Да, качество звукоизоляции зависит от массы ограждающих перегородок – потолка, пола и стен. Чем тяжелей стена, тем сильней она отражает звук обратно. (Тяжелые материалы – это монолитный железобетон, керамзито- и пенобетонные блоки и т.д). www.bronepol.ru/y7/y730/detail.php?ID=2668Только хочу сразу предупредить (и об этом далее идет речь в статьях), что как и в случае с теплоемкостью, массивность стены хороша до определенного предела и ее последующее чрезмерное увеличение не дает аналогичного пропорционального результата. Все хорошо в меру.

Ну и дураки, если не считают. Хотя их понять можно, если что они это преспокойно переживут и не сильно обеднеют от строительства нового дома где-нибудь в более экологичном месте.

Спасибо. Вы подтвердили мои подозрения. Все сходится. Я сейчас живу в газобетонном доме и летом спокойно и комфортно обходился без кондиционеров. А если учесть, что Поротерм еще чуть тяжелее газобетона - то в самый раз :D У вас мания величия. Предлагают, еще как предлагают. В т.ч. еще и по другой причине. Для хорошей шумоизоляции стена должна быть как можно тяжелее.

А вы случайно ракушняк с диабазом не перепутали?;)

Потому что огромная теплоемкость стены (чем выше - тем лучше) - это другая крайность. Теплоемкость должна учитываться в купе с другими параметрами в т.ч. и с показателями теплового сопротивления. Вот поэтому я пытался для себе определить какой-то оптимум, от которого плясать, сравнивая стены из поротерма, кирпича или газобетона примерно одинаковой толщины: 40 см. для газобетона, 44 для Поротерма или 50 для кирпичной стены (как один из вариантов рассматриваю строительство из двойного керамического кирпича в два кирпича + клинкер).

И все же на вопрос насколько избыточна теплоемкость кирпичного дома или недостаточность такого же газобетонного никто не ответил. Я думаю и не ответит. осталось ждать окончания строительства и сравнения затрат на отпление на практике. А все эти сказки о счастливом проживании киевлян в кирпичных домах уже обсуждались на форуме. Все уперлось в качество централизованного отопления от района к району, расход тепла в котором никто не считает.

Когда сделаю, так и поступлю. Только я не вижу причин, по которым бы нельзя было бы купаться. Крысы у меня по участку не бегают, отходы в я в пруд бросать не собираюсь.

Объясните, плиз, откуда он там возьмется?

Кстати, карась без проблем зимует и в полностью замерзших водоемах. В моем районе полно таких небольших озер на лугу. Им там никто лунки не бьет. Я сейчас, действительно в селе живу (с.Гнидын, Бориспольского района), но крыс, как ни странно, видел только в Киеве возле жилых домов в мусорниках. В селе максимум полевок можно увидеть. А что б крысы при этом еще и в пруд дохлыми падали - это вообще из области фантастики.

Ты шо, тоже с села!? А ну бегом бассейны с хлоркой делать, а то друзья с заграницы не поймут.:-D

А если нет так: у меня мотор сейчас в машине 200 л.с., а мне предлагают БТР с 2х500 л.с.? Или запас карман не тянет:wink:

Про все остальное не знаю, а вот фотографию убиенной мышки на чердаке могу выложить. Фиг знает что она там делала, не успел спросить :-D, но явно не столовалась. Я там колбасу не храню.

Откуда там снег или дождь появятся? Да и конденсат маловероятен. Что касается контр-обрешетки, то минвата, как ее не укладывай, все равно на пару сантиметров осядет. Вот вам и зазор. А для пенопласта надо взять толще стропила.

Когда-то в одном из журналов видел статью именно об устройстве такого пруда-купальни, жаль не сохранилась. Поэтому по памяти. 1. Экобаланс и очистка достигается путем разделения пруда на мелкую зону регенерации и очистки (кажется так) и глубокую зону купания. Ставится насос и создается миниручеек (поток воды), проходящий через мелкую зону. Там вода очищается водными растениями, водорослями, микроорганизмами и бактериями. По идее, можно даже и фильтра вставить и задекорировать (но там такого не было, утверждалось, что просто такой мелкой зоны будет достаточно) 2. В наших условиях пруд глубиной свыше приблизительно полутора метров не промерзает. Плюс автор правильно сделал для рыбы зимовальную яму. Для предотвращения задухи (из-за отсутствия в воде достаточного кислорода зимой) используют несколько способов - народный: в лунку вставляют пучок камыша. - прогрессивный. используют аквариумную помпу или компрессор. В результате образуется незамерзающая полынья. 3. Для того, чтобы было куда бокал вина поставить в той статье был нарисован очень красивый помост (отмостка). С нее и рыбу можно половить.

Как правило, шаг стропил принимается в пределах 70-80 см. А размеры пенопласта знаете? В отношении протечек, я имел ввиду экструдированный. Простой я бы вообще не использовал по многим причинам.

Так то оно так, да вот по поводу теплоемкости такой стены тоже никто не может толком сказать, насколько она избыточна, а у поротерма недостаточна. Условно говоря, представим наш котел краником, из которого периодически выливается вода (тепло). Нам чтобы попить нужно до краев наполнить емкость, а дальше вода будет выливаться по мере того, как будет из крана течь. Вопрос в том, какую емкость мы используем и какую в идеале должны использовать. канистру на 100 литров (кирпич) или трехлитровую банку (поротерм).

Это обычный пенопласт или экструдированный?

Для крыши, покрытой битумной черепицей(МОЕ ИМХО): 1. Утеплитель. Я бы именно для такой крыши выбрал бы минвату. Обосную: " - " минваты в ее большей гигроскопичности по сравнению с пенопластом. Т.е. при протечках на крыше пенопласт поведет себя лучше. Меньше впитает и меньше утратит теплоизолирующих качеств. Но, для крыш со сплошным настилом ОСб и битумки вероятность протечка очень низка, поэтому я бы этим фактором пренебрег. " - " пенопласта. Мыши. Тот, кто думает, что они живут только на земле - сильно ошибается. Недавно одну поймал на чердаке. Плотность укладки. Пенопласт имеет определенные размеры не всегда совпадающие с шагом стропил, поэтому при его укладке неизбежно возникает вопрос, как или чем закрывать щели. ИМХО, жидким пенопластом, но это доп.расходы. Добавьте к этому повышенное количество отходов на подрезку. 2. Конструкция кровельного пирога. ИМХО, Надежда не совсем права. Указанный ею кровельный пирог справедлив для других типов покрытий, предусматривающих использование подкровельных мембран (пленок) поверх утеплителя. Тогда действительно используется обрешетка и контр-обрешетка. Под битумку (поскольку в использовании мембраны нет необходимости) используется только обрешетка, на которую крепится ОСБ. Наличие поперечной стропилам обрешетки и создает необходимый вент.зазор для вентиляции утеплителя.

Вряд ли это будет выгоднее. Надо учитывать остаточную стоимость. К примеру, я купил себе жданоский гараж для хранения стройматериалов и инвентаря. Он тогда обошелся мне в 800 у.е. Я его использую уже 2 года на трех стройках. Сейчас поставлю в цоколь окна/двери и смогу его сейчас продать примерно за те же деньги. Так и с вагончиком. Его потом можно будет перепродать.