Jarik

Зачем нести чушь? Разве это кем-то оспаривается? Или вы считаете, что чтобы стать умнее надо отказаться от благ цивилизации, например от телефона? Вот поэтому я и поставлю ТТ котел и бензо (или дизель) генератор, решив попутно еще и задачу надежности и безаварийности остальных систем жизнеобеспечения дома, чтобы не сидеть неделями в теплом, но темном доме, без электрики, связи, Интернета, горячей и холодной воды, освещения, сигнализации, с неработающими холодильником, СВЧ и пр. бытовыми приборами (телевизор можете вычеркнуть, если вы так на него взъелись, без него я как раз могу прожить). Толку в этом "сердце" дома, если почки, печень и легкие отказали? Если бы не было другого выхода - поставил бы. "Жить захочешь, еще не так раскорячишься" (Из к/ф "Особенности национальной охоты"). Миллионы людей живут с искуственными органами (вынуждены жить за неимением другого). Ну и ..... Так бы смог еще пожить, а так лежи, помирай, если ума палата.

Это вы посмотрите, что вы несете. Не знаю, может ваши предки вас и родили в какой-нибудь берлоге без света, а я не так стар. Меня рожали в роддоме, при наличии электричества и необходимой техники (слава богу обошлось ). А еще наши предки обходились без автомобилей, компьютеров, мобильных телефонов да и просто телефонов. Так нам что теперь, отказаться от благ цивилизации или все-таки подумать над тем, как обеспечить их бесперебойную работу? Кста, наши предки обходились и без газовых котлов....

Разговор слепого с глухим. Кроме отопления современному дому требуется еще куча всего другого. Ну и толку сидеть в теплом доме неделю без света? Прикольная логика: значит, каа завести генератор бабушка знать не будет, а как переключиться с газового котла на дровяной и как его растопить - запросто :D Я, кстати, если б вы были повнимательнее, был не против твердотопливного котла в качестве резервного. Я против концепции закладываться на отсутствие в доме технически сложных устройств. Глупость все это. Без них все равно не обойтись. И экстремизм здесь не при чем. Попробуйте хотя бы недельку пожить без электричества, тогда и поговорим.

Так для таких целей дизельгенератор надо ставить. Потому что вам по-любому тоскливо будет сидеть без электрики пусть даже и в теплом, но темном доме, без воды, без холодильника, СВЧ, телевизора и пр. бытовых удобств. Генератор надо ставить (желатально еще и в паре с инвертором), а не пытаться прожить без "сложных механоэлектрических устройств". А вообще, выполняем просьбу К2! Читаем спор сначала ( с 654-го поста), а не ходим по-кругу

Да все это понятно. Только вот, ИМХО, стремиться к этому глупо. Современный человек не может уже прожить без участия "сложных механоэлектрических устройств". Обречены мы. Или тогда (на случай социальных катаклизмов) надо следовать примеру Кошастого во всем. Вот об этом и спор. Да в том то и дело, что жить долговременно в таком доме без электричества, будет все равно нереально, если не будет социальных катаклизмов. А если изначально рассчитывать на них, то надо следовать примеру Кошастого: домик поменьше, от цивилизации подальше, поближе к лесу, огородик побольше и полностью на натуральном хозяйстве.... Вот о чем на самом деле спор.

Конечно знаю. Я ж говорю, поиск рулит :D

Вот-вот, поиск рулит. У меня конкретно Виндэлектрик на 2 кВт.

А в чем плюс? Когда-то на форуме обсуждалась инерционность дома (как следствие большой теплоемкости) и инерционность системы отопления. Вывод такой, что это все же разные вещи. Первое действительно скорее плюс. А вот инерционность системы отопления вряд ли можно считать плюсом. Черепица превосходит битумку по ряду параметров. А в чем плюсы гравитационки? Только в энергонезависимости? так есть масса других более эффективных способов обеспечить работоспособность энергозависимого котла.

1. Гравитационка гораздо сложнее в проектировании и настройке. У вас есть уверенность, что вам сделают все правильно и все батареи будут одинаково горячими? Одно дело всю жизнь в селе в одноэтажных домах на три комнаты трубы варить и совсем другое современный коттедж: три этажа, комбинированное отопление, ТП и т.п. И что бы это все правильно работало, а не одна батарея шунтировала другую. 2. Гравитационка требует большего диаметра труб и большего объема теплоносителя. Ситема становится слишком инертной и дорогой. Может такие новые котлы и есть под гравитационку, но я таких не встречал (отсутствие в них эл. схемы и циркуляционного котла вовсе не означает, что они рассчитаны на гравитационку. Для этого у них еще и присоединительные размеры должны быть большого диаметра 1,5 -2"). Да, это плюс, но не такой большой, как кажется. Я живу уже два года в частном доме и уже на собственной шкуре откатал все возможные ситуации: от кратковременного пропадания электрики на пару часов (когда в селе очередной дом подключают) до 4 дней, когда зимой после урагана была обесточена вся Киевская область. На сутки-двое именно и только для котла достаточно будет инвертора на пару кВт. А в случае с ураганом после обесточивания электрики ровно через пару часов прекратилась и подача газа. Так что если вы в это время в Египте .... Ну и дом у меня терял 2 град. в сутки. Уменьшение стоимости материалов, уменьшение объема теплоносителя и, соответственно, меньшую инерционность, большую гибкость системы (можно использовать всякие навороты типа комнатных термостатов, погодозависимую автоматику и пр.,а это, кстати, влияет, и существенно, на расход газа), возможность совмещения разных типов тепловых приборов (ТП, батареи). И при этом вероятность наличия ошибок при проектировании много меньше. А я поставил инвертор и мой котел тоже все время работает без моего вмешательства. Кроме того практически все новые котлы самозапускаются без дополнительного постороннего вмешательства при восстановлении электропитания.

Я думаю, здесь дело не в дешевизне. У Лаки, к примеру, дом изначально недешевый. И вряд ли она ставила перед собой задачу максимально сэкономить на отоплении. Это явное влияние Избы. Но, я считаю, что к вопросу "живучести" дома, который проповедует Изба (и который он поставил далеко на первое место) следует относиться с изрядной долей скептицизма. Надо быть последовательным. Если вы всерьез надеетесь пережить в нем всемирный коллапс (к примеру, ядерную зиму), то тогда надо было полностью следовать примеру Кошастого: строить дом в глуши, запасаться солью, спичками, учиться полностью себя обеспечивать всеми товарами, ставить печку вместо котла, которой не требуются сервисники, расходники, прокладки и пр. А если просто хотите максимально обезопаситься от временных перебоев в подаче той же электроэнергии или газа, - то ставить резервное питание и резервный источник тепла (например, твердотопливный котел). Но тогда нет абсолютно никакого смысла городить гравитационку. Все равно придется покупать электрогенератор и лишние 300 Вт на котел вам погоды не сделают.

Все современные котлы и периферия заточены под систему с принудительной циркуляцией и у нее шире спектр применения. Теплые полы, например, на гравитационке не сделаешь. Я это все к чему. У Избы на сайте описаны крайности, которые могут только улыбнуть. Ну вот, например, у современных машин отсутствует возможность запуска двигателя принудительным прокручиванием стартера ручкой. А в Жигулях первых моделей - есть. Чего ж никто их уже не ставит? А вдруг аккумулятор сядет? Точно также и с домом. Попробуйте ради эксперимента пожить в частном доме недельку полностью без электрики (а что такого: вода - из колодца, отопление дровами с гравитационкой). Уверяю вас, сразу побежите в ближайший Эпицентр за бензогенератором. А гравитационка "ест" порядка 250-300 Вт (три лампочки). Стоит ли городить огород?

А газ при этом будет? И вода из скважины будет сама подаваться?

А зачем требуется делать гравитационку?

..................

Вы учитывайте, что этот кубизм с модерном требует большой площади остекления (иначе выйдет тюрьма), а большая площадь остекления (прример - вышеприведенных ссылках) - значительных расходов на обогрев. А архитектору Морскому это по барабану. Он совсем для другой категории заказчиков виллы проектирует.

так там и до асфальта недалеко (метров 300).

Не, эт не он. У того где участок я знаю. Возле лужи (если спиной к селу, справа, под канавой есть лужа издали напоминающее озеро (там правда воды воробью по колено) В пересчете на сотку не так уж и много. 4-5 К за свет и 10-15 К - за газ. Т.е. по макисимуму - до 1К на сотку. Сейчас уже за 10 куев за сотку можно купить в Золоче на первой линии от канала (смотрим последнее Авизо).

Это в том же районе. Тут на сайте один товарищ уже хотел толкнуть за 7. Обломался. В сегодняшней Авизо цены уже от 5-ти. И это еще не предел. Подождем до осени.

+1. А минимойкой пользуюсь, чтобы дворик мыть от грязи, который мой Прадик во двор завозит после дождя.

+1. Универсальных правил расчетов не существует. Договор - это всегда компромисс между двумя сторонами, преследующими противоположные интересы. А вот насколько эти интересы станут антагонистическими - зависит от сторон. В конце-концов моя бригада понимает, что если они перегнут палку - потеряют хорошего добросовестного заказчика, который их третий сезон обеспечивает работой.

А куда тогда идет 9 мм (а не 9.5 мм, если внимательно читать характеристики)?

Нет, я не сторонник ЮВТ, я любитель иститны. А вы ее бездоказательно искажаете. Вот и я вас и спрашиваю (спрашивал, первым): КТО разорвал соглашение по газу? Вы утверждаете, что ЮВТ. Где доказательства? А что касается ЮВТ, Гаранта, Проффесора - то мне они все на одно лицо.

Многие наверное знают, что я живу в Гнедине. Ездим через Бортничи, а потом по хорошей асфальтовой дороге, по обеим сторонам которой красивый лес, сосновые деревья. Поскольку все мы сейчас испытываем строительный бум, то все придорожные деревья (сосны) утыканы табличками с объявлениями, типа "Кирпич", "Канализация", "Услуги экскаватора", "Автоматический полив" и т.п. Представили? А теперь, внимание, среди всех этих объявлений, табличка: ""Гинеколог. Тел.....".

Во-первых, по теории вероятностей вряд ли все такие потребители будут запускаться одновременно. Даже если такое совпадение и произойдет в случае 1 из 1000, сработает защита от перегрузки. Во-вторых, я приблизительно рассчитывал на максимальную мощность 5-7 кВт. В-третьих, таких потребителей не так уж и много: насос, холодильник. Что еще?

Тю. У меня прораб так сметы по факту на оплату пишет. И "стопчики" забора и "щекатурка" еще не самый худший вариант. :D Я уже привык.