Jarik

Ну дык, а чего ж тут удивительного. Они ж воюют...

Вы так говорите, как будто их уже и строить начали. К Вашему сведению, Россия дружит с НАТо еще больше, чем Украина (ссылка устарела) Это только Украине низзя дружить с НАТО, потому что эта дружба против России (ну не детский сад?)

ИМХО, потому что у нас демократия, потому что политики грызуться между собой, потому что в этой грызне ради того, чтобы утопить другого, готовы отчасти действовать в ущерб общегосударственным интересам, потому что наши СМИ принадлежат разным олигархам, а не единому центру. А вот в Росси все с точностью наоборот. Демократией там и не пахнет. Все управляется железной рукой одного человека, все СМИ подконтрольны Кремлю (Путин с них и начал). Но мне туда не хочется и не хочется чтобы у нас так было.

И что она, по-вашему, должна за это отдать? ИМХО, ничего. Все это не имеет сколько-нибудь серьезной юридической перспективы. Это все игра на публику, для домохозяек.

С тем, что для внешнего мира позиция должна быть одна и железобетонная, я "за" двумя руками. Только было консолидировались. как Юлька, дурепа, опять затянула свою песню о Фирташе, Бойко и ко. А те сразу тоже в долгу не остались. А вот то, что Россия тупо собирает протоколы и готовится к суду - флаг в руки. Сначала Россию отимеют за срыв контрактов все западные страны, а потом хочу посмотреть, как она докажет нарушение контракта с нашей стороны. Хотите пари, что до судебного решения дело не дойдет, несмотря на все многомиллиардные убытки Газпрома?

Я ж тебе ссылку дал: и когда уже было такое слово и его польский аналог, который еще более далек от украинской "країни". Про украев я и сам считаю, что это перебор, но и Украина от окраина - такой же бред. Да ты почитай откуда вообще Россия взялась. Я эту версию еще в школе слышал. Если рассматривать всю историю человечества, то действительно, не понятно куда делся действительно значительный промежуток времени.

Конечно, наверняка с пониженным. Зачем для транспортировки в пределах Украины 70 атм.? Вопрос не в том, а в том за чей счет обеспечить обратно реверс и где гарантии полного транзита. Ответь на простой вопрос: были бы эти проблемы сейчас, если бы россия не перекрыла вентиль?

а у вас их на самом деле две? Или три?

да, а это не твои слова:

С точки зрения русского языка - да выглядит "за уши". Я думаю, что и объяснение происхождения английских слов с точки зрения русского языка выглядело бы точно таким же. А вот в украинском языке "країна" - это именно страна (государство), но уж никак не малая родина типа деревни. В украинском языке есть и слово "край", аналогичное его русскому значению, но "край" и "країна" в украинском языке имеют абсолютно разные значения. Вот тебе для примера:gazeta.ua/index.php?&id=145905 В твоей версии в переводе на русский это звучало бы как "деревни Прибалтики создадут для НАТО объединенный спецназ":lol:

Эт точно. Лохов везде хватает.

По этой трубе газ вообще сейчас идет в другую сторону, обеспечивая восточные регионы Украины газом из наших западных ГПХ! Ничего Ющенко не врал. Труба действительно полна! Блин, сначала Николай по 5 раз писал одно и тоже, тепреь мне приходится. По этой трубе газ уже идет в другую сторону. И теперь Россия говорит: "а давайте попробуем в нее предварительно пукнуть в сторону запада и если пук пройдет успешно, то может быть мы и возобновим транзит". А за чей счет будут такие эксперименты? И что будет, если Россия не возобновит потом транзит? Восток Украины будет мерзнуть? Поэтому Ющенко и добивается полных гарантий транзита. Тогда имеет смысл опять делать реверс. И то при этом вопрос, за чей счет его делать?

Именно! Потому что если бы Россия не перекрыла вентиль, этот вопрос вообще бы не появился!

Еще как утомил! С чего ты мил человек взял, что все Рассию кругом обсирали? Ну почему вам везде мерещится образ врага? Почему нужно обязательно дружить против кого-то, как в детском садике, а не просто дружить, уважая целостность и суверенитет соседней страны?

Это наверное у тебя что-то со зрением. Я же написал (за исключением нормативных потерь на утечки, работу компрессорного оборудования). И уж теперь весь сыр-бор разгорелся ИМХО вовсе не из-за того, что надо обеспечить дополнительно технологическим газом работу компрессорного оборудования. Вопрос в технической реализации реверса и гарантиях постоянного транзита.

Путин дует в Украине? Мы на входе с РФ уже получаем газ в трубе под давлением в 70 атмосфер. Какое Украине дело до того, как они у себя там такое давление обеспечили? Наша задача при старте обеспечить у себя в трубе такое же за счет технологическогго газа. Но ведь старт при непрерывном транзите был может так в году 70-м прошлого века. Ну и теперь придется стартовать заново. А приведенная цитата - технологические потери (до 5% газа в год).

Странный вопрос. Когда транзит идет непрерывно, то технологический газ, насколько я понял, не используется (за исключением нормативных потерь на утечки, работу компрессорного оборудования). В нем нет необходимости. Он требуется в случаях изменения режимов работы трубы.

Что означает "был газ"? Упрощенно конечно был: шел с давлением в 70 атмосфер и с какой-то скоростью. Россия перекрывает задвижку. Если мы мгновенно перекроем ее и у себя на выходе, то тогда конечно "был". Потом перекрываем у себя задвижку на границе с Россией, открываем у себя задвижку на западном ГПХ, задвижку на трубе в сторону восточных регионов и реверс готов. Но ведь очевидно так наверняка не происходит. Наверняка давление в трубе упало, и мы для технического обеспечения реверса для своих нужд закачали туда уже свой газ. ИМХО, главная проблема не в реверсе, реверс можно сделать, а в том, что Россия пытается прогнать по трубе мизер под соусом "пробной партии" и не гарантирует его полного транзита. А делать реверс ради их "пука" - прямой убыток.

Что и требовалось доказать. Стандартная отмазка.:D Конечно "Украина - окраина" - более правдоподобная версия.:D А ничего, что в украинскомм языке есть еще слово "країна", которое переводится на русский как "страна", и с русским "окраина" не имеет ничего общего?

А раньше труба не работала в реверсе и по ней непрерывно шел транзит газа. Остановить легко, запустить - в два раза сложнее

Да даже на вскидку, например, Черноморский судостроителдьный (Николаев) и Львовский автобусный (братьям Чуркиным), Николаевский глиноземный, много банков (Проминвест, ВТБ, Альфа, Ренесанс...)

Ну так не быть ему больше Президентом. И вообще вопрос не правильно поставлен. Не буду я за него отвечать, я просто за него больше никогда не проголосую. И если так будут поступать все остальные, а не по принципу "да он сволочь, но сволочь наша" (донбасская, закарпатская, львовская и тп.п) тогда и политики будут с нами считаться.

Это всего лишь одна из версий, которая впрочем, очень удобна для официального Кремля. Но есть и другие. Например, www.patent.net.ua/home/news/2004/10/18/286/ru.html

Дорого получается, как не считай. Даже если после обычной стяжки тратиться отдельно на CN-72 все равно дешевле будет.

ИМХО, я думаю, что это просто разная интерпритация одного и того же факта, что по страховке детям прописывают кучу лекарств. Ну, во-первых, как я уже говорил семейный доктор не страхует от форс-мажорных случаев, когда серьезные заболевания и лечение стоит дорого. Во-вторых, в случаях со страховой медициной дети тоже принимаются, как правило, одним и тем же терапевтом. И в третьих, каковы гарантии того, что семейный доктор будет с Вами достаточно длительный срок, а не скажем, решит сменить клиента, эмигрировать или просто исчезнет из поля зрения. У меня когда-то был свой плиточник, начинал с 3 у.е. за квадрат, клал плитку во всех моих квартирах и квартирах родственников, потом поднял до 5, потом до 10-ти. А в прошлый год его гонорар составлял уже около 45 у.е. за квадрат и работал он исключительно в престижной Конча-Заспе. На этом наше сотрудничество и закончилось.