Jarik

ИМХО, кто-то упорно пытается сделать банки "врагами народа". А что, очень удобно. Во власти грубо говоря сидит около 1.5-2 тыс. человек, бизнес которых имеет кредиты с одной стороны и население, которое также имеет кредиты, с другой. Самый удобный способ все списать - грохнуть банки и все останутся довольны. Ну а то, что при этом пострадают вкладчики в краткосрочной перспективе и сотрудники ( в каждом банке первой двадцатки работает от 2 до 15 тыс. человек) и все - в долгосрочной, так об этом никто не думает.

Типа того. Хотя нахрена нам такой тупой министр вместе со своим таким же тупым Минюстом, если специально для него понадобилось разжевывать очевидное? Сравните старую редакцию ст.36 закона: "Сторони іпотечного договору можуть вирішити питання про звернення стягнення на предмет іпотеки шляхом позасудового врегулювання на підставі договору. Позасудове врегулювання здійснюється згідно із застереженням про задоволення вимог іпотекодержателя, що міститься в іпотечному договорі, або згідно з окремим договором між іпотекодавцем і іпотекодержателем про задоволення вимог іпотекодержателя, який підлягає нотаріальному посвідченню і може бути укладений в будь-який час до набрання законної сили рішенням суду про звернення стягнення на предмет іпотеки. Договір про задоволення вимог іпотекодержателя, яким також вважається відповідне застереження в іпотечному договорі, визначає можливий спосіб звернення стягнення на предмет іпотеки відповідно до цього Закону. Визначений договором спосіб задоволення вимог іпотекодержателя не перешкоджає іпотекодержателю застосувати інші встановлені цим Законом способи звернення стягнення на предмет іпотеки". Чего непонятного?

Ну не все так примитивно и не у всх банков. Есть еще отстатки на текущих счетах, есть депозиты юрлиц, есть внешние заимствования, собственный капитал и т.п. Например доля депозитов физлиц в общих пассивах нашего банка настолько мала, что не играет абсолютно никакой роли, если завтра все физики вообще их заберут. Мы в основном живем за счет денег материнского холдинга. Каждый банк надо рассматривать индивидуально.

Ничего они не получили. Они это и раньше имели. Просто у нас весь Минюст, начиная с Онищука, не в курсе действующего законодательства. Откомментировали, а потом дочитались, когда им со всех сторон начали в закон тыкать. На самом деле и старая редакция ст.36 ЗУ "Об ипотеке", и новая предусматривали несколько способов реализации недвижемого имущества, оформленного в залог (ипотеку), в т.ч. и право банков на самостоятельную продажу объекта ипотеки третьим лицам. А статью Монтян и комментировать не хочется. Полная чушь. Баба вообще не в теме, а туда же лезет, попиариться. Плохо, что народ вместо того, чтобы прочитать закон, читает подобные "опусы" и неправильно прогнозирует возможное развитие ситуации.

И почем вулики?

Тогда я за скрутку с пропайкой

, Австралийский союз

А расскажите, плиз, чем соединение гильзованием лучше для осмотра и обслуживания, чем скрутка.

Вторая причина высосана из пальца. Если в этот период под нажимом извне изменилось менение налоговой по валютным кредитам, то это вовсе не означает, что закон также должен применятся только с этой даты.

Понятно. Теперь реклама виновата. А кто вам сказал, что кредиты были супер доступны? Любой кредит, даже супер-пупер экспресс, без залога и т.п. выдается на основе оценки финансового состояния заемщика. Базой дя такой оценки является заполненная клиентом анкета и данные о его доходах. Естственно, предполагается, что клиент предоставит о себе ПРАВДИВЫЕ сведения, тем более, что за предоставление неправдивых - предусмотрена уголовная ответственность. А у нас народ: скрыть в анкете уже полученные кпредиты - да без проблем. Справочку липовую нарисовать - да раз плюнуть. Вы правы, ситуации действительно бывают разные. Но обязательства надо исполнять. Не можете - всегда правильнее честно об этом сказать и предложить альтернативу, а не думать, как кинуть контрагента. такой подоход можно себе позволить если у вас клиентов: раз, два и обчелся. А если тысячи - то тут другие технологии. И на Западе такими реестрами не только банки пользуются.

Странные люди. Когда кредит брали, договор подписывали? Кредит вернуь обязались? Чего ж не исполняете своих обязательств? тем более, что кредит относительно небольшой и в гривне. Так запретите банки. Или не берите у них кредит. Никто ж силой не заставляет. А с таким подходом, как у вас, я бы вообще поостерегся иметь с вами дело и что либо у вас покупать. Вдруг вы потом придете к выводу, что можно не только обязательства перед банком не исполнять, а и перед заказчиками. Вот для этого во многих странах и существуют реестры недобросовестных должников. И там это серьезно. Да и у нас механизм уже существует и попасть в такой реестр просто, а вот потом отмыться ...

Вот и славненько, договорились. А я разве где-то сказал, что только поэтому? В том числе. Нет, не так. Объективные причины в том числе имели место. Но мы - уникальная страна. У нас некоторые кормичие устроили пир во время чумы и наживаются по принципу "после нас - хоть потоп". Я уверен, что если их подвесить за ноги, курс уже не вернется, но, ИМХО, это все равно стоило бы сделать в назидание другим.

Как то не так мы ее ищем.

Очень просто. Сначала они заработали на разнице курса. По моим прикидкам не меньше ярда баксов. Потом за счет кредитов рефинансирования при ограниченном предложении валюты создали избыточное давление на гривну и взвинтили курс. Поскольку деньги фактически были ворованные, то по большому счету им было пофигу, по какому курсу покупать бакс под фиктивные контракты. Все равно никто не думал их возвращать. Но на курс это повлияло и очень сильно. Скажем так, непосредственно моему банку от этого ни горячо, ни холодно, но это подрывает платежеспособность наших клиентов и это не может не волновать. Кроме того, наши экспаты уже просто махнули рукой и тупо ждут, когда эта страна перестанет существовать. Выйти из Украины они уже не могут, но деятельность свернули насколько это возможно. Вот как им объяснить, почему в то время, когда все страны накачивают свои экономики через банковскую систему дешевыми деньгами, наш Нацбанк рефинансирует комбанки под 16% годовых, что у нас нет гривневой ликвидности и экономика не выдержит таких цен даже на гривневые кредиты. У нас, как всегда, свой особый путь. А сейчас даже работающие заемщики уже с трудом в состоянии обслуживать валютные кредиты. А вы считаете, что в падении курса, развале банковской системы виноватых нет? Политика НБУ была разумной и адекватной сложившейся ситуации? Коррупции не было?

Конечно не во всех. Например, наш банк вообще не выдавал беззалоговых кредитов. В тоже время существовал банк Дельта, созданный Лагуном, который специализировался исключительно на таких кредитах и при этом пока еще неплохо себя чувствует. Да, беззалоговые кредиты более рисковые, но и более доходные для банка.

При всем уважениии, мне ваше согласие не требуется. Я меньше всего рассчитывал, что вы тут же сядете на своего любимого конька. Но давайте будем объективны. Невозвраты - прямое следствие в т.ч. резко выросшего курса. А рост курса в два раза под собой имеет не только так любимые вами и десять раз пережеванные объективные причины ошибочной экономической политики Украины, а и чисто субъективные факторы. Например, продажу за счет резервов НБУ баксов на МВРУ исключительно пятерке избранных банков по курсу, значительно ниже рыночного. Такое же непрозрачное и коррупционное рефинансирование опять таки избранных банков. При этом Национальный банк даже не потрудился обеспечить хотя бы минимальный контроль за их деятельностью и использованием таких кредитов. Дошло до того, что уже люди из АП, пользуясь отсутствием своего шефа, слили эту информацию в СМИ (обиженных оказалось слишком много), а банкиры на одном из совещаний у Пинзенника открыто обвинили Шаповалова в разводе и вымогательстве, рассказывая, как вынуждены были заносить ему откаты за решение вопросов о рефинансировании. Юлька - дура, что вцепилась в Надру. Лучше бы копнула в сторону, к примеру, Финансовой инициативы. Там дисбаланс по рефинансированию еще более внушителен.

Именно так я уже и поступил. При этом по традиционным расчетам получил теплопотери на уровне 40 Ват на квадрате. Теперь вы говорите: А вот если верить г-ну Фоменко ему хватает 10 Ват на квадрат. Если это так, то я с удовольствием поставил бы параллельно и его систему, даже несмотря на проведенный газ и почти смонтированную традиционную систему с радиаторами. Во-первых, она тогда получается экономичнее чем газ, а во-вторых, все равно надо думать над резервированием. И где правда?

Вот вы странные! Конечно был план. Покажите мне крупный бизнес, который может работать и работает без бизнес-плана. А покажите мне крупный бизнес, который не структурирован, в котором всего один отдел с одним начальником и кучей подчиненных. В банке продавцы (кредитчики) отвечают за выдачу кредитов. За риски отвечают - рисковики. Чего вы набросились на начальника отделения? Вы лучше Пасечника со Стельмахом к ответу призовите. Это намного сложнее, но в тысячу раз справедливее.

Народ! Правда, как всегда, посередине. Просто, чтобы описать все нюансы кредитования, ценообразования, политики рисков в банках и т.п, чтобы разобраться во всех ваших домыслах, форума будет явно маловато. Да, никто не отрицает, что выдавались беззалоговые кредиты, к примеру, на бытовую технику, но наивно было бы полагать, что банки при этом не учитывали риски. Еще как учитывали и просчитывали. Но это были обычные риски на микроэкономическом уровне. Кто скажет, что он смог точно просчитать, что: - в мире начнется глобальный финансовый кризис; - в Украине окажется катастрофический дисбаланс между экспортом и импортом; - что Пасечник через НБУ и подконтрольные банки начнет тупо зарабатывать себе деньги на следующую президентскую кампанию, обрушивая при этом в два раза национальную валюту, пусть первым бросит в меня тапком. То, что Юлька на каждом углу кричит про "Надру" - это уже вторая (если не третья) часть марлезонского балета. Первой - была продажа валюты НБУ на межбанке с резервов пяти избранным банкам и тупое игнорирование остальных заявок.

Так в этом то вся и проблема! Ну вот как мне, частному застройщику остановить выбор на такой экзотике? С одной стороны есть традиционные системы отопления, для которых существуют стандартные методики расчета теплопотерь здания, подбора мощности отопительного оборудования, схемотехнические решения, наконец экономические параметры (грубо говоря, сколько такая система будет стоить и сколько я буду платить за газ). А тут предлагается поверить наслово, исходя из ой как немногочисленного практического опыта. Ну, а как вдруг не получится (может там и вправду теплотрасса;)).

А где вы увидели поддержку?;) Вот вам еще одно доказательство моих слов. Правда, модераторы?!;):D Правда. Сообщение не по теме - удаляются. / InSAn

Порядок цен понятен, но мне интересна цена г-на Фоменко.

На самом деле, ИМХО, на этом форуме достаточно потенциальных заказчиков, а не только халявщиков или желторотых студентов. Например, я недавно решал проблему как отопить гостевой домик. Если бы был раньше в этой теме, может бы и рассматривал бы также и такой способ отопления, а так в результате делаю обычную систему с газовым котлом и радиаторами. Хотя тоже подспудно ощущаю, что истина немного не там, где многие ее ищут. Я тоже не уверен, что скажем те же программы по расчету теплопотерь здания показывают полную и объективную картинку. Но меня также настораживают люди, не умеющие выявить и толково объяснить эти различия. Вариант "выгоняет влагу из стен" меня мягко говоря не совсем устраивает. А почему у вас на сайте нет даже намека на стоимость такой системы?

Они забыли написать, что для всех этих способов должны быть созданы предпосылки самими банками. Например, "Надра" таки действительно получала в огромных объемах кредиты от НБУ и кто скажет, что при этом там не обошлось без корупции, - пусть первым бросит в меня тапок. Маразм главного банкира ПИБа, традиционная информационная закрытость самого банка и царившие в нем совковые методы управления - тоже создали благодатную почву.

У каждого свое понимание, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Ну я верю в хорошие перспективы гривны, что она за 15грн. за бакс не вылетит