Masipula

Я не готов. Кто готов?

И я не готов!

Предлагаю закрывать тему. Так как смысла в ней нет

Вам повезло что вы не попались мне на встречке. Ехали бы задом до конца очереди, а если бы не захотели я бы вам "помог" легкими пинками в перед машины.

Нас было много У Вас скорее всего день был бы испорчен больше, чем у меня. Но я сейчас не про это.

Я пропускал машины, съезжая на встречную обочину. Так что встречному потоку я не мешал. Все изменения в направлении движения четко указывались повторителями (поворотниками).

В бешенстве были только те, кто стоял в автомобильной очереди. Что самое интересное, что в конце перед дамбой меня сами гаишники пристроили в свою полосу, задержав при этом автомобильную очередь. При этом даже не спросили, что я делаю на встречной полосе учитывая то, что там сплошная линия.

Хочу отметить, что все не так несправедливо, как я тут пишу. Метров в 500 с самого конца очереди минут 25 дежурили гаишники и разворачивали таких умников, как мы (мы даже радовались, что справедливость есть, потому как сами стояли, как все). Но потом они уехали и машины начали ехать по встречке, ну мы тогда решили, что стоять глупо. Стоять нормально, когда стоят все, а если кто-то едет, а кто-то стоит, то уж лучше быть в числе тех, кто едет.

Предлагаю еще вот что:

1. лезть без очереди в магазине (зачем стоять , если можно растолкать и через 5 мин сидеть на лавке сербать пиво)

2. гадить в подьезде (а чего, если хочется, другие ведь гадят)

3. почаще дурить клиентов/заказчиков/лохов ( я не надурю надурят другие)

4. брать взятки и давать их почаще, ментам, прокурорам , судьям. (а чего сидеть , париться в камере, дал, вышел и см. п.1)

5...

6...

7...

Вот поэтому и срана у нас такая. Сраная.

1. Лезть без очереди в магазине опасно можно получить по башке:-x С другой стороны, если все лезут без очереди, то очевидно что глупо ждать пока очередь организуется. В такой ситуации необходимо тоже лезть без очереди.

2. Глупо гадить у себя в подъезде. В чужом гадить также бессмысленно. Ведь Вы, возможно, придете туда еще раз.

3. Это остается. Если меня будут пытаться обмануть, то ответ будет аналогичный.

4. По поводу "брать взятки" промолчу, а вот от "давать взятки" пока в этой стране, к сожалению, уйти нельзя.

Страна у нас отличная

Допустим, у Вас есть бизнес. Люди белую зп получают?

Может, Вам удалось заставить чиновника работать без взяток?

Помню обсуждалось в одной из тем отсутствие уважения на автомобильных дорогах Украины. Я сейчас выступлю в защиту так называемого хамства за рулем просто для примера:

Едем мы с дачи в Киев. Перед дамбой пробка без конца и края. Тяжело говорить конкретно, но просто ооооочень большая. Мы как добропорядочные граждане стоим в автомобильной очереди как и все. Проходит минут 40 стояния на месте. Параллельно по встречке двигаются так называемые хамы. Терпению хозяина машины приходит конец (я был за рулем, но машина не моя). Он говорит-"чего мы стоим, поехали по встречке". Мы начинаем движение по встречке. Периодически останавливаемся, пропуская встречные машины, параллельно выслушиваем какие мы негодяи от тех, кто двигается (стоит в пробке) в полосе попутного движения.

По итогу: мы доехали минут за 5 до дамбы. Там вклинились.

По предварительным подсчетам, если б мы стояли в пробке, то эти 5 минут вылились бы минимум часа 3-3,5.

Мораль:

Безусловно, если б ВСЕ ехали по правилам (т.е. стояли в автомобильной очереди) пробка бы не была такой длительной.

НО какой смысл рассуждать об этом, если такого никогда не будет?

И в следующий раз, если буду ехать - сделаю тоже самое. Потому, что если я не сделаю, то сделают другие. А я буду стоять "за них". Зачем?

Это проблема системная. Она не решится сама собой. Сколько б мы с Вами не говорили, что это плохо и аморально.

А вот к примеру если ввести несколько простых инструментов:

1. Ввести штрафы за такие и другие нарушения в размере 500$-700$.

2. 10% от того, что гаишник соберет в казну - его прибавка к з/п.

3. Разрешить оплачивать на месте с квитанцией.

4. Увеличить ответственность за взятки гаишникам в разы.

5. Усилить контроль за взяточничеством гаишников. (те кто находит взяточников гаишников и докажут это, получают по 1000$ за каждый факт выявления такого нарушения. (ну или к примеру в части в которой выявлен такой нарушитель начинаются изнурительные физические учения длинной минимум в месяц) Его свои же завалят. После пары таких случаев - взяточничество прекратится на 99%.

Этого минимума достаточно для улучшение ситуации. А разговоры о том, какие они нехорошие, что по встречке ездят и какие мы хорошие, что в автомобильной очереди стоим - это болтовня.

Лучше ездите все по встречке - так проблема быстрее станет более очевидной и будут приняты системные меры для ее решения. Только так можно приблизить решение данной проблемы.

По-другому Вы нервно курите в пробке и портите себе нервы :-x, пока те кто ездять по встречке давно пьют дома чай лежа на диване перед телевизором

Удачи Вам на дорогах!

Так что рассказывайте Ваши примитивные сказочки про "лохов" и рабов кому-то другому.

Не знаю, откуда Вы делаете такие умозаключения (имею в виду про «сказочки»). Также не ясно с чего это Вы вдруг решили, что они примитивные. Может потому, что это так просто чтобы быть правдой? У меня достаточно знакомых (более 10 человек), которые жили нормально и погнались за «хорошо» либо в Америку, либо в Европу. Кто-то вернулся, кто-то нет. Но это не важно. Все они сошлись в одном, что там нет того «хорошо», которое они искали. И что там не так хорошо как им рассказывали такие же ездоки, как и они.

Нас с Вами, там никто не ждет.

Хотя нет, возможно ждут, как низкоквалифицированную низкооплачиваемую рабочую силу. Потому, что далеко не каждый уважающий себя американец или европеец будет работать на таких условиях. Как Вы там говорили

кому и в дерьме по шею хорошо

А тенденция берется от веры в то, что где-то там хорошо. Которую создают те, кому это выгодно. Главное запустить сказку в массы, а потом она сама раскрутится в априори закон. Потом почитают levovedа на форуме и вера в то, что где то там хорошо усилится.

Мы же так любим верить в сказки

Хорошо здесь и сейчас

Про причину иммиграции - неправдивые рассказы о жизни ТАМ - повеселили.

К примеру:

Человек собирается уезжать в Европу (или США). Рассказывает всем какие все "л.хи" вокруг него, а он мол крутой чел в Америку едет (или в Европу). Все ему тихонько завидуют. Приехал человек в Европу (или США), а там к нему отношение как к рабу, если не хуже.

Приезжает человек обратно в Украину через время, встречает своих знакомых, которых "л..ами" называл перед отъездом, они у него спрашивают "как мол там живется?".

Как Вы думаете - что он ответит???????

Вообще есть очень хороший фильм художественный на эту тему. Называется "Лиля навсегда" или "Лиля Forever"

Я не исключаю, что очевидно кто-то уезжает и ему там безумно хорошо. Но это в общей массе касается высококвалифицированных специалистов. А я думаю, что многим таким специалистам и тут хорошо. Например хорошие ИТ-специалисты уже давно имеют возможность работать на аутсорсинге удаленно. При этом абсолютно не важно где находится работодатель, а где работник. Главное это доступ в интернет.

Резюмируя:

Если человек хочет быть рабом, то у него есть на это право...

Я его не осуждаю.

У меня сейчас стоит та же насущная проблема. Покупка холодильника. Знакомый мастер по холодильникам рекомендовал 3 фирмы - Горенье, Либхер или Электролюкс венгерской сборки. И что б нижняя камера была сухой заморозки, а верхняя капельной. Только вот с долларом что то прогорели. К примеру - раньше 4500 - это 900 дол. а сейчас по курсу 4,5 в лучшем случае, а то и по 4,45.

У меня Горенье уже 2 года.

Проблема только одна. Внизу в нижней камере для заморозки у выдвижных ящичков очень слабае крышки. Сами ящики отличные, но вот крышки отлетают на раз. Тут скорее факт грубого использования сказывается, но все же.

Больше замечаний нет - холодильник зачетный

У меня в Seb банке кредит на земельный участок. Пока без серьезных траблов. Подход к клиенту пока устраивает. Ставка пока изменилась один раз и то в меньшую сторону на 0.2%. (мелочь, но приятно. У меня плавающая ставка - зависит от Libor).

По поводу Universal Bank спасибо. Возьму на заметку.

Да и опять же про эмиграцию.. все туда эмигрируют, а не оттуда.. не свидетельствует ли это лишний раз где лучше в усредненном варианте?

Многие, кто туда уехал, скорее всего, никогда не скажут нам правду. Все они будут рассказывать, что там "хорошо". Это в свою очередь приведет новых мигрантов в "супер" державу.

Но осуждать это бессмысленно. Это их право. Хотят пусть едут.

Я б тоже уехал, только не в США и Европу, а на остров Занзибар-это Танзания в Африке. Люблю я кокосовые пальмы, белоснежные песчаные пляжи и прозрачный океан. Но это пока не "намерение", а "мечта". Если я пойму, что я действительно этого хочу, то я возьму и уеду.

По теме: Не имеет значение где центр мира и прогресса! Вообще термины "лучше" и "культурнее" следует употреблять в контексте конкретно для себя. Потому как, если Вам там "лучше" и "культурнее", то это не значит, что кому-либо другому там будет "лучше" и "культурней". А в Вашем первом посте получается, что там будет "лучше" и "культурней" для всех. А это даже теоретически не может быть так.

Хорошо там где нас нет. (с)

10000000%

Вчера смотрел сюжет в новостях:

в Японии проводили тест драйв автомобиля с водой в качестве топлива. Расход 1 литр на час при скорости 80 км/ч

Пока одни (россия) набивают себе цену, другие (украина) пытаются ухватить с барского стола, япония и европа неспеша и успешно внедряют альтернативные источники энергии, причем дешевые и биологически безопасные , в итоге оставив одних с манией величия, а других с кучей металлолома в виде трубопроводов.

Можете представить сколько в скором будущем будет стоить вода%)

Угу-угу... Только проблема в том, что составили Вы бюджет, а Иванов из третьей квартиры на пятом месяце строительства прогорел на фирме и в бегах, а Петров из 19, 20, 21 - решил что Вы неправильно строите и хочет свои деньги назад.

 

Да и законодательство несколько поменялось после небезызвестных строек века в Киеве... Теперь разрешают продавать квартиры только в сданом доме а не на этапе проектирования и отвода земли. Любой из Ваших созастройщиков обратится в суд по поводу законности и прокуратура будет претендовать как минимум на 50% квартир (точнее - денег за них).

В данном случае необходимо чтоб механизм выхода был четко урегулирован в документах. Хочет Иванов выйти - возвращаем деньги Иванову и пусть идет. Желающих на его место будет предостаточно.

Все эти проблемы в любом случае будут присутствовать - от этого не уйти. Необходимо просто все это грамотно урегулировать в уставных и других регламентных документах. И все.

Одно маленькое "но"... Деньги надо вложить сегодня, а квартира (если она, конечно, будет) в перспективе. С учётом роста цен на строительные материалы, работы к окончанию денег может быть построено 50 (а то и меньше) процентов. А дальше - Элитацентр2.

Кстати... К окончанию строительства метр вторичного рынка может стоить уже намного меньше $1 000 (к этому, по крайней мере, движется).

Деньги будут вкладываться постепенно (по мере необходимости). Скидываться 100% средств на начало строительсвта просто не разумно. Т.к. тратиться они не будут, а будут просто валяться на счету и провоцировать на злоупотребления. Поэтому составиться бюджет по месяцам, и оплата будет производиться согласно бюджету, с учетом разницы в размере квартиры (1к, 2к, 3к и т.д.)

А если все делать здесь, то какой смысл в оффшоре, тем более Кипр. Он уже в Евросоюзе и система налогообложения для оффшоров там уже глубоко не оффшорная. Плюс содержание юр.адреса, услуги номинальных директоров и учредителей...это все минусы...

Тогда смысла в оффшоре нет. Как тогда сделать?

Не выгодно!

Считал.. в рассчете на 9 этажный дом 2 подъезда ... 100 квартир ... по 80 метров

1) Земля ... 30-50 соток под многоэтажку .... 3 - 5 млн. у.е.

2) Сама стройка .... по 500 у.е. метр ... 4 млн. у.е.

3) Коммуникации ... думаю порядка 1 млн. у.е.

4) Взятки ... тут даже не знаю что написать

 

Итого по минимуму выходит .... 8-10 млн. у.е. .... или метр квадратный около 1000-1250 у.е.

 

Не выгодно лезть в это багно за такую себестоимость ... имхо

У меня где-то были более подробные расчеты. Но в итоге себстоимость выходила где-то как и у Вас.

Выгодно или нет каждый решает для себя сам. Я бы не отказался от квартиры, качество строительства которой я мог бы контролировать на всех этапах, учавствовать в принятии решений по проектированию жилого дома и при этом получить квартиру за 1250у.е. м2 в Киеве

Кипрский оффшор покупает земельный участок под строительство многоэтажного жилого дома в Киеве.

 

В Вашем плане

• Кипрский оффшор открывает счет в Украинском банке и после этого собирает средства у местных "пайщиков" и кладет их на открытый счет, откуда ведется финансирование?

или

• Кипрский оффшор переводит собранные деньги "пайщиков" в Кипрском банке и оттуда проводит финансирование ?

А как лучше? Я правда не силен в международных финансах, собственно поэтому и предположил данный механизм - чтоб услышать критику в которой явно видна проблематика данного механизма. Может ктото предложит более простой и безопасный механизм.

Тут народ знакомый уже считал - вышли по Борисполю на цифру 1250у.е. себестоимости , при продажной цене в 2,0-2,5К$.

Меня б устроило 1250у.е. за м2

А чем ваше предложение отличается от "элиты центр" ??? Тем что вы "честные" ? С точки зрения обывателя - давайте ваши денюжки на кипр .

Такого предложения нет. Была высказана идея. А в планировании ее реализации можете принять участие и лично Вы. Т.е., если Вам интересна идея - Вы можете предложить свой механизм ее реализации (в т.ч. и механизм контроля целевого использования средств). А если вести диалог в разрезе "Вы тоже аферисты", то никакого "Вы" на данный момент нет. "Вы" - это мы все.

вообще удивительно что остались люди которые верят в колхоз , и элита центр ничему не научила .

Элита-центр не научила потому, что это не колхоз. Афера с Элита-Центр удалась потому, что существует жадность. Потому что хотелось дармовых денег. Типа купить за копейки, а потом продать за очень много (у меня есть знакомый - он там на 1млн$ скупился, половина из которых заемные средства). А те кто для себя покупал, очевидно просто купился на дешевизну. А будь у нас народ более грамотный, то возможно задавался бы иногда вопросом "а почему так дешево?".

Я тогда тоже рассматривал данный вариант как инвестицию. Но продажа недвижимости ниже ее себестоимости показалась, мягко говоря, странной. Причем себестоимость с темпами строительства Элиты-Центр и такими затратами на рекламу должна была быть достаточно высокой. Сразу было понятно, что это все лажа.

Посмотрите на Кингз Кепитал. Они там гарантированно 36% годовых дают. Ведь теоретически они могут привлечь теже кредиты в банке под 24% (в грн.) и ниже ($). Зачем брать у населения под 36%? Возможно они их вкладывают в торговлю оружием, наркотиками или людьми поэтому им банк кредиты и не дает. А наш украинский брат бежит отдать свои кровно заработанные. Квартиры закладывают берут кредиты и несут им деньги. А потом будут кричать, что вот мол кинули.

А почему третий пункт не переписать как ... покупает земельный участок в Лимасоле (хотя мне больше нравится Агианапа и дальше к Фамагусту)? Я думаю это дешевле окажется.

Как вариант.

Я бы не стал категорично отвергать, как идея имеет право на жизнь. Только Кипр тут явно лишний.

Идея супер.

Думал над - потребительким обществом "жилищно строительным кооперативом." Там фигня получается - законотельно многое не урегулированно.

Другие юр лица: ОАО - тоже сыроват в законодательном плане - много возможностей сильно зависеть от внешних факторов.

ЗАО - не очень знаком с этой формой. Возможно ООО.

Только в данном случае с подоходным налогом не все ясно.

Я на Кипре не настаиваю. Я просто думал, что так проще. Возможно я и не прав в этом плане. Поэтому и написал как идею - может кто-либо выскажет более простой способ реализации данной идеи.

А потом собственник кипрского счета переезжает жить на кипр , компаньены отдыхают .

Потом это когда? Ведь деньги не все сразу скидываются, а поэтапно.

а как это можно оформить юридически?

А в чем собственно проблема?

Ст.81 Земельного Кодекса:

2. Іноземні громадяни та особи без громадянства можуть набувати права власності на земельні ділянки несільськогосподарського призначення в межах населених пунктів, а також на земельні ділянки несільськогосподарського призначення за межами населених пунктів, на яких розташовані об'єкти нерухомого майна, що належать їм на праві приватної власності.

1. Собираем заинтересованных в покупке квартиры по себестоимости.

2. Создаем оффшор на Кипре. С учетом того, что все заинтересованные, являются его акционерами.

3. Кипрский оффшор покупает земельный участок под строительство многоэтажного жилого дома в Киеве.

4. Кипрский оффшор, как Заказчик и инвестор строительства заключает договор с управляющей компанией (которая под ключ построит и введет в эксплуатацию в Украине жилой многоквартирный дом). Такие услуги стоят около 5%-10%

5. Во время строительства кипрский оффшор контролирует целевое использование средств управляющей компанией и инвестирует деньги в строительство жилого дома.

6. После ввода дома в эксплуатацию, собственник (кипрский оффшор) меняет свои акции на квартиры.

В итоге получаем квартиру с удорожанием не более 10%. Хотя конечно переплачиваем за земельный участок - поэтому себестоимость будет немного выше, чем у других застройщиков, так как они покупают землю не на рынке, а за взятки.

Теоретически все просто. Мнения? Или почему так не получится?

Можно так и торгово-офисный комплекс построить. Я просто пример с квартирой привел.

izba

Я тут себе домик решил строить в 360 м2, а Вы (и другие участники форума) все больше начинаете меня пугать. Я уже реально побаиваюсь такого большого домика. Т.к. встают вполне адекватные вопросы - "А действительно - как это все топить, если газ станет к примеру 1000у.е. за тыс.м3" Или даже скорее другой вопрос " - а нахрена мне тратить столько на отопление? Есть ведь более приятные способы потратить деньги."