Masipula

Сори не по теме, но раз уж Вы начали. Отвечу Вам также тематическим видосом )))

10 тонн песка завез, 2,5 тонны отсева 5 тонн цемента, и гдето 8-10 тонн камня нашинковали уже. Думаю завтра начнем строить забор потихонку. Планирую сделать ту часть забора где расположен бассейн в первую очередь, чтобы выставить отметки уровня бассейна и начать копать котлован бассейна. Учитывая что на Занзибаре автоматизация работает наоборот, и копать бассейн в ручную в 2-3 раза дешевле чем используя JCBшку с гидромолотом, то лучше мы начнем эти работы как можно раньше. Поскольку Занзибар и сроки это вещи не совместимые в принципе Через 1,5-2 недели завезу металл (арматуру, прут и проволку) и щебень. Сейчас озадачен поиском бетономешалки в аренду. Поскольку концепция "мы так всегда строили" меня категорически не устраивает. А качество получаемой смеси остается загадкой. Учитывая что на площадке в данный момент нет времянки с электричеством ищу бетономешалку, которая работает на бензине/дизеле, без использования электричества. На Занзибаре они очень распространены, но чтобы понять адекватную цену нужно немного времени потратить. Разрешение на строительство забора будет через пару дней. (На Занзибаре даже на строительство забора нужно получать разрешение на строительство). Но строить можем уже даже без бумаги, поскольку единственный кто может прийти это те, кто выдают разрешение. А они не придут к нам, поскольку все бумаги переданы, все платежи выполненны, думаю через пару дней будет сертификат-разрешение. Вообщем двигаемся потихоньку. Возможно сделаю канал на youtube. Поскольку видео смотреть намного интереснее чем фото. Работаем.

Начинаю забор строить в нашем Занзибарском проекте. Грунт у нас тут скала, на этой скале будет стоять фундамент сделанный из камней тойже скалы + кладочный раствор. Цемент у нас тут М500 применяется. 400 не видел не разу. И к цементу вроде особых претензий нет. Для не сильно ответственных конструкций, таких как забор, применяется цемент местного производства. Для более ответственных конструкций применяется привозной цемент. Но с цементом все понятно. Есть вопрос по песку. Мы тут на острове живем и песок у нас есть уловно 4 видов. 1) Песок речной (скорее карьерный) - 95% застройщиков используют этот песок; 2) Песок речной чистый. Еще не видел его, должны на днях мне привезти пробу показать. Но по фоткам которые я им показывал должен выглядеть как наш хороший речной песок. 3) Морской песок. Не используется в строительстве. Точнее используется только для подсыпок с уплотнением (как правило на участках на берегу), поскольку содержит соль. Но выглядит идеально, наверное если его мыть как-то от соли то был бы идеальный строительный материал. 4) И есть отсев, который какбы почти песок но отсев. Который остается от дробления породы при производстве щебня. С щебнем у нас проблем нет тут. Но есть проблема с песком, который самый распространенный. Он визуально содержит много глины. Хотя производитель цемента рекомендует пропорцию 1 цемента на 4 песка для кладочного раствора, как правило применяется пропорция 1 цемента на 3 песка. Я хочу сделать пропорцию 1 цемента 2 песка и 1 отсева. Есть рекомендации?

Добрый. Вы там умрете от скуки на острове Пемба, там нет ни людей ни цивилизации )) Особенно если Вы планируете чем-то заниматься, вроде дайвинга или других услуг связанных с туризмом. Я бы Вам советовал всеже смотреть на основной остров, Унгуджа. Реально все. Мы и наши партнеры оформляли на компанию. Но есть ребята которые оформляли на себя, как на физическое лицо. Земля принадлежит государству, под покупкой земли подразумевается обычно покупка права аренды. Просто нужно понимать, что покупка земли в Танзании, а особенно на Занзибаре, то квест в 4 раза долше дороже и сложнее, чем в Украине. 90% - 95% участков никак не оформлены и их оформить это от 6 месяцев (быстрее еще пока никому не удавалось) до 2 лет срок обычный. Есть проекты которые более 3 лет пытаются землю оформить, но успеха так и не достигли в этом. Потом пока Вы будете заниматься оформлением участка, то засадите денег ровно в 2 раза больше, чем этого достаточно, особенно если будете пытаться ускорять процесс оформления (тут ускорение не работает, т.е. деньги то с Вас конечно возьмут, но быстреее не будет). А если Вы будете заниматься этим самостоятельно то Вы будете стараться ускорять, поскольку каждый день пребывания тут, Вы просто проедаете Ваши деньги. Также нужно понимать что часто люди покупают участки не понимания градостроительных ограничений и местных правил застройки, поэтому купить купили, а строить на нем нельзя. Не слушайте истории местных или инностранцев про "сейчас за месяц сделаем". Поскольку то все лажа полная. Никто ничего за месяц не сделает, гарантирую 500% Оптимистический срок 6 месяцев, и то при условии что Вы всех знаете и раз, два раза в неделю проверяете на каком этапе Ваши документы. Есть только одна схема оформления земельного участка которая в теории может быть быстрой, это субаренда. Но субаренда на Занзибаре это бумажка с которой можно только в туалет сходить. Этот документ вообще никто как документ тут не рассматривает. Любой конфликт с арендатором, и субаренда разрывается в суде. И все что Вы там настроили на участке Вы по сути дарите арендодателю. Про стройку это отдельная песня. Даже если Вы чувствуете что Вы мега крутой строитель, то Вы удивитесь, когда начнете строить тут, поскольку задача будет стоять так: "построить космический корабль имея только двух гастарбайтеров". Т.е. про банальный вещи о которых Вы раньше даже не задумывались, к примеру "заказать миксер бетона" станут для Вас тем еще квестом. Потому что оказывается иногда нельзя заказать миксер бетона, а его нужно производить на месте Я бы Вам предложил следующие варианты: 1) Если Вас устраивает цена и концепция нашего проекта, то Вы можете купить себе апартамент в нашем проекте. На мой взгляд это для Вас был бы идеальный вариант; 2) Если же по каким-то причинам Вас не устраивает то что мы предлагаем и Вы хотите что-то совсем не такое, то мы можем за вознаграждение провести всю работу до момента получения разрешения на строительство. Т.е. купить от Вашего имени и оформить на Вас понравившийся Вам участок. А также разработать проектную и рабочую документацию и получить разрешение на строительство. Т.е. Привести участок и документы к такому состоянию, когда Вы можете приехать и начать строить. Но я бы всетаки предложил Вам остановить свой выбор на первом варианте, поскольку строить свой собственный дом это безусловно прекрасно, но для начала Вам бы всетаки не мешало тут просто пожить годик. А также поездить по стройкам пообщаться с людьми которые тут строили. Вообще понять больше что именно Вы хотите. В крайнем случаем, если же Вас всетаки потянет в свой собственный дом на остров Пемба, мы сможем взять Ваш апартамент в управление и Вы сможете иметь около 20% в $ или просто продать его нашим клиентам. В любом случае, пишите лучше в личные сообщения. А то нас тут забанят за рекламу

Вы наверное из отеля не выходили Реально полно их. Соглашусь что в Тайладне и Вьетнаме больше, но тут тоже очень много.

Назвать местными можно лишь блоки. Есть двух типов. Как ракушняк. И по типу шлакоблоков. Ну и что-то вроде песок, натуральный камень, такое. 99% привозное все Добавлено через 6 минут Земля + сети, + 500-600$ за м2 (может быть дороже, очень много факторов). На круг если что-то вменяемое строить то районе 1000у.е. м2 Новые не сдаются. Ибо зачем. 90 х годов все. Какие именно модели можете загуглить. 99% авто на Занзибаре это Японцы. Поскольку у нас тут левостороннее движение (праворукие авто). Есть. Бизнесс процветает. Не на каждом углу, о каждый день все больше и больше. Я не уверен что отсюда уезжают Не интересовался. Сарафан 99%. Наиболее эффективная. И Вам спасибо! Добавлено через 9 минут Да. 10-15 летние японцы почти вечные. Поэтому другие авто редко кто покупает, особенно для аренды. Часто вижу последние ранж роверы, мерсы. Но это не для аренды. Это местные олигархи развлекаются. Нафига покупать авто за 100 000 $ чтобы сдавать его в аренду. Покупают 15 летних неубиваемых японцев в диапазоне 3000-6000$ и сдают их по названным Вами ценам. Чтобы ездить с любым водительским удостоверением, нужно temporary driving permit. Стоит в районе 15-20$ на 2-3 месяца. Довольно сильно развит. Стоит только сказать что Вы хотите и за 20 минут максимум Вы получите. Все вышеперечисленное очень распространено. Да, но реально действующая только сарафан

Вопрос не про Занзибар. Вопрос про Украинскую клиентоориентированность.

Мы самые самые самые, за поребриком также вещают. Дружище, это просто трансформатор силовой. Это не ракета, не самолет, не корабль, не автомобиль и даже не мотоцикл. Это обычный трансформатор. Там технологии десятками лет не меняются. О чем ты сейчас? Их Турки с Китайцами по всему Миру продают. Это каких таких тупоголовых инженеров нужно 10 лет учить как собирать трансформаторы? Я не про те, которые индивидуальные для супер сооружений, я про те, которые на столбах висят в реальной жизни. Добавлено через 4 минуты По теме если, завтра попробую взять паспорт на трансформатор. Тогда продолжим дискуссию с заводом. Там так все сложно у супер инженеров, что им базовых параметров недостаточно. Видно на завод еще интернет не провели. А может провели, просто им нужно 10 лет, чтобы разобраться как в гугл найти расшифровку базовых характеристик трансформатора.

У меня тут вот такие вот грунты в одном из проектов: И вот мне нужно выкопать (вырезать) бассейн. Копать его JCB с гидромолотом это 2 недели с бюджетом как 20% стоимость JCB. Дорого. Видел пару карьеров тут на Занзибаре, когда ту породу аккуратно (насколько это слово вообще применимо на Занзибаре) выпиливають (как у нас ракушняк) и используют потом в строительстве. И вот у меня возникла идея купить к примеру какой-нибудь ICS 814PRO и выпилять бассейн в этой скале. Параллельно напилить что-то вроде ракушняка, который потом можно в каких-нибудь заборах использовать или еще где-нибудь. Насколько это утопическая/безумная задача?

Сухие тут применяются мощностью от 500кВА и для них строятся стационарные ТП. Их на столбы не вешают. Так мне главный инженер энергетической конторы сказал. Аналог нашего Киевэнерго. Тут можно узнать все хорошо только когда контейнер из порта вышел. До этого момента все теортерически хорошо, но это только теоретически. Там видно будет Тут каждый контейнер как в первый раз )) Возможно. Но пока на нормальных не попадал. Т.е. покупаю у них продукции на 2 недели работы их завода. И договора за них заполняю. Это пи..ец. От вторых неделю инвойс жду тоже на контейнер. Я все больше и больше думаю, что Восточная Европа, а особенно Украина то проклятое место. Совок был настолько силен, что он навеки в головах наших сограждан.

Давайте проясню на всякий случай: Помимо основного направления (девелопмента) я пробую заниматься на Занзибаре торговлей также. Если я вижу что-то интересное что можно купить в Украине привезти на Занзибар и продать, то я советуюсь с местными партнерами на Занзибаре. И если они также видят потенциал, после определенной проработки и просчетов мы покупаем товар у производителя в Украине, привозим их на Занзибар, растамаживаем и продаем их тут. Сейчас мы проплатили первый контейнер, товар приедет в конце февраля. Вышла небольшая задержка по причине изменения упаковки. Типография которая ее печатает в лучшем случае отдаст ее в пятницу. После этого две недели и товар поедет на Занзибар. Но я не торгую деньги ради денег. Я хочу продавать именно товары произведенные в Украине. И я просто реально офигиваю от общения с Украинскими производителями. Реально у меня шок. Украинские производители это просто п.здец. Ну вот честно. Есть много производителей, которые научились производить довольно качественную продукцию, но практически нет производителей которые научились бы ее продавать. Есть такая Бизнес Мания называется. Так вот 90% людей которые начинают в нее играть начинают заниматься производством, и все заканчивают одинакого - банкротством. Поскольку сначала нужно научиться продавать, а уже потом заниматься производством. Так шансов на успех в 10 раз больше. И вот когда я общаюсь с Украинскими производителями напрямую, я просто офигиваю. Не ну рельно, это просто не описать словами. Доходит до того, что я за них заполняю договора Мне иногда кажется что Украина обречена именно по этой простой причине - отсутствие клиентоориентированности. Все остальное далеко вторично.

Да тут не только про сэкономить, тут и про заработать. Я их могу по одному 40 футовому контейнеру в год покупать. Что неплохо даже для производителей. Про колеса для BMW там кто-то умничал. Коллега, попробуй в Boeing написать, типо хочу самолет купить. И аналогичное письмо в Антонов украинский отправь. И почувствуй разницу так сказать. Боинг тебе не просто ответит, а еще напишет, если у тебя мол денег не хватает, то Boeing поможет тебе их найти. Антонов тебе не ответит вообще. Поскольку ты никто, а они супер самолеты производят. Ну только Boeing их производит и продает, а Антонов только рассказывает что их производит, теоретически. Поэтому это не про нестандартное колесо от BMW, это про клиентоориентированность.

Категирочески выбешивает когда ты отсылаешь сканкопию, как сверху, а тебе в ответ присылают опросной лист. И ты сидишь и разгадываешь в какую графу какое значение записывать. Клиентоориентированность у нас в Украине как всегда на высоте

Мне нужен вот такой вот красавец Добавлено через 6 минут Хмельницкий говорит не может такие сделать как мне нужно. Запорожье молчит пока.

Ну не везде Есть очень дорогие районы с домами по 600м2-1000м2 Там все чинно и благородно. Меня в таких районах смущало только одно. Там один забор может стоить больше чем средняя двушка в Киеве, но на дорогу им скинуться в западло. Типо "государство должно" Базовая застройка это очень условно. На Занзибаре (если не брать старый город), сформировалась в отсутствии денег на нормальную застройку. Сейчас с ростом цены на недвижимость потихоньку те бомжатни разваливают и застраивают уже более менее цивилизованно. Мне кажется тут на Занзибаре этому куда больше внимания уделяют, чем в Украине. Поскольку тут доходы от туризма это основные доходы бюджета (на Занзибаре). Поэтому развалить какой-нибудь памятник в голову никому не придет. Они лучше придумают какую-нибудь историю и будут ее туристам рассказывать за деньги Я думаю что все построенно до принятие данных норм и правил может существовать. Но учитывая что 95% не имеют документов, то доказать что это было построенно до принятия данных правил довольно проблематично. Так что госдударство при желании может сносить все что не в нормах из этих 95%.

Стойла которые Вы показываете, в именно Stone Town влючен в перечень Всемирного наследия ЮНЕСКО Там вообще все очень строго в этой области. Там даже вопросы реконструкций и реставраций проходят под присмотром международных организаций. "Стойла" конечно есть, как и везде, но вызваны они в основном бедностю населеления. Но заборов там как-правило нет. Государство на такие стойла не сильно внимание обращает, поскольку недвижимость в таких стойлах в 95% случаев не имеет никаких документов. И если у государства возникнет потребность к примеру провести дорогу, то все строения которые построенны без документов будут снесены, без каких либо компенсаций. Есть тут еще к примеру такое правило, 15 метров от середины проезжей части нужно отступать до ближайшего строения. На что местных архитекторы и строители говорят, конечно можно строить ближе, но, когда государство решит расширить дорогу то тебя никто не спросит, они просто бульдозером снесут все что ближе 15 метров. Как правило все кто с деньгами, строят с соблюдением норм, чтобы все документы были в наличии и в будущем не было скандалов и проблем. Безусловно иногда могут умышленно нарушать, но как правило, если и нарушают, то строят временные сооруения на той части на которой строить нельзя. С четким понимаем, что то "временное сооружение".

Я вот нашел еще Запорожтрансформатор. Еще какие-то сайты есть. Но по сайтам производителей в Украине тяжело понять кто жив кто помер. Да и по качеству может кто что порекомендует.

Ладно в Британии, у нас на Занзибаре (Танзания) запрещено занимать всю прибрежную полосу. Т.е. не сущесвует такого понятия как частный пляж. Все пляжи публичные. Поскольку это океан и есть приливы и отливы, то есть так называемая "High water mark", типо максимальная отметка воды на которую поднимается океан. Так вот до ближайшего строения должно быть не менне 30 метров для песчаных пляжей, и 10 метров для скалистых. Да существуют и нарушения конечно. Но зепретить Вам ходить по пляжу не может никто. Если какой особо умный построился ближе, или заборов настроил (такие тоже есть) то свободно заходите на его территорию и идете по ней, ближе к воде. Охрана знает эти правила, поэтому наказать Вас не может. Я много раз так делал. Идеш по пляжу к примеру, а там дальше скалы начинаются и до скалы все затоплено, свободно поднимаешься по лестнице с пляжа в тот отель, бунгало или виллу и по ее территории спокойно проходишь. Если охрана спрашивает Вы куда, говоришь "Я тут иду просто потому, что имею право". И все, вопросов больше нет. Да действительно все что дальше 10 метров от скалистых пляжей и 30 метров для песчанных то уже частная территория, туда имеют право Вас не пускать, а ближе ходи пожалуйста, законы еще никто не отменял. Также местные строители знают эти градостроительные правила, поэтому тебя сразу предупреждают "Ты можешь построить ближе, но это может быть до первого скандала". Поскольку если кто-то решит поскандалить то приедут и разваляют экскаватором все что с нарушением данных отступов построено. Поэтому часто если кто-то нарушает эти нормы, то строят что-нибудь такое, что особо не жалко. Какие-нибудь деревянные конструкции к примеру. Это Вам не Украина, это Африка. У нас тут все строго

Коллеги порекомендуйте производителей трансформаторов в Украине. И может у кого есть рекомендации, кто и какого качества производит в Украине. Мне нужен 100кВА трехвазный масляный и еще парочку (мощность уточняется). Спасибо.

На Занзибаре доставка с и на работу также бесплатная. Основная часть сотрудников живет в Zanzibar Town, в селах на побережье жизнь значительно дороже. Есть специальные Staff Bus, ходят они по расписанию и возят персонал бесплатно с города в отель и из отеля в город. По поводу гулянок, тоже есть определенные ивенты и тусовки которые отель устраивает для персонала. Причем тусовки иногда на уровне очень даже. В ту часть персонала, которая условно постоянная, отель также инвестирует деньги в развитие и обучение. Есть всевозможные курсы повышения квалификации, отель их оплачивает. Поэтому навреное все не так печально. Я думаю и зарплата также в будущем будет расти. Отелей все больше и больше строиться, поэтому в ближайшие пару лет зарплата будет расти более стремительно. Нужно понимать что сами Занзибарцы больше работают на низкооплачиваемых работах, более высокооплачиваемый должности занимают как правило люди с материка. Поскольку на материке значительно лучше уровень образования. Занзибарцы это как правило: хаускипинг, водители, туристические гиды. Часто бухгалтеров занзибарских предпочитают брать, вместо бухгалтеров с материка, поскольку на Занзибаре работа с налоговыми органами значительно отличается от материка. Это по сути как два разных государства.

Это рынок труда в любой стране. Это не пример того, что в Танзании хуже или лучше. Я больше чем уверен, что в Польше аналогичая ситуация Если ты готов работать условно бесплатно то никто тебе не заплатит. А если то, что умеешь делать ты, может также хорошо сделать другой работник, но за меньшие деньги, то ты идешь искать другу работу. Добавлено через 28 минут Но я Вам точно могу сказать когда начнут расти доходы работников. Когда будет создаваться рабочих мест больше, чем появляется соискателей на рынке труда (с учетом выбывающих с рынка). Поскольку если рынку нужно 1000 человек, а есть 800, то зарплата начинает расти, поскольку появляется конкуренция за этих 800. А если нужно 800, а есть 1000, то доходы работников точно не растут или даже падают. Не всегда, можно покрыть недостающие рабочие места за счет эмигрантов из других стран. Поскольку устроить на работу эмигранта для для компании в Танзании (думаю что в Украине также) значительное более расходно, чем взять местного. За эмигранта нужно платить намного больше всяких поборов. Да и вообще тут есть законы ограничивающие количество нерезидентов которых компания может взять на работу. Поэтому эмигрантов берут только на те должности на которых такое повышение расходов, обоснованно с точки зрения бизнеса. Но в любом случае, любой бизнес стремится минимизировать издержки, поэтому при первой же возможности избавится от эмигранта, когда его место сможет занять резидент. Просто потому что это тот же результат (а часто результат даже лучше) за меньшие деньги. Поэтому бизнес довольно часто инвестирует в развитие и повышение квалификации местных работников резидентов, чтобы позднее заменить эмигрантов на местных работников. Это довольно часткая практика тут. И я думаю государство именно для этого и вводить квоты и удорожает стоимость содержания эмигрантов для работодателей, чтобы они все больше и больше обеспечивали рабчими местами местное население а также вкладывали в развитие и повышение квалификации местных работников. Безусловно есть коррупция, есть работодатели которые не оформляют работников. Но нужно понимать, что на Занзибаре работа иностранцем без "work permit" является довольно серьезным нарушением. Поэтому если уж работодатель принял решение о найме иностранца, в 80-90% случаев он всеже его оформит правильно, как требует того Законы. Поэтому все ни плохо и не хорошо. Все именно так как сложилась ситуация на рынке. Она постоянно меняется. Иногда доходы растут, иногда они падают.

Написал о взаимоотношении работников и работодателей на Занзибаре в ветке про Занзибар, возможно Вам будет интересно как строятся эти взаимоотношения в наших краях. Пост тут https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4492696#post4492696

В другой теме на данном форуме (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=218688) обсуждалась тема взаимоотношений работника и работодателя, а некоторыми форумчанами озвучивался позиция, близкая к "Все Украинские работодатели мудаки", так вот просто приведу Вам пример, как обычно это работает на Занзибаре: Крупный сетевой пятизвездочный отель. Стоимость номера в высокий и пик сезон от 450$ до 900$ в сутки (в зависимости от номера). Заполняемость выше 90% в пик и высокий сезон. Так вот в среднем персонал в отеле работает 6 дней в неделю. У них всего один выходной в неделю. Работают они в среднем 10-12 часов в день (хотя декларируется 8 часов). Но если будешь возмущаться пойдешь искать работу в другом месте. Отпуск за год это 2 недели. Все чаевые сдаються на "общак", общаком распоряжается менеджер. По концу месяца менеджер считает общак, и распределяет его на ту службу которая сгенерировала эти "чаевые". По предварительным прикидкам менеджер половинит общак. Т.е. около 50% забирает себе и остальные 50% распределяются на ту службу которая сгенерировала общак. Повсюду куча камер, не сдать чаевые то сразу приговор. Для новичков первый год работы отель обеспечивает проживание на територии отеля бесплатно. Условия +/-. Там где 2 человека в комнате еще жить можно, там где 4 человека в комнате уже значительно сложнее. После года работы, ты обязан съехать и найти себе жилье, за которое платишь самостоятельно. Еда для сотрудников также бесплатно. Но только руководство в отеле питается там где и туристы, т.е. нормальной едой. Остальных сотрудников кормят приблизительно также как бомжей. 90% сотрудников не есть эти помои, поскольку это сложно назвать едой в принципе. Т.е. 90% сотрудников питается за територией отеля покупая еду самостоятельно. А теперь самое интересное: 40-50% работников отеля работают бесплатно. От слова совсем. Как это работает. Когда ты закончил высшее учебное заведение, никто не возьмет тебя на оплачиваемую работу. И вот есть у нас тут такая фишка, как тренинг. Т.е. после окончания высшего учебного заведения, танзанийцы устраиваются на "тренинг" и работают 3 месяца абсолютно бесплатно. Это обычная работа (никаких поблажек), просто учитывая что опыта у тебя нет, тебе имеют право абсолютно законно не платить 3 месяца. А потом взять других новичков. За еду и проживание. Но работодатели давно просекли фишку, что можно менять персонал каждые три месяца и при этом ничего им не платить. Так вот так это и работает. Есть костяк сотрудников, которые условно постоянные сотрудники. А остальные 50% это постоянно сменяемые "бесплатные" сотрудники. Так вот теперь представтье в каких условиях работает наемный персонал на Занзибаре. Т.е. ты спиш в общаге, жреш помои, работаешь по 12 часов в сутки за довольно смешные деньги (думаю 90% сотрудников это от 150$ до 350$) и ты находишься в постоянном стресе (поскольку вот она армия желающих на твое рабочее место, ты их видишь каждый день, этих новичков, которые вообще бесплатно работают). Так это я Вам пример привел один из лучших пятизвездочных отелей под управлением международного сетевого гостиничного оператора. Как Вы можете догадаться в отелях попроще, треша побольше. Да и, отель прекрасно развивается. В связи с тем, что у отеля даже в низкий сезон загрузка не опускается ниже 50%, сейчас они расширяют отель, строят новые номера.

Та не переживайте Вы так за работодателей, пока есть работники, готовый выполнять работу за "Х"грн, никто не будет платить "Х+" грн Не платите, сидите без работы, оплатит другой и получит работу. Насколько я знаю посление пару месяцев растет, возможно не во всех сегментах, но рост есть. При чем тут лох или не лох? Суть предпринимательства получение максимальной прибыли. В том числе и за счет уменьшение издержек. Зачем платить больше, если согласны работать и за еду? При чем тут совесть? Это рынок, есть спрос, есть предложение. Это сделка между работодателем и соискателем. Работодатель хочет получить работника который будет выполнять как можно больше работы за как можно меньшие деньги, соискатель хочет работу на которой можно получать как можно больше и работать как можно меньше. Где-то там между двумя этими крайностями они заключают сделку, которая устраивает обе стороны. Все. О чем дискуссия ? Добавлено через 5 минут Во многом зависит от того, как именно организован Ваш бизнес. Иногда выгоднее так как Вы описали, иногда выгоднее принципиально иначе. К примеру в Макдональдсе (или любой корпорации у которой выстроенны бизнес процессы не нужны "профи", им нужны "условные рабы на конвеер". Поэтому они будут брать "профи" только для того чтобы они настроили бизнес процессы для "условных рабов на конвеере"

Та пусть платят и хоть в Зимбабве устраиваются на работу. Вам то что? Или Вы им хотите привить чувство патриотизма? Типо, раз ты патриот, то должен за еду работать? Пусть едут туда где им лучше, как начнет не хватать соискателей в Украине, зарплата начнет рости. В данный момент не ростет, значит пока хватает соискателей. Если не начнет рости, тогда вакансии начнут заполнять условные Рафшаны и Джамшуты.