Masipula

Ну дак не долго то и осталось! Вот лёва Лёва Парцхаладзе очень хочет отдать свой кредит в 150 лямов + % (до 2014) $$ да Толмачёву тже хочется профита поиметь на 350 млн грн (+ % срок неизвестен).

"Когда ты должен банку 10 000у.е. это твоя проблема, когда ты должен банку 1 000 000у.е. это уже проблема банка" ;)

По поводу Парцхаладзе не знаю, а с Толмачевым Вы ошиблись. Все известно, причем на официальном сайте все (публичная компания).

(ссылка устарела)

Знаете как они много работать будут%). От них уже поступили заявы про 400 долларов за квадрат через год. То ли ещё будет (а то раньше только бубнили про умеренный 20% рост). А они построят и никуда не денуться иначе до трусов их раздевать будут или сразу - в международный розыск.

Какие заявы, куда поступили, какой розыск. Вот они дети телевизора

Помните как у классика:

"И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.

- Гм... Да ведь других нет?

- Вот никаких и не читайте."

И Киевгорстрою не удасться на бюджетной сиське "евро 2012" отсидется ибо денюх нет - ни гривни ни доллара -ни вообще ничего, и конкуренты попой на кредитной сковороде реально сидят. Всё путём будет. Пока летим по плану вниз -2-4% в месяц. Как только гривас начнут заливать - полетим быстрее. Не будут гриваса заливать -банкам никто кредиты отдавать не будет будем продолжать падать до часа Х(пока задолженность астрономически не вырастет), а потом сразу разика так в 2-3 минимум... Как ни крути. Нет ещё один вариант. Экономика развитых стран за 6 месяцев полностью выйдет из кризиса, безработица у них упадёт, кредитование начнётся и года через полтора куча шаровых денюх опять у нас появицо (главное, когда такое пытаешся представляешь траву менее забористую брать, чтобы не сильно "затягивало").

Напомню, что официально выдано кредитов на 2008 на 16млрд в долларах 20 в гривнах. Это 300 - 350 К квартир. Из них приблизительно треть - Киев. Приблизительно 10% от этой суммы - уже неблагонадёжные просроченные кредиты. Большая часть просрочки - по юрикам. То бишь уже можно к существующему предложению в 15-20 К квартир добавить ещё десяточку. А продаёццо то по 300-400 в месяц. Аленей правда ещё очень много, с деньгами, но уже не более 5% - уже почти вымирают. Остаётся очень много злых дядек и тётек, которых пытались развести на кредиты на 75 штук за однокомнатную, но не смогли. Вот они и будут "тон" дальше задавать.

"— Усе пропало, шеф!"

Бездомный не считает, что квартиры будут раздаваться даром;)

Великий Обвалист Бездомный сейчас так не считает. А если вдруг подрастет доллар по отношению к гривне (процентов на 30%), что заставит валютные цены на недвижимость снизиться на теже 30%(в гривне все останется как есть). То Бездомный как идеальный обвалист скажет, что дорого и должно падать еще. И так до бесконечности.

Это как риэлтор, но наоборот

удалено модератором

айтишникам на зарплату денех нету?

С чего вдруг? Это неофициальный сайт. Это харьковчане развлекаются.

Официальный www.tmm.ua/

Ссылку на сайт удалил - т.к. псевдо-сайт заражен вирусами

/ InSAn

У меня складывается впечатление, что на этой ветке собрались только те кто уверовал в то, "что будет дешеветь вечно", а потом "будут раздавать даром" (наверное, когда ЧАЭС бабахнет).

То у нас были только те, кто верил "что будет дорожать вечно", теперь у нас те кто верит "будет дешеветь вечно". Были "риэлторы" теперь "обвалисты".

Ажиотажа на котловане уже не будет

Никакда:drinks:

Я эту кухню вижу изнутри каждый день, а Вы с рассказов друзей товарищей и бульварной прессы.Но суть даже не в этом.

Я говорил и повторю еще раз:

1. Что для недвижиомсти глупо приводить цены в валюте. (это самообман, тех кто "будет дешеветь, дешевеет и т.д.). Это тоже как если бы Вы цену на сахар в магазине меряли валютой и кричали, что сахар дешевеет.

2. Использовать термин "дешевевая" как минимум к недвижимости в корне не верно. Потому как принципиально не важно сколько грн. стоит 1м2. Важно насколько легко заработать эти грн. Поэтому как минимум в отношении недвижимости необходимо употреблять термин "доступность", а не "дешевизна". Потому как (гипотетически) при стоимости недвижиомсти 5000грн/м2 и средней з/п 500грн/мес это 10месяцев/1м2. А при стоимости 20000грн/м2 и средней з/п 5000грн/мес это 4месяца/1м2.

3. Доступной недвижимость станет только тогда, когда ее будет строится в 10 раз (цифра условна) больше чем сейчас. И это не совсем не потому что "дефицит", а потому, что когда ее станут строить намного больше возникнет конкуренция не только за конечного потребителя, но и за трудовые ресурсы. Что обязательно приводит к росту оплаты труда и при этом конечная стоимость недвижимости не растет, а если и растет, то темпы прироста доходов (оплаты труда) намного выше, чем темпы прироста стоимости 1м2.

Только в таком случае маржа застройщика сокращается , с одной стороны ее съедает рост оплаты труда (будет платить меньше все работники свалят к конкурентам), с другой стороны он не может повышать цены потому как покупатель уйдет к конкурентам.

Мы говорим о доходности застройщика или о дефиците квартир?

А что застройщикам по кредитам и облигациям платить уже не нужно?:drinks:

Те кто не смог заплатить уже не заплатит. А те кто смог платить и в существующем положении.

У нас к примеру все короткие обязательства пролонгировались или рефинансировались в длинные. Поэтому существующих поступлений вполне хватает, для того, чтобы быть.

Дефицит квартир еще будет.

К тому времени безработица будет не 20% как сейчас, а 30% и более

Кто-то давал ссылку что первички за 2009 года продали примерно 400квартир,

на объем киевского рынка более10тыс квартир в год

Вот тогда действительно поглумяться с фразой "будет дорожать".

Застройщику нах не нада продавать 10000квартир в год с маржей 10%. Ему достаточно 400квартир с маржей 500%.

У нас продажи первички осенью сильно вверх пошли по сравнению с летом.

И складывается парадоксальная ситуация, вроде и продажи пошли, а с другой стороны все деньги идут не на развитие новых проектов, а на погашение долгов. И получается, что и продажи есть, а новых проектов мы не начинаем, так что очень вероятно что скоро увидим отсутствие новостроев и при этом достаточно желающих купить в них квартиры.

Вот тогда действительно поглумяться с фразой "будет дорожать". Тогда ее действительно можно будет обосновать и все будет очень правдоподобно.

В связи с этим вопрос такой. Вчера я впервые услышал о существовании исламских банков. Утром прочел, что Казахстан, типа, подгоняет свое законодательство под это дело. А сегодня утром уже в "ЗН" прочел о некоем форуме в Киеве, где также поднимался вопрос об "этичном" или исламском банке.

Интересно, какой вид банка более способствует развитию... ?

Насколько я понимаю исламский банк работает так. Хочет клиент купить автомобиль. Банк покупает его за х$, и продает клиенту в рассрочку за (x+свой интерес)$.

Суть ведь не в банке. Если провести монетарную реформу (по Гезелю), то вполне может произойти так что банковский процент на кредит станет отрицательным. Т.е. не Вы будете платить банку за то, что берете кредит, а он Вам, за то, что Вы возьмете у него деньги в долг (кредит).

Тигипко, на фоне других кандидатов действительно выглядит наиболее адекватно. И наверное я бы пошел в его команду.

Но есть одно но.

Когда-то полтора года (может два, если честно уже не помню точно) назад попал я на собеседование в TasGroup. Я в принципе не планировал менять работу, но мне всегда интересно у кого как обстоят дела на рынке, поэтому часто хожу по собеседованиям чисто из любопытства (больше всего интересует уровень технологической зрелости компаний в области управления проектами). А тут резюме не отправлял никуда, звонят приглашают. Ну мне интересно, дай думаю схожу.

Сели мы за длинный овальный стол и начали вести переговоры. Я спрашивал как и что у них - они меня как и что у нас. Параллельно я им рассказывал как должно быть правильно. Вообщем болтали мы часика полтора. (помимо перечисленных выше у TAS есть еще и девелоперский бизнес, о котором собственно мы и говорили).

По итогу позадавав правильные вопросы получил интересные ответы. Потом мы там еще с одним персонажем на улице поболтали в неформальной обстановке. Кароче вердикт был такой - бардак там бардаком. И вызван этот бардак, на мой взгляд, именно политикой самого собственника бизнеса, т.е. Тигипко. Почему я думаю, что виноват именно собственник, потому как я общался с людьми которые напрямую подчиняются Тигипко и уровень компетенции этих людей в области управления проектами должен был быть, мягко говоря, иной.

По итогу я им посоветовал создать управляющую компанию, на что получил ответ "Так мы управляющая компания". Напрашивался вопрос "А чем вы собственно тут занимаетесь, если у Вас тут такой бардак?", но я корректно промолчал. Меня спросили чего я хочу я назвал з/п из области научной фантастики. Потому как было понятно, что платят там не сильно много, а работать за з/п близкую к той, которую мне платили на то время в таком бардаке желание не было. Понятно что никто не перезванивал, да и у меня особого желания звонить не было.

Так вот я хочу сказать лишь о том, что как человек сможет навести порядок в стране, если не может навсети порядок у себя в компании?

что делатьс гривной? ждать курса?-)) или уже можно покупать евро по тепершнему курсу?

атракцион выгодного валютного курса от ЮВТ и тп ожидать или нет?

 

кто что думает?

Тратить. Покупать товары работы услуги...

А вопросец можно! А нафиг вообще резервная валюта? У стран есть свои валюты. Курс при нынешнем информационном обществе можно на торгах определять. Торгуй не хочу и понемногу покупай более менее ликвидные валюты и активы.

Очень хороший вопрос у меня еще один вопрос есть:

Зачем необходимы золотовалютные резервы?

Ведь технически нет проблемы сделать так, чтоб сколько пришло валюты, столько и ушло.

А так получается берем кредиты - фигачим их в ЗВР, а там разворовываем, или спускаем не "поддержку" местной валюты. Но долг ведь остался.

А так зашел 1млрд $ (напродавали товаров и услуг) значит можем купить на 1млрд $. Ни перекосов ни долгов. Ни отрицательного сальдо.

Этот момент не совсем понятен. Зачем? Можно во-первых оформить договор залога, где имущественным поручителем выступит "кредитчик". Ну и во-вторых можно оформить договор залога депозита, а потом загасить кредит залоговым депозитом. Что-то они темнят...

 

Кстати, Masipula, если есть выход на Надру, может подмогнешь с депозитом - порядка 200 тыс грн. Надо его как-то достать...

Напишите в личку все ваши данные я узнаю. Предварительно спрашивал. Говорят достаем депозиты от 100 000$ с дисконтом 20-30%. Говорят меньшими суммами заниматься не будут. Но это один их выходов на Надру. Есть другие.

У меня есть кредитчик с 8000у.е. который готов, чтоб его кредит закрыли. Меня в данном случае интересовала покупка его долга (чтоб он был должен мне, а не Надра). Я готов дать налом (с дисконтом 25%) тому кто закроет его 8000$.

а что считать? Смысл всегда есть, главное чтоб решение было в Вашу пользу

Я конечно не сомневаюсь в компетенции своего юриста (его уже кажый судья в лицо знает), но всеже рассчитывать только на победу нельзя. Можно и проиграть. Поэтому взвешивать всеже необходимо. Потому как можно самому себе яму выкопать.

Необходимо понимать, что будет если выиграем и что будет если проиграем.

Только после этого можно принимать взвешенное решение.

делайте основной упор на то, что в договоре прописаны платежи в валюте, в то время, как должны быть указаны платежи в грн. и только их эквивалент в долларах

Показал юристу эти решения. Он сказал, что отличные решения. Сразу спросил - "Так, что составляем исковое заявление?" Говорю, а почему бы и нет. Взвесим все "за" и "против". Если это будет экономически целесообразно, то подаем.

Пока спросил лишь про третейские суды если что-то в договоре. Посмотрели вместе договор. Не нашли ничего. Юрист прочитал пункт "вирішення спорів". Сказал "нормально".

Вот так вот. Но еще необходимо со всеми документами ознакомиться и посчитать, потом будет понятно, есть ли смысл или нет.

думаю, что можете попробовать Если решение будет на Вашей стороне и вступит силу, можете до момента принятия решения по аппеляции например продать заложенное имущество или переписать на когото ))

У меня просто в кредитном договоре черным по белому написано, что кредит именно в долларах. И продавец недвижимости получил на руки именно баксы.

Хозяйственный суд, апеляция, потом высший?

Т.е. если они в высшем суде выиграют, то можно использовать такую схему? Или можно уже сейчас использовать такую схему?

И что будет, если я подам в суд по такой схеме, но при этом через год проиграю?

Что я буду делать этот год? Платить? Не платить? Если не платить, то не заставит ли банк меня потом платить пеню и штрафы за весь этот период?

Весь интернет пестрит взаимозачётами; а есть ли успешные случаи??

 

P.S. Есть депозит: 1) Надра. 42000грн, срок окончания - 29.09.2009. Готов

продать с дисконтом - 25%.

2) Родовид банк, 18000 грн. Срок окончания -

06.10.2009. Продам с дисконтом - 20%.

3) Приватбанк, 42000 грн, срок окончания - 6.10.2009. Продам с дисконтом - 10%. Продам либо взаимозачёт.

Предложения в личку либо 8-066-2632465, 8-067-7763495.

Натыкался в интернете о успешных операциях по Укрпрому. Но там и кредитчик и депозитчик было одно физ.лицо.

Только, что узнавал по Надре. Информация следующая.

1) Если депозитчик и кредитчик одно лицо, то можно сделать взаимозачет;

2) Если депозитчик и кредитчик разные лица, то единственный вариант взаимозачета пропускаемый Надра банком, это смена заемщика (т.е. кредитчика) на кредитора (депозитчика). А именно переоформление кредита на депозитчика (со всеми вытекающими отсюда последствиями, такими как смена собственника залогового имущества с кредитчика на депозитчика). Очень накладный вариант.

Говорят, что обратная процедура (а именно переписать депозит на кредитчика, а потом схлопнуть взаимозачетом) невозможна.

Смотрю факты:

Вижу. Жилье класса премиум в домах введенных в эксплуатацию разлетается как пирожки (от 4000у.е. за м2). Эконом класс под сдачу (10-12тыс грн.) тоже раскупается неплохо. А вот так называемый бизнес-клас, что-то не сильно так продается, или если правильнее вообще не продается.

ну я имею ввиду среднюю. ну пусть даже чуть выше средней.

Только если на столицу страны кидали бомбы. И если брать ззарплаты до бомбового периода, тогда да.

А вообще сейчас бездомный Вам аналитику найдет

отличная фраза - подходит ко многим вещам: заходу солнца, созреванию помидоров и даже к победе ЮВТ на выборах.

а что вы всетаки ждете от падения цен? вот ребята, я так понял ис коротких споров с ней и чтения ее постов - ведет пропогандисскую работу - что кто то не влез сейчас в кредит, или если с кэшем на руках - пока не спешил с покупкой. т.е. она ведет - светлую борьбу с пеленой стереотипов заполнонивших потерянные души - миссия, надо признать - чистая.

а вы лично чего ждете? целый сабж ради морального самоудовлетворения - "о наконец настал то миг.."(с)?

я вчера думал - вот если бы сейчас я захотел что то купить - допустим за 50тысче юсд - не имея их на руках, но имея работу и доходы кризисные - какие у меня были варианты? ИМХО -никаких - сидеть и ждать когда то что я хочу купить за 50 тысч будет продаваться за 5...

Вот вот и я про это.

Если такой умный то почему такой бедный ?

Мож оно и бред. Но результат будет примерно таким.

Вы тоже ждете, как и Бездомный, когда квартиры будут рахдавать даром.

Так Вы подальше тогда от Киева. Вот в Марганце однушка за 3700у.е. (за квартиру) проскакивала сегодня. Такая цена Вас устраивает? Если да, то в чем проблема тогда?

В ближайшее 10-летие жилье в Украине будет только дешеветь, а на окраинах Киева появятся пустующие квартиры и даже целые дома.

 

ua-banker.com.ua/articles-and-analytics/financial/3910/

Бред сивой кобылы...

у нас в отличие от россии есть нефть?

У нас еще пока есть земля. Зачем нам нефть. Будем землю продавать. А потом когда всю продадим проголосуем за диктатора и объявим национализацию земли