Омельченко Игорь

Astrolog, Вы правильно поставили задачу, указав время, которые должны продержаться двери. 15 минут взлома популярными инструментами воров типа фомка, отвертка и т.д-это двери 4 класса и выше по стандарту EN-1727 ( 4 класс -это не менее 10 минут защиты). Табличка по классам в вложении, см первый столбик с цифрами. Для справки, реально большинство дверей, которые Вы видите каждый день выдерживают от 0.5-до 1.5 минут взлома таким инструментом. Для справки вот пример такого взлома ворами, с которым мы столкнулись пару дней назад и так происходит постоянно dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=9921 Ранее мы писали в этой ветке советы, как купить надежные двери в частный дом и на что надо обращать внимание. В этой ветке все есть. Обращайте внимание на класс защиты от взлома и отмычек, теплопотери и т.д. и обязательно требуйте сертификат на эти показатели. Наличие сертификата с прописанной моделью и показателями поможет вам отсеять примерно 95% подделок, которыми просто забит дверной рынок. Вот пример подделок, там все четко описано: Вот описанные нами ранее рекомендации и показатели для надежных дверей в частный дом и на, что обращать внимание: Вот пример в виде понятных всем значков, которые описывают именно подтвержденные сертификатами характеристики. Пример такой идеальной двери для квартиры или частного дома. Есть входные двери и еще круче, есть и проще, но это та самая золотая середина по всем показателям. Естественно для улицы такие бронедвери надо изготавливать с правильными уличными отделками.

Терморазрыв или фикция? Продолжение изучения этой истории. В вашем случае я вообще не увидел ни 1 терморазрыва по полотну, ни по коробке и сейчас все объясню. Я специально хочу дистанциироваться от бренда и модели вашей двери и производителя т.к. такая ошибка классическая и встречается у многих слабых производителей, которые не проводят достаточного числа лабораторных испытаний и т.д. Условно, я у вас увидел обычную китайскую жестяную дверь у которой нет ни 1 терморазрыва по периметру полотна или коробки, ноль! По всему периметру полотна, по стали проходят сильные теплопотери от улицы и прям в дом и так же теплопотери происходят по коробке в месте контакта с квартирным воздухом. Это просто скоростная трасса для потери тепла без каких либо преград. Потом к такой простой жестяной двери, к ее коробке просто приклеили что то типа пробки или изолона и на этом вроде можно было остановиться, но! Но кто то придумал зачем то к этому прикрутить 2 коробку! Я подчеркиваю, что эта коробка условно просто прикручена к обычной жестяной китайской коробке, которая уже успела отдать весь холод по коробке в месте контакта с квартирным воздухом и по всему периметру полотна. В этих самых местах я не увидел ни 1 терморазрыва т.к. его там просто нет! Уверен, что если открутить вторую коробку, то... ничего не измениться! Изучив вашу проблему, а мне это было просто интересно, как фанату испытаний и человеку проведшему пожалуй больше других в Украине различных испытаний дверей, я увидел много похожих ошибок на российских сайтах и т.д. Я думаю, что ваш производитель ошибочно повторил чужую ошибку, даже не задумываясь над самой проблемой. Такое бывает когда ты никогда не проводишь испытаний своей продукции или проводишь их крайне редко и то формально и не вникаешь в суть или даже просто рисуешь результаты испытаний. Итог прост. Я не увидел ни 1 терморазрыва там, где они должны быть! Вы сами способны создать похожую конструкцию с похожими теплопотерями просто, условно купив 2 китайские двери и прикрутив коробку от второй двери к первой. Только от того, что вы прикрутили вторую коробку к двери, реально количество переданного тепла в квартиру уже не измениться, уже слишком поздно! Обычно терморазрыв делается по середине конструкции полотна или окна, примерно на расстоянии 3-5 см от улицы и максимально работает терморазрыв когда он герметично закрыт со всех сторон уплотнителями. Тут нет ничего фантастического и например, так изготавливаются многие оконные конструкции и т.д. Прикол. Так же само можно прикрутить 3-ю и даже 4-ю коробку! Это совершенно не изменит теплопотерь и это очевидно! Жалко, что многие производители не видят столь очевидной ошибки. Напоминаю, что я высказал свое мнение по вашему вопросу основанное на огромном количестве испытаний и на ряде консультаций с лабораториями. Я увидел ноль терморазрывов в двери яко бы с" терморазрывами", отсюда и результат обмерзания и т.д . Кроме этого, если в сертификате на нее написано, что ваш адверь "входная в квартиры", то как я понимаю, она сама противоречит стандарту на двери входные в квартиры, по толщине стали на полотне, коробке и пенопласту внутри и т.д. В общем я не могу ее отнести ни к к вартирным дверям, ни к уличным, да еще и с неподтвержденными показателями теплопотерь, что я описывал ранее. Напомню, что ранее я описывал про мифический показатель теплопотерь и что именно написано в вашем сертификате и что вам яко бы обещали: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5282038&postcount=899 Делайте выводы. Кому будет интересно, я позже дам ссылку на испытания коробки с терморазрывами, посмотрите на результаты с термометром! Как вы поняли, я специально по этой истории провел испытания, что б наглядно все показать.

Просто интересно. Что вы ожидали от дверей, которые стоят ниже положенной цены? Напомню, что всегда хорошие, качественные и надежные двери стоили около 1500 долларов. Вы не хотите посмотреть какая сталь в двери и т.д? Никто не будет просто так работать хорошо и продавать продукцию ниже себестоимости. Когда клиент думает, что "выгодно купил двери", чаще всего он наоборот дорого платит за очень слабые и некачественные двери. Вы случайно не что то такое купили? Интересно, после внимательного изучения сколько вы найдете еще моментов для переделки? Думаю, что классика, около 20. Т.е. надо менять полностью всю дверь. Не будем спешить с выводами и посмотрим. Если ваше изучение двери уже началось с того, что: Нет саморезов закрученных в металл, короткий квадрат, скорее всего нет боночки и т.д. То, что вы ожидаете увидеть дальше? Лучше не смотреть и сразу вернуть туда, где взяли, показ Закон О Защите прав потребителей это позволяет сделать даже без объяснения и так очевидной причины.

Я сегодня увидел вашу историю и из спортивного интереса, как человек, прекрасно владеющей вопросами испытаний и сертификации изложил свое мнение и результат моего расследования по вашему случаю. Заключение меня самого шокировало, но оно очевидно и написано черным по белому у всех под носом! https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5282038&postcount=899 Я реально увидел на все 3 разные модели подтверждение исключительно одинаковых характеристик, а именно не менее 0.45... Модели разные, сертифкаты разные, а значения по сертификатам невозможно отличить и они далеки от 1.27... Я сделал то, что мне лично посоветовал сделать директор компании- обратился на официальный сайт, там и увидел.

9 лет с момента как я открыл эту тему. Время подбить некий итог. Сегодня мне пришло письмо с форума, что тут батл, люди пишут. Нашу глобальную проблемму описанную ранее НП решила по мужски, оплатили расходы не больше и не меньше. Мы уже много лет пользуемся их услугами. Особенно во время пандемии многое не возим сами, а передаем через НП. По коронавирусным мерам- они принимают правильные меры и я как потребитель их услуг +- спокойно себя чувствую в их отделении. Дистанция, антисептик, оплата картой и т.д. Приложения в Вайбер и т.д. упрощают коммуникацию. Это тоже плюс. Хотя я и открыл эту тему, но подчеркиваю, что пользуюсь их услугами, понял некоторые особенности работы, учитываем их и Новая почта постоянно перевозит наши двери и товары по всей стране и личные посылки для нашей семьи. Вобщем, на данный момент, я понимаю, что небольшие косяки бывают у всех и у нас тоже и я все же РЕКОМЕНДУЮ Новую почту и сам ей пользуюсь! У меня к ним нет глобально претензий и они облегчают нам работу и жизнь! Мелкие ньюансы бывают, но они мелкие и не влияют ни на что. Я посчитал, что надо быть честным и когда тебе не нравятся услуги и когда нравятся. Нет у нас желания их менять на других. Они являются сейчас и нашими корпоративными и семейными перевозчиками. Их работой довольны! 9 лет назад я писал, что желаю компании стать лучше. Считаю, что мое пожелание осуществилось и мы остались их клиентами и НП развивается и развивает страну!

Расследование проблем с яко бы теплой уличной дверью. Проблему нашел в посте: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=235581 Кстати, сегодня день защиты прав потребителя. Спасибо, информация действительно очень интересная. Мы постарались провести расследование вашего случая, как компания, которая больше других провела различные испытания и на взлом, и на тепло и т.д. среди украинскихз производителей. Постараюсь исключить из истории бренды и оценивать будем по очевидным фактам и документам. Давайте быть юридически грамотными! Хочется сказать, что идеальных нет, но это не повод косячить кругом. Интересная история тем, что, как я понимаю, производитель заявляет характеристики, которые не подтверждены лабораториями! В сертификате написано, что двери "входные в квартиры"! С этого начинается вся неловкость ситуации! "Двері вхідні металеві в квартири" https://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=714410&d=1615798694 Вам ее продали как "уличную дверь"! Что уже есть нарушение Закона О защите прав потребителей. Ранее, я не однократно задавал вопрос директору компании производителя ваших дверей и он меня "посылал на сайт", мол, не пудри мозги, все есть на сайте! Не тошни! Мне понадобилось пару часов на проведение расследования вашего случая. 1) Я никогда не видел отчета про испытания на теплоизоляцию с подробным отчетом ваших дверей. Мне же, как специалисту это просто реально интересно! Я ж фанат всего этого. 2) Расшифруем сертификат, который вы предоставили на яко бы ваши двери. Суть сертификата в том, что: "Двері вхідні металеві в квартири" "Відповіда вимогам: ДСТУ Б.В. 2.6-11:2011 6.2.2, 6.2.3, 6.2.4." На этом все! ВСЕ! Не больше. Цитирую Вас: "конкретно ANTIFROST 20, и все тут. Ведь у них цитирую: "Коэффициент сопротивления теплопроводности составляет 1,27 м2 К/Вт"" Теперь расшифровывам, что прописанно в сертифкате производителя. Привожу фото из стандарта. https://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=714411&d=1615798706 https://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=714412&d=1615798716 https://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=714413&d=1615798723 6.2.3 Воздухопроницаемость не более 9 м3/м2 в час. 6.2.4 Звукоизоляция не менее 30 дБ. И самое интересное... 6.2.2. Это те самые фантастические коэффициенты теплопотерь. В таблице ДБН 2.6-31 По сертификату нет подтверждения теплопотерь в 1.27. Есть подтверждение показателя в 3 раза меньше! 0.45! 0.45, а не 0.5 т.к. написано ж, что двери для квартир, а не частных домов. И конечно, это двери квартирные и ставить их на улицу некорректно! А вот тут можно с этими фактами зайти к адвокату на чашечку вкуснейшего чая.... Считаю, что цифра в 1.27 появилась несколько лет назад, как обычный миф, которым просто нарисовали цифру большую чем у наших дверей ( 1.13). Т.к. другого подтверждения происхождения такому показателю я за все время не нашел! Покажите документ, фото и видео с испытаний, где получился показатель 1.27! Вот так просто, не надо ничего изобретать! Просто возьми и нарисуй и все, что вздумается! Пример, если я требую с других, то обязан как минимум предоставить пример испытаний с подтверждением показателей. И вот смотрите: dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016 Пилите челендж, пожалуйста. Для сравнения, посмотрите, что в нашем сертификате прописанно: "Двері захисні металеві..." https://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=714414&d=1615798732 Т.е. нет привязки только к квартирам. Это очень важно. Это наша базовая взломостойкоая дверь серии 4/2, которая прошла дополнительные испытания и на тепло и звукоизоляцию и т.д. Кстати, именно она выставлена в фирменном магазине и ее можно посмотреть, спустя 5 лет! Интересно посмотреть ту дверь, которая проходила испытания именно в случае с вашим производителем и сравнить ее с вашей. Очень многие грешат подменой образцов. Испытывают одно, а продают в массы другое. А вы думали, как при низкой цене можно дать высокое качество? Качество можно только нарисовать. В нашем сертификате, специально не завуалировано от потребителя основные показатели под видом каких то пунктов, а прописанно четко: "Опір теплопередачі 1.13 м2 К/Вт, звукоізоляція 43 дБА-Класс "А" " Итог. Подтвержденное сертификатами у вас 0.45, против 1.13 у другого производителя. И вишенька на торте! Горючие вещества типа пенопласта вообще запрещено использовать при производстве дверей! По этому и надо использовать негорючую минвату!!! Чудес не бывает. Вы заплатили за двери в 3 раза дешевле, чем стоят настоящие качественные уличные двери и получили то, что получили, как я понял, квартирные двери с показателями в 3 раза меньше, чем обещали и материалами, которые нельзя ставить на улице и вообще использовать в квартирных дверях. Т.е. после нашего расследования, думаю, что очевидно, что эксплуатация "квартирной" двери на улице с минимальными показателями, как минимум просто некорректна изначально. Почему так вышло? Думайте сами. Есть Закон О защите прав потребителей и обязательства предоставлять клиенту достоверную информацию и вытекающие отсюда последствия. В очередной раз благодарю за многолетнюю помощь сотрудников Укрметртестандарта, за их консультации и советы! Благодаря им, читатель сейчас может во многом разобраться! Низкий вам поклон, специалисты и фанаты своего дела! Мы с вами- вымирающие мамонты в море художников, просто рисующих показатели и дурящих пипл. Всем спасибо за внимание! Будьте внимательны! Ну написано ж в сертификате, что двери для квартир и теплоизоляция не менее 045... Еще в ДБН написано, что кроме 0.45, в частных домах должен быть тепловой тамбур! Т.е. не сказано, что двери с показателем 0.45 могут стоять одни! Я просто показал, вам, что написано в одном и другом сертификате. Выводы-делайте сами, я для себя уже сделал с цифрой 1.27 Почему 1.27? Потому, что больше чем у Омельченко 1.13. Ок, тогда давайте напишем 1.27, все равно никто не поймет подвоха. Проблемы мы поднимали все годы! Примерно 90% инфы про двери- недостоверная! И спросили б вы сертификат, и фото и видео подтверждения испытаний и образец после испытания- все б сразу вылезло! Восновном продавцы приписывают своим дверям неподтвержденные классы взломостойкости и т.д. т.к. это основное требование клиентов. Люди хотят, что б им сказали, что бронедвери 4 класса- напишут и 4 и 5 В противовес, есть компании, где на такой вопрос вам покажут и сертификат с четкими показателями и образец после испытаний и т.д.

Как же я привык за 21 год работы к "домашним экспертам", которые ничегоне понимают в теме о которой пишут, но уже на лево и направо дают свои заключения. Такое у нас общество. Я это понимаю и не злюсь. Даже не хочу что то вам писать т.к. если вы не удосужились вникнуть в изучаемуютему, то вам это не интересно, если вам это не интересно, то чего это обсуждать? Все же. Наше предприятие уже более 13 лет побеждает в различных конкурсах и в т.ч. какпроизводитель лучших в стране взломостойких дверей. Вы можете посмотреть часть наших наград и т.д. [/url] Кроме этого мы не являемся монополистами и я подчеркиваю НИКОГДА ими не были.Более того, мы говорим о том, что в Украине доступно около 20 компаний украинских или импортных с сертификатами на 4 класс. Хотя да, в Украине мы были первыми, кто смог сертифицироваться на взлом, да еще и на 6 класс. Факт. Это было в 2008 году. Вы даже этот форум не читали внимательно, ведь и тут я рассказывал про двери Диерри, Кочив, Ойкос, Герда и т.д. которые производят двери 4 класса в т.ч. Все это описано на нашем форуме и по ссылкам выше. Мне хватает воспитания понимать, что в обществе множество людей типа "Фоманеверующий" и по этому мы работаем для тех, кому мы нужны. Дорого вам, ненравится наша продукция- не покупайте ее. Но это не повод кругом показывать свою некомпетентность и утверждать о том,чего нет. Мы так и написали в Рекламная Ссылка что вокруг нас9 0-95% информации распространяется совершенно некомпетентными людьми. Собственно вы сами на своем примере все можете видеть. По поводу Скрина. Снова вы промахнулись т.к. даже не понимаете, что показали скрин модели, которая выпускалась около 10 лет назад и сейчас снята спроизводства. Кстати, именно она тоже стоит у нас в магазине как история наших испытаний. А вот рядом стоит образец с испытаний 5 класса, которые мы провелине так давно, вот они [Рекламная Ссылка][/font] Эти двери стоят в магазине как эталон и если вы уверены в том, что мы не делаем таких дверей- то докажите это. Пока ни 1, кто у нас их купил не сказал, что мы его обманули, наоборот. Когда люди заходят и видят образцы после испытаний, то многие вопросы сразу отпадают. Одним словом я вижу, что вы от зависти или от незнания невзлюбили нас. Но это не страшно. Просто если вы не разбираетесь в чем то, то не утверждайте обратного. Одним словом наверное вам должно быть немного стыдно. Но ничего личного. Мы привыкли к необразованности и эмоциональности большинствав обществе. Уверен, вы даже не принесете своих извинений за ту неправду, что написали. Вот и все.[/font][/color] Неужели вы не знали, что мы провели испытание в ЦСБО, где базовая модель выстояла 4 часа? Смотрите, она кстати тоже выставлена в магазине. http:/Рекламная Ссылка Это сделано как раз для того, что б вы могли сравнивать нас с другими дверями. Вы этого тоже не знали? Эта ж дверь стоит при входе в магазин! Вот теперь и думайте мы лучше или хуже других. Есть предложение! Просто придите к нам в магазин на Глубочицкой 73 и взломайте любую дверь и докажите, что мы "обманываем людей", если же у вас не получится и двери будут отвечать заявленному классу, то просто вы покупаете эту дверь и забираете себе. Все честно. Приходите и "порвите нас как тряпку"! Если вы хотя б на 5% уверены своей правоте. А мы вместе с форумчанами и др. посмотрим кто прав. Согласны? Назначте дату и время для вашей "компетентной проверки" на соответствие стандарту и напишите нам письмо на нашу почту на сайте и мы все организуем. Держу пари на ящик пива. Вы не придёте и не докажите несоответствие дверей классу! Ни 1 "смельчак" не дошел до реальной проверки наших дверей. 0. Все сразу в кусты разбегаются, когда дело заходит о реальной встрече и проверке. Вы наверное не знали о конкурсе на взлом или вскрытие наших дверей. http:/Рекламная Ссылка/COLOR] От нас приглашение принять участие в конкурсе вы уже получили! Будьте теперь смелей и приходите. Могу завтра лично приехать в магазин, например, после 14 и присутствовать при вашем "разоблачении Бодигардов". Мне не стыдно встретиться с человеком и нести ответственность за нашу продукцию. Мы не кусаемся, может даже и выпьем чего то для храбрости. Да... Кнопки давить и делом заниматься-это не одно и тоже. Но готов вам проспорить ящик пива и лично вам его вручить. Мы ждем вас! Приходите, будет очень круто и познавательно, гарантирую вы уйдете под впечатлениями и с массой новых знаний. Может вы даже найдете новых друзей!

Давно мне так не грубили. Даже не знаю, стоит ли такому человеку что то комментировать. Есть очень хорошее юридическое понятие презумпция невиновности. Это основа права. Для грамотных потребителей у нас в магазине стоят образцы дверей после испытаний. В т.ч. и стоят двери с последних 4-х часовых испытаний, вот они: dveri.com.ua/articles/4hoursbg Если вы имеете информацию, что при заказе, например, точно такой же комплектации "Бодигард 4/2 Усиленная" заказчик получит не такую дверь, то приведите пример в чем он получит не такую дверь и приведите конкретно "случаи обмана нами потребителя". По этому мы и гордимся тем, что у нас в фирменном магазине по Глубочицкой 73-77 стоят эти образцы для общего обзора и даже вы лично можете прийти и попробовать покурочить любой из этих образцов. Напомню, что мы делаем надежные двери- для грамотных потребителей. Грамотный потребитель- все поймет, а остальное уже не от нас зависит. У нас совесть чиста за свою продукцию. Именно по этому Вы тоже знаете, что у нас не было ни 1 успешного взлома или вскрытия отмычками двери 4 класса. 0. И это результат того, какие ребра и как мы варим, какие карманы, замки используем и т.д. Это результат сотен наших испытаний и доработок. Можно ли среди них выразить ребра жесткости в какие то отдельные требования? конечно нет. И все это мы делаем для тех, кому это надо. Уж количество ребер жесткости- вам точно не надо! Например, если у вас есть авто, то вы знаете сколько в нем ребер жесткости? Нет! Т.к. это вообще ни о чем. Все это от незнания основной сути, что в мире безопасности нет понятия количество ребер жесткости или модели замка. Есть время умноженное на инструмент и результат. Мы продаем результат! Мы продаем подтверждено лучшие в Украине защитные двери способные гаратнированно выстоять несколько часов взлома или вскрытия отмычками и даем гарантию на взлом. И только тем, кому это надо. Если вам не нужна такого уровня продукция- то это ваш выбор. Просто грубить не обязательно. Буду рад, если вы исправите свои выражения. Напомню, кому интересно, что мы написали, как я считаю, важнейшую подборку "Факты и мифы про бронедвери" dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=520&st=0 они помогут потребителю найти массу ответов на вопросы из достоверного источника. Думаю, что это все, что вам надо знать, что б получить ответы на ваши вопросы. Любой из читателей может постараться опровергнуть описанную информацию. при этом уверен, что никто не опровергнет. Вот насколько она достоверна. Интересно, кто то из вас задавался вопросом как отводится тепло от процессора в телефоне Айфон 11, через какие мосты и из какого материала? Или все знают, что это классная штука и ею просто надо наслаждаться и владеть? Лидеры рынка всегда делают максимум, что б клиент был доволен их продуктом. Разве, если покупатель сам хочет себе запудрить мозг- тогда он с успехом добивается цели, в то время, как все вокруг с наслаждением используют тот же самый продукт. P.S. Я ну буду скрывать того, что у меня Tesla Model S, которой на момент покупки было всего 2 месяца. Я Не скрою того, что не знаю ничего про тип ребер жесткости в ней. Да...Я выбрал эту машину потому, что: она экологичная и согласно многих тестов-очень безопасная. Это мой очень взвешенный и недешевый выбор. Для меня это важные критерии. Не ребра и не толщина металла. Надо ли вам говорить насколько я и окружающие рады этим изделием? А все потому, что покупал изделие по результатам теста батареи, надежности авто, экологичности и т.д. Полтора года ею владею и совершенно не пожалел о своем выборе. Чего желаю и всем другим! Оценивайте изделия по результату, а не каким то вашим вымышленном критериям. Кстати, Tesla Model S -не идеальная и я могу придраться к некоторым ее моментам, зазорам и т.д. Но зачем? Мы все искрине счастливы! При желании, для Вас лично можем сделать шикарную дверь без единого внутреннего ребра жесткости и при этом на 5 класс минимум, можем проверить тестом. Открою секрет. Возьму лист толщиной 6-10 мм. Понимаете? и без ребер и такая бомба будет и без проблем сделаем! гарантирую! Ну, что поняли суть?

Интересные факты по выбору бронедвери. Давайте поработаем с фактами и сделаем выводы. За свои 21 год работы в дверях я постоянно встречаюсь с советами по выбору дверей, от которых волосы встают дыбом от медвежьих советов и т.д.Итак важнейшие факты каждому для самопроверки: Вы ищите надежные двери, которые вору сложно взломать иливскрыть отмычками? Вам важен не столькобренд, сколько результат, а именно вы хотите что б ваши двери продержались не1-2 минуты вскрытия отмычками или взлома, а хотя б от 20-30 минут и более? Тогда вам важно проверить эти факты: Из всехпримерно 2000 квартирных краж описанных на всех основных сайтах и форумах, что мы можем посмотреть- 0 квартирных краж в квартирах с сертифицированными дверями 4 или 5 класса. Все примерно2000 квартирных краж-это самые разные двери, но их все обьединяет то, что все они не обладают сертификатом,что прошли испытания и получили выскокий результат. Все эти двери изготовленына основании пожеланий клиента или бурных фантазий производителя. 99 % Тех, кто дает Вам советы по дверям и замкам- люди, которые не видели лично ни 1 кражи и непровели ни 1 испытания замка или двери. Подумайте какова вероятность, что они вам дадут не верный совет. У самогоизвестного украинского производителя дверей 4-6 классов известно порядка 30попыток взлома или вскрытия отмычками дверейи из них 0 успешных. 0 против 30 попыток. Вы можете винтернете найти квартирные кражи с любым брендом замка ( Моттура, Чиза, Мультилок,Аблой и др.) или любым типом конструкции( уголковая, профильная и т.д.), но приэтом не можете найти ни 1 факта взлома двери 4 или 5 класса любогопроизводителя в любой комплектации. Какие у вас после этого могут быть еще вопросы!?

Очень интересно, на основании чего вы написали "являются самыми теплыми". Это чья та фантазия или реально подтвержденный факт на основании проведения лабораторных испытаний и полученных показателей "U" или "R "? Например только наше предприятие уже около 3-х лет выпускает сертифицированные "теплые взломостойкие двери" с показателем "U"=09. и при этом выдерживающие до нескольких часов взлома т.к. у них 4+ класс взломостойкости и замки максимального класса стойкости к отмычкам. Т.е. не просто "дверь-термос", а еще и взломостойкость 4+ класса. И как же теперь бедному потребителю сравнить наши двери 4+ класса с "U"=09 и Ваши двери "являются самыми теплыми"? У кого все же дверь будет теплее? Документы где, фото из лаборатории и т.д. Где они? Херман, Финестра, Бодигард, Диерри и др- испытались и получили сертифиукат и их можно сравнивать по взломостойкости и теплопотерям. Приведу пример. Двери Херман Hörmann Thermo Carbon 3 класс взломостойкости( что хуже БГ в несколько раз), но показатель ="U"= 0,47 Вт/ (м²·K), (что лучше, чем у БГ), цена около 4-6 тыс долларов. Про БГ рассказывали тут: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4292359&postcount=687 Цена около 1500Евро для уличной и пакет "теплые двери", кстати с терморазрывами на коробке и полотне. А как и куда вписать ваше предложение? Вы лучше или хуже кого и насколько?

Спасибо за ваше мнение. Мы делаем "надежные двери" для "грамотного" потребителя. У кого есть вопросы-все сразу быстро находит. Т.к. вам интересно покажу видео призванное ответить на многие ваши вопросы. Вот смотрите, что как сделано в Бодигарде и почему: Надеюсь вам понравиться. Добавлено через 1 час 30 минут Об "альтернативной" статистике взломов дверей. 1) Вы не привели четкую статистику с указанием адреса и даты кражи. Т.е. 20 или 30 случаев, а может 7 и может все вскрыли, а может все же где то сломали? Почуствуйте разницу. Статистика наша-это четкое описание с фото и глубочайшим изучением всех возможных фактов. Не обижайтесь. но разница разительная между специалистами ведущими статистику и обывателем распространяющим слухи. 2) Согласно статистики которую мы ведем, мы столкнулись за этот год примерно с 85 квартирными кражами и это не просто слухи, а почти всегда конкретные выезды на объекты, фото и опрос свидетелей и пострадавших. Из них: -последний случай описания отмычками замка "Эльбор Гранит"-вчера. Вот он: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=6291 -всего случаев вскрытия дверей отмычками или схожими ключами 21 из прим. 85 вот они: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=460&p=3875&&do=findComment&comment=3875 Вот вам пример профессионального подхода к изучению действий воров. 3) "Альтернативную и более подробную статистику" вы не смогли привести и не сможете. Я это знаю. 100% Факт. Этим надо жить и фанатеть. Это не слухами делиться. 4) Вы так и не смогли привести 2-3 случая криминального взлома дверей 4-5 классов? конечно же нет. Это и подтверждает то, насколько они надежны. Факт. 5) Как и факт того, что у нас в статистике почти все 600 дверей взломанных ворами это как вы выражаетесь "типа 4 класс, но в 2 раза дешевле т.к. без сертификата". Именно работая с этими неопровержимыми фактами мы и даем людям советы не слушать "доморощенных спецов" а покупать двери любого производителя с любыми комплектациями, но что б его изделие проишло честные испытания и обладало сертификатом от 4 класса, а не было типа 4 класс, но в 2 раза дешевле. Это удел многих лохотронщиков, а мы потом приезжаем и описываем такие типа "4 класс" в статистике взломанных дверей. Вот такие вы даете "медвежьи советы", при этом 100% понимая, что вы обычный обыватель, а не признанный эксперт в дверях. По этому просто просьба к многим форумчанам не давайте советов не будучи специалистами того дела о котором идет речь.

Да...Muholov Статистика- самая большая на всем постсоветском пространстве и как минимум заслуживает уважения и того что б с нею ознакомились. А если ее изучить, то и ответы находятся на многие вопросы. Это вам не "медвежьи советы давать". Вскрыли отмычкой- написали в статистику, вырезали киличным ножем- записали в статистику. Факты страшная вещь. Вы доррррогой Muholov выступали уже в качестве "Эксперта" и рассказывали про замки утопленным способом. Я вам все расписывал по полочкам именно из статистики. Так что утите матчасть и когда вы поприсутствуете хотя б на полусотне тестов и изучите пару сот взломов- тогда только давайте свои советы. Пока, сорри ваши советы -это "Медвежьи советы" и соответственно ваш уровень. Вы знаете вашего опыта и советов очень не хватало при открытых испытаниях двери на УЛФ Экспо. Как же там без вашего опыта все прошло... Где вы тогда были? Получили б приз с вашими знаниями! Вот видео с того мероприятия. Просто опровергните статистику взломов с сайта dveri.com.ua и приведите хотя б 2-3 случая криминального взлома дверей 4 или 5 класса любого производителя. Это и есть ответ на многие вопросы. Очень интересно увидеть "альтернативную статистику" если она есть. За слова надо отвечать. Язык то ведь не помело.

При всем уважении, я писал ответ и на этот вопрос ранее, всего 1 страничкой ранее. Вот этот пост: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4188080&postcount=738 По отдельно взятому элементу не возможно судить о всей стойкости конструкции. Тем более срезание ворами дверей с петель реально по статистике взломанных дверей- менее 1%. Т.е. об этом вообще можно не вести разговоры т.к. упускаем 99.5% реально действующих способов. А вот взломы дверей способами ниже- примерно 80%. Вот это да. На это надо обращать внимание. Пока ничего эффективней испытаний и классов-не придумали. Например, скажите, что у ваших соседей стоят двери 2,3 и 5 классов взломостойкости- сразу все ясно. Там, где 5 класс и отмычки не возьмут и взлом в несколько часов и т.д. А двери 2 и 3 класса- хлам и простыми отмычками быстро откроются и простым инструментом за 1-10 минут могут быть взломаны. Так что надо подходить только комплексно. Испытание двери с замками и петлями вместе и тем инструментом которым работают воры, а не, что в ютюб показывают сказочники и т.д. Так что вопрос не изменился. Какого класса взломостойкости жвери и где проходили испытания? Ну а это видео тоже правдиво на 50% действительно многие ПРОСТЫЕ замки просто открываются. Но конкурс на вскрытие дверей отмычками никто не отменял. Приходите в наш магазин и получите вознаграждение в 5000 грн если вскроете двери 5/2 . Больше инфы на сайте или приходите на УЛФ ЭКСПО 07.07.2017 и там покажите как все вскрытвается. Вот и все. Есть серьезные решения и есть хлам. Это видео оставляет много не закрытых вопросов. Тем, боле, что применение отмычек при квартирной краже примерно 15% +- и то на простые замки.

Мы вроде сделали максимально доступной новую структуру сайта и уже на главной странице все выведено. По крайней мере мы над этим работали. Например, зайдя на наш сайт на главную страницу, я просто нажал на саму первую дверку и сразу ответ на ваш вопрос! Цена и характеристики товара. Фото ниже. Реально 1 клик, даже не 2 и не 3. Разве можно проще? Теперь уточню. На главной видны в т.ч. и указанные параметры и цена от 1170 долларов, что примерно от 30 000 грн. Это с показателями R= 0,75 м2×К/Вт. и примерно на 100-200 у.е. от минимальной цены будет R= 1,13 м2×К/Вт. МДФ в стоимости за пакет "Теплые двери" с показателем R= 1,13 м2×К/Вт. надо доплачивать около 70 долларов. Примерно такая картина, при этом я напоминаю, что в стоимости уже замки с максимальной стойкостью к отмычкам и класс стойкости к взлому от 4-это от часа физического взлома и более. Т.е. все основные параметры на очень высоком уровне в 1 двери. Спасибо и вам за вопрос.

Теплые стальные двери в частный дом и "теплые кредиты" Мы давно обсуждаем эту тему на этом форуме и не только и недавно мы получили интересную информацию от ПБ и лаборатории УКРМЕТРТЕСТАНДАРТ. 1) Для тех, у кого частный дом -надо ставить двери с показателем теплопотерь R не менее 0.6 и выше. Это обязательный для выполнения ДБН ДБН В.2.6-31:2016. 2) Наши взломостойкие двери Бодигард обладают показателями R= 0,75 м2×К/Вт. R= 1,13 м2×К/Вт. Что в 1.5, а то и 2 раза превышает требования обязательного ДБН! Больше написано тут: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=423&st=0 Соответственно, для кого был актуальным вопрос покупки "теплых" и надежных дверей в кредит по программе "Теплые кредиты" от ПБ и Ощада- то двери Бодигард подпадают под программу "теплых кредитов"! По которой госсударство возвращает до 30% по кредиту. Что не может не радовать. Но это коротко. Напомню, информация про наши двери Бодигард в этом разделе тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3868362&postcount=516 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3878520&postcount=547 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3458634&postcount=307 И др. У кого будут вопросы- пишите в личку.

По отдельно взятому "узлу" не возможно дать оценку всему изделию. Это МИФ. Дверь сильна настолько-насколько сильно ее самое слабое звено. Например, просмотрите испытания этой двери "Ф", на них кстати был и форумчанин Шнифер! :drinks: Так что все по честному dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_vzlom_dveri_ukrainskogo_proizvoditelya.html Таких дверей в стране сейчас примерно 90-95%. Вот как можно по этой броне было предположить время взлома молотком и зубилом в 1.5 минут? (Фото ниже) Что значит правильно закреплена, если время взлома двери зубилом и молотком 1.5 минут? Правильно ли закреплена броня или нет? Главный вопрос-это какого класса с взломостойкости двери? Вот вы лучше скажите какого класса взломостойкости вся дверь и тогда мы быстро все разрулим, поверьте. Например, если это двери 4 или 5 класса, то там еще есть и цилиндр и система блокировки замка и хорошая ответка у брони и т.д. И даже если броня поставлена не самым лучшим образом... то вероятность взлома двери все равно минимальна т.к. комплек в целом очень серьезный. Если же это броня в не испытанной на взлом двери, уж поверьте, вероятность ее быстрого и простого взлома максимальна. P.S Это кстати был рецепт как взломать. Входные металлические двери премиум-класса Как взломать "Экономки" -мне даже страшно писать

Бронедвери на улице Часто проходя мимо, делаю фотки таких дверей на улице... Вот вам и спор МДФ или порошковая покраска. Такие примеры лучше всего развеивают мифы про "антивандальную порошковую покраску" и т.д. Можете сами подъехать по адресам на фото и сами все проверить. Город завален такими примерами. Я коллекционирую не только истории взломов, но и такие вещи тоже. "Уличные двери"-это вам не двери по 200 долларов. Их делать надо уметь и знать как. Насколько я знаю "Уличные двери", как и " Реальные взломостойкие"-это ахиллесова пята подавляющего числа производителей. У нас первые годы тоже были проблемы с уличными дверями, тоже были жалобы. Так что потребители, не обманывайте себя тем, что вы купите уличные двери дешевле квартирных и сами себя не надурите. Так не бывает.

Господа, давайте немного разберемся что и как и постараемся никого не оговаривать. 1). Я форумчанин с 2010 года и не троль, а старожил 6.5 лет. 2) Наши бронедвери стоят даже у владельца данного сайта. 100% факт. Больше рассказать нельзя т.к. приватная инфа. Мы с ним много вели диалогов мы реклама или профи по теме. Пришли к последнему заключению и по этому меня не удалили как рекламу, хотя я официально выступаю конструктором дверей и не являюсь скрытым тролем. 3) 1985 год-это старый форумчанин, который даже у нас фанатеет уже года 4. Насколько я знаю он не является владельцем нашей двери, но за активное участие на форуме- получил призвове место на конкурсе и спецскидку на Бодигард, которой еще не воспользовался. То есть я заявляю, что 1985 год не троль 100% не переживайте. Более того нет на этом форуме тролей от ВМБ. Нет и все. Есть я и это единственный представитель компании зарегистрированный на этом форуме. 4) Я пишу мало и только по сути т.к. занят своим сайтом, который если вы видели самый популярный на постсоветском пространстве и саые популярные темы имеют по 640 000 просмотров и более. По этому я тут не спамлю, не переживайте. Наш ресурс более эффективен в продажном плане. Тут я иногда появляюсь. 5) О тролях. Я все же считаю, что троли тут есть и не хочу ни кого оговоривать т.к. нет подтверждения. Но не было форумчанина и не было и тут появился Мухолов и с мега-агрессивной рекламмой 1 не сертифицированного производителя дверей и с мега-агрессивным опусканием другого-сертифицированного и признаного в стране и за ее пределами. Просто вдумайтесь, кто из форумчан так резко и мега-круто отзывался о своей покупки двери и самый его первый пост-это именно мега-реклама с недобросовестной конкуренцией. Ладно, скажите эмоции. Хорошо. только я по интернету тоже лажу и заметил что точно такое же поведение проявилось и на ОДЕССКОМ ФОРУМЕ! А это уже лажа. Вот именно так троили обычно себя и ведут. forumodua.com/showthread.php?t=5865&page=214 Я сегодня посмотрел когда он зарегистрировался- 2 сентября и сразу антирекламма-ВМБ и реклама своей не сертифицированной двери и т.д. Вот это думаю, что и есть троль, который присосался специально к веткам где обсуждают известного производителя и там размещает рекламу под видом типа клиента. просто найдите мне хоть 1 такого клиента, который с первых дней на строимдоме так пиарит свои двери, лажает о ВМБ и не опроверг на деле ни 1 моего факта, а распространил кучу мифов. Разве такое бывает, что не было форумчанина, а потом он почти одновременно появился на разных форумах и начал мега-агрессивно и активно рекламировать свои двери и явно опускать другого-более именитого производителя? Нет так не бывает. А ведь он возможно еще так же и на других форумах пишет. То есть чел. тратит все свободное время на рекламирование своей двери Это мое мнение, основанное на большом опыте общения на форумах. Я так же могу ошибится, так что каждый пусть сам решает. А я вывод сделал. Но это так мои соображения и пояснения по форумчанам. Добавлено через 52 секунды Ulrich; Если вы хотите крутые двери- не обязательно брать самую дорогущую версию за 5т. Скажу вам, что соотношение базовой двери 6 класса, которая и так превышает раза в 1.5-2 положенное время-около 3 500 у.е. Такие двери покупают примерно в 30 раз больше, чем ее самую-самую версию. Считаю, что если у вас не мага-обьект- то БАЗОВАЯ БГ 6 класса- и так слишком уж- для квартир. Ведь вы наверно знаете, что воры пока не взломали ни 1 дверь 4 класса. А это 6. Я рекомендую вам рассмотреть базовую 6 и понять, что это такая база, что многие евро-производители дверей останавливаются на 5 классе и 6 даже не делают. А это 6 класс! В Днепре стоят наши БГ и доставить вам ее и поставить мы сможем-это не проблема, но она тяжеленная и ее доставка и монтаж грузовиком вам обойдется прим в 9 000 грн+- к базовой цене на сайте. Но это мои рекомендации исходя из вашего бюджета, запроса и потребности. Добавлено через 3 минуты Мне нравится такой совет. Зачем вам проверенные годами и различными специалистами и ворами двери с сертификатом на 6 класс? Берите не сертифицированные "усиленные" То есть двери, которые не смогли получить даже 2 или 3 класса "усилили" и теперь они явно могут быть круче других дверей с документом на 6 класс. ПИСЕЦ.... Но это Украина, к сожалению так мыслят многие. Мне остается только истерически рыдать видя такие советы. Продолжайте в том же духе-это ваш уровень

Буду краток. 1) Придите к нам в магазин и продемонстрируйте нам уязвимость двери Бодигард и взломайте ее быстрее, чем за 30 минут и вы получите 5000 грн. Больше написано тут: dveri.com.ua/news/vzlomai_dveri/ Любой, кто считает двери уязвимыми и не способными выдержать 30-60 минут взлома по 4 классу- покажите это. Испытания продемонстрировали стойкость двери от 1-до 3-х часов. То есть несколько кратное превышение требований стандарта. Вот испытания двери 4 класса dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dveri_vzlom_4klass_ENV-1627.html Многие мифы тут описаны от незнания. Только отсутствие знаний толкает на раздувание мифов. В наших дверях даже базовую броненакладку и в присутствии Шнифера никто не смог сорвать! Только после применения дрели и "секретного обходного маневра" ее удалось сорвать. А потом? А потом каленые пластины и система блокировки замка. Приглашаю любого желающего к нам в магазин и проверьте сами комплексную защиту в сертифицированной двери 4 класса. Это бесплатно и без подвохов. г.Киев Нижний Вал 7. Вот это будет конструктивный разговор-остальное- кнопкодавство не обижайтесь. Пока сам ни 1 двери или замка не поломал-как можно о чем то судить Более того, я как конструктор дверей разрешу вам подловить нашу машину при выезде с завода в Киеве и выборочно взять любую дверь и проверить ее на соответствие стандарту, да и вообще на все, что она выдержит. Единственное условие- все снимать на видео и фото. Вот все и проверите. Не бойтесь сами прийти и разрушить пару мифов.

Споры о том как выбрать бронедвери. и как отличить двери по взломостойкости. Сертификация. Когда много компаний рассказывают каждый свое- происходит путаница и что б потребителю проще было разобраться кто прав и существует 3-я сторона- Сертификацирующий орган. Лаборатория. Например ЦСБО выдает сертификаты соответствия евростандартам EN. У нас ни разу не было случая что б заказчики из других стран усомнились в сертификате или забраковали его. У кого выше класс пожаростойкости или взломостойкости- у того и лучше двери. Давайте не вдаваться в эмоции и прочее. Сертифицируют двери на взлом большинство известных и только надежных производителей и вы можете купить эти бронедвери в Киеве. -Двери Герда SX -10 -Двери Dierre есть 4 класс и - Взломостойкие двери Cocif тоже есть 4 класса. и другие. Только в Киеве вы можете купить 10-к дверей различных производителей сертифицированных на взлом не ниже 4 класса. Усомниться в подлинности сертификатов у меня нет ни 1 основания. Как видите мы далеко не монополисты, мы просто учимся у лучших стараемся быть в их числе. За это нам платят при выборе наших дверей. 1)Кто не верит именно сертификатам на взломостойкие двери по стандарту 1627- приведите пример какой из них поддельный. Я с радостью поучаствую в разоблачении мошенников вместе с вами. Теперь к обману от Muholov 2) Отверстия под ригеля. Вы таки обманули форумчан: «В коробке просверлены только отверстия под ригеля, а не вырезано место под замок в целом, как в Бодигардах.» вот вам раздел dveri.com.ua/articles/Zaschita_rigeley.html Фото я приводил и они есть по ссылке и в дверях в нашем магазине и у клиентов. 3) Врезной замок. Вы так и не смогли довести факт того, что врезной способ установки замков повышает взломостойкость двери. Ни 1 факта. Я ждал 4 дня, а может вы знаете такие случаи? Я вам обещал привести фото. Я выполняю свое обещание фото ниже. Эти фото в контексте с другими случаями взломов не позволяют нам утверждать то, что двери с замками установленными вкладным способом повышают взломостойкость. Это в сравнении с классом двери вообще разговор ни о чем. Мы много лет назад на испытаниях еще все перепроверили и увидели что замки вкладным способом- не показатель, на испытаниях был в т.ч. и Шнифер как наблюдатель. dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_ispytaniya_zaschitnyh_dverey_BODYGUARD_DZVP_3_1_4_1_i_4_2.html Блее того, даже замки было проще отжать т.к. ригеля из-за вкладного способа на меньшее расстояние входили в коробку. 4) 6 класс из китайца. Действительно при выборе двери 4 класса индивидуального изготовления, пока двери не готовы и их можно сделать любой конфигурации- заказчик может добавить к 4 классу замок, ребер жесткости, усилить еще больше полотно и т.д и таким образом сам собрать себе под заказ двери буквально до 6 класса, но речь не идет о том, что можно взять китайские готовые двери и сделать их 6-м классом. То, что вы написали- это конечно ерунда. Вы приписали мне свои ошибочные фантазии. 5) Альбион. Приведите пример, где на нашем сайте мы опускаем двери «Альбион». Мое мнение по этим дверям такое. Двери индивидуального изготовления не прошедшие сертификации на взлом по стандарту 1627.Их конкретно конструкцию мы не берем для своих дверей т.к. считаем ее недостаточной( имеем на это право) и не согласны с замками моноблоками и т.дПояснение тут: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=195 Вероятность встретить слабые места в дверях не прошедших сертификацию на взлом-в разы выше чем в дверях с сертификатом от 4 класса и выше. Бренд производителя роли практически не играет. Насколько они отвечают тому же 4 классу можно определить только проведя сертификацию и получив документ. Если данный производитель или любой другой производитель получит сертификат на 4-й класс и у нас не будет фактов подтверждающих что двери ему не отвечают- мы с радостью зачислим и его в ряд других сертифицированных на взлом производителей таких как Неман, Гардиан, Диерри, кочив, Герда и многие другие. Вел ком! Я надеюсь всем все ясно без спекуляции и обид, все написано в рамках приличия и взаимоуважения. 6) 1985 год-этот форумчанин есть и у нас и даже получил призовое место в конкурсе на нашем форуме. Если я не ошибаюсь это житель Львова. Это 100% факт и писать всякие глупости не стоит т.к. это только выдает недальновидность автора таких писем. Кто этому не верит- доведите обратное и хватить писать бред –это не я J и не наш аватар и т.д. Просто проведите скайп беседу с этим человеком и посмотрите где он находится в риал тайм. Вот и все. Буду признателен если вы сможете выложить ее на форуме что б не писали всякую ерунду. Для меня лично в разговоре с вами все ясно. Вы может и не отрицательный персонаж, отнюдь. Просто прослеживается большой пробел в знаниях в области дверей и это нормально. Ведь мы 18 лет занимаемся дверями и провели множество испытаний и т.д. И наши двери признаны многими лабораториями и пока показатели наших дверей ни 1 разу не опровергли,даже конкуренты. Вы же или недопоняли или вы услышали неверную информацию и искренне ей поверили неимея подтверждения этой информации. Попросту- доверчивый. А надо просто трезво все перепроверять. Например спишитесь с 1985 годом и просто обьясните ему ситуацию и проведите с ним скайп-беседу и посмотрите кто они и где он. Опять же если вы Muholov настроены получить знания, а не спорить не зная предмета спора внимательно смотрите семинар по безопасности, там все объяснено без привязки к брендам и спорам. Только факты. Надеюсь вам и другим все описанное поможет больше понять и разобраться в ваших вопросах. Ниже обещанные факты конкретных ограблений и взломов, где доказано что врезной способ установки замка-не показатель и не повлиял на судьбу взлома или вскрытия. При этом нет ни 1 случая взлома двери 4 класса с замками врезным или вкладным способом. Есть и еще фото. но думаю этого уже достаточно что б понять что и как.

Да вы клеветник, однако. В БГ отверстия сверлятся и класс стойкости совершенно не определят способ врезки замка прекратите обманывть людей. Вот вам случай взлома двери с замком моноблоком с вкладным способом: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=880 конкретно замок с этого случая находится в нашем магазине и вы можете его увидеть. Он же показан в видеосеминаре ниже. На этой неделе людей ограбили по адресу б-р Кольцова двери Страж с замком вкладным способом фото белой двери ниже. Таких случаев очень много и вам могу подборочку сделать. Уже 2 привел! Никогда не обманывайте людей утверждая то, что вкладной способ лучше врезного или наоборот. Это вообще не критерий т.к. статистика взломов это доказала. Критерий-это класс двери, а какой профиль и как поставили замок-это уже производителя дело. То есть двери 5 класса с замком установленным любым способом- гораздо надежней двери 3 класса с замком установленым так же любым способом и т.д. Давайте просто раз и навсегда прилюдно докажем свою правоту. Вы мне в течении суток предоставьте 10 случаев взломанных в Киеве дверей 4 класса с датами, адресами и фото. Я вам предоставлю 10 адресов с ограбленными квартирами в Киеве где замки стояли вкладным способом и мы увидим кто прав. Вы начинайте т.к. у нас в статистике взломов дверей все уже выложено. Не предоставите 10 случаев- я все равно предоставлю вам доказательство ваших заблуждений. Они у меня уже есть! Ниже привожу фото 1 из взломаных дверей с замками вкладным способом и рядом фото коробки БГ и схему кармана. Вы не можете утверждать что не знаете БГ, нас знают буквально все. Исходя из того, что у нас на сайте все это выложено и вы это знаете, то в вашем посту вы нагло лжете и все форумчане тут же могут это перепроверить. Замки моноблоки- это отдельный разговор и мы много лет назад от них отказались ввиду того, что в большинстве своем-это жестко урезанная эконом версия замка без самой важной функции "системы блокировки замка при переломе цилиндра". Больше описано тут: dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=195 Вообще Мухолов, вам явно надо подтянуть знания в дверях и методах взломов воров. Например, мы такого плана замки и конструкцию как вы не берем т.к. это урезанная версия, но для вас может нормально. Мы уже лет 7 не изготавливаем дверей с моноблоками и однолистовыми конструкциями. У нас конструкция более мощная и замки в базе более серьезные отсюда цена и класс от 4 и выше. Все логично. Для меня очевидно почему у вас нет сертификатов на 4,5 и 6 классы. Многое уже видно с ваших фото и "медвежьих советов". Просто прослушайте наш семинар по входным дверям, вам это необходимо как воздух т.к. вы сильно плаваете и несете дезу потребителям. Я б человека несущего такую ерунду и дискредитирующего компанию явной ложью не брал на работу. Если Шнифер- специалист в области замков и т.д. то вас я б после увиденного даже не слушал бы дальше. Вот вам наглядный пример, зачем нужна сертификация продукции. Что б потребителю не могли напарить некачественный товар лживые продавцы или просто некомпетентные люди. Только что на ваших глазах была раскрыта лживость только 1 продавца, а их в стране тьма. Вот для этого цивилизованный мир и ввел сертификацию, что б производитель мог отвечать за свои слова и с него можно спросить. Пример ответственности я написал в посте выше 4 пункт. Вот и делайте выводы....форумчане и др. P.S. Я заскриншотил пост Мухолова, во истину "мухолов" и буду людям показывать какими методами работают менеджеры многих компаний. Это ж надо столько глупостей в 1 посту причем написал то мало, а глупостей и обмана выше крыши!

Александр. Вы действительно специалист по вскрытию замков и тут мне с вами даже нечего тягаться и сравниваться, но в некоторых важных моментах я с вами не соглашусь т.к. обладаю собственным серьезнейшим опытом и вы об этом прекрасно знаете. Например только за эту неделю к нам уже обратилось около 6 людей которых взломали и ограбили. и мы постоянно изучаем именно действия воров. Сертификаци дверей по стандарту 1627 испытывает двери максимально имитируя действия воров. Именно благодаря тому, что мы добровольно начали перепроверять наши бронедвери и получили сертификат на взломостойкость -воры и перестали взламывать наши двери. Это 100% факт, что воры ни 1 раза за 8.5 лет не сломали двери Бодигард именно из-за их правильного изготовления. Конечно мы не идеальны, но максимально стараемся учитывать все моменты. И факт того, что воры подходят к нашим дверям, пытаются их взломать и не сумев их взломать уходят-лучшее тому подтверждение что мы на верном пути. Это видео лучший аргумент в пользу сертифицированных взломостойких дверей. 1) Я действительно буду рад за потребителей, когда и другие производители надежных дверей не на словах, а на деле испытают свои двери в лабораториях и получат соответствующий результат с классом. Тогда потребителю очень легко будет определить какая дверь более высокого класса взломостойкости и стойкости к отмычкам т.к. 1627 предьявляет жесткие требования и к замкам. 2) Если рекомендуемые вами двери действительно хороши-я не против и даже за! Осталось немногое просто испытайте их и получите сертифкат и делайте двери согласно сертификата и все! Тогда будет четко определена разница между моделями двери БГ и А. и т.д. 3) По цене, напоминаю, что мы не скрываем того что сертификация- стоит около 2 500 у.е. за все при обьемах средних контор за 2 года действия сертификата- нормальная компания выпускает около 2000 дверей и более. Соответственно цена сертификации в 1 двери-1 доллар всего-то! 4) Приглашаю вас как независимого эксперта к нам на производство и сравнить в любое время любую дверь в изготовлении на соответствие КД заявленым при сертификации с тем, что делаем. Мы несем ответственность именно сертификатами и гарантией на взлом что наши двери отвечают не размытым классам "Элит" или "Люкс" и прочий жлбквадрат, а конкретно 4,5 и 6. Все четко. То есть вы можете в любой момент набрать меня и приехать через 5 минут на производство и проверить любую дверь на соответсвие классу и КД. Вам лично обязуюсь предоставить для ознакомления все информацию и документы при независимой проверке. Вот вам и ответ насколько компания отвечает за класс выпускаемой продукции. За последние годы мы действительно много узнали, подтянули хвосты и нам есть что показать и есть о чем поговорить с коллегами. Пока лучшим подтверждением опять же является то, что ни 1 вор за 8.5 лет так и не взломал двери 4 класса нашего производства.

В этом видео в середине все четко продемонстрировано и пояснено про заглушки и стойкость двери.

Копирование самих стандартов не очень разрешается, по этому дам ссылку на небольшую часть стандарта и приведу несколько табличек. Стандарт EN-1627 -2011 "Взломостойкие двери, окна, решекти..." Классы взломостойкости тут: dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004 SV А какой класс их взломостойкости коллега? Термос сделать легко, а вот что б и термос и взлом и пожаростойкость-это уже наука и серьезная. В Украине двери ниже 4 класса взломостойкости -в зоне макисмального риска. Очень не верно переносить показатели дерева(материала) на готовое изделие(деревянную дверь с зазорами, щелями, уплотнителями и т.д) Очень не верно. Полная ерунда. проверять надо только изделие по всей площади! Коробка с полотном с зазорами и т.д. Поймите правильно. Немного ошиблись. Я тут общаюсь как конструктор дверей, обмениваюсь инфой, узнаю что-то новое, например по показатель "U" я узнал от SV. Благодаря этой теме в т.ч. и ставили задачу на испытаниях из 516 поста по повышению теплозащиты и т.д. Вы на меня смотрите как на специалиста в дверной области, который может дать совет, может и сам что-то спросить. По цене моего времени, надеюсь вы понимаете, если вы видели нашу махину-наш сайт, то эффективнее вкладывать свое время в собственный сайт. Что мы и делаем. Тут общение разрешенное в свое время руководством сайта как эксперта по дверям. По этому я не участвую в платных разделах и т.д. и руководство мне разрешает давать ссылки в т.ч и на мой сайт. За это форуму СД благодарность. Конечно, при этом если люди узнают и про нас и что-то купят-нам будет приятно. Но относитесь гораздо спокойней к возможностям этого форума в сравнении с нашей махиной. Кроме этого у нас продажами занимаются менеджеры и магазины. Надеюсь вы поняли суть моего присутствия на форуме. За 6 лет я написал 70 сообщений- по 1 в мес. А вот кто дествительно занимается рекламой- видно по его количеству постов. Но это тоже не плохо. Без рекламы-никуда. Воспринимайте меня как конструктора защитных дверей(взломостойких, противопожарных, банковских, звукоизоляционных и т.д.). А если хотите увидеть рекламу- вбейте в Гугл "Бронедвери" и увидите. Так будет гораздо проще. Буду признателен за понимание. Ниже привожу основную информацию по классам взломостойкости по вопросу El Porte. Более детальное обсуждение взломостойких параметров есть смысл обсуждать в рубрике БРОНЕДВЕРИ.

Очень теплые входные двери. Вот и завершились наши очередные испытания дверей. Многие из форумчан нас знают.Вот, по просьбам потребителей мы специально сделали упор именно на высокие теплоизоляционные показатели и сделали действительно теплые не на словах, а на деле двери и при этом с классом взломостойкости не ниже 4 и выше. Больше про испытания дверей в лаборатории УКРМЕТРТЕСТСТАНДАРТ можно увидеть тут: dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016 Несколько лет мы шли к этому результат по теплопотерям улучшился почти в 2 раза! И без того хорошие двери стали передавать тепло в 2 раза меньше. U ≈ 0,9 Вт/(м2×К). наш показатель "тёплых дверей БОДИГАРД" 2016 год составил 1,13 м2×К/Вт. У базовых дверей BODYGUARD™ показатель ранее составляет 0,75 м2×К/Вт. R = 1 / U. И наоборот. U=1:1.13=0.9 Теперь основные показатели написаны в картинке ниже. Это позволяет легко их сравнивать с другой сертифицированной продукцией. Итог, для простого обывателя прост. Такие "Теплые двери" примерно в 2-3 раза теряют меньше тепла в сравнении с многими другими популярными дверями и при этом выдерживают примерно от 1-до 3 часов взлома( 4 класс по 1627). Основные показатели таких дверей: Взломостойкость 4,5 класс, Теплопотери U=0.9 Звукоизоляция 43 Дцб. Пожаростойкость 1 час. Сопротивление отмычкам максимальное 6 кл. Вот именно по таким критериям во всей Европе и сравнивают двери между собою. Если я все правильно высчитал, то показатель по теплопотерям получился даже лучше теплых финских деревянных дверей ФИНЕСТРА Хотя не на много, но как видите и в Украине есть что показать! Для нас и наших клиентов- это очередная победа, к которой мы шли долгие годы. Есть чем утереть нос многим европейским и другим производителям.