Tochkin

А я вам анекдот из жизни расскажу ... Пришли мы недавно к другу мужа в гости , а у него сестра в Америку тоже по обмену уехала и до сих пор пытается " легализоваться" ... Она очень хорошо знает английский , ей проще , но она рассказывает , что многие живут не зная языка , но соответственно и работа менее оплачиваемая. Вот одна из таких сидит в толи в небольшом супермаркете толи в кафешке на кассе на Брайтоне ( там много русскоязычных) , знает стандартные фразы , деньги считать умеет , а тут попался ей клиент американец и что то пытается выяснить у нее " нестандартное :)" и она кричит на весь магазин: " Люсь , Люсь - подойди , тут какой то иностранец что-то хочет" :D

В Канаде в Торонто тоже такой район есть (типа Брайтона).

анекдот оттуда:

- слышал ты щас в Торонто.

- ага.

- ну и как там Канада?

- не знаю, я туда не хожу.

(с)

Не буду спорить насчет других стран - но желания пробовать все сначала в другой стране нет (родная не всчет) , хоть и есть возможность. Знаю не мало имигрантов которым в британии нравитса - также многих которым не нравитса - просто не мое наверное. Думать на каком языке говорить - вернее большынство времени говорить на иностранном плюс подстраиватса под ИХ менталитет все равно надо в любой стране кроме домашней.

Мне, к примеру, уже лет 7 в Киеве на работе переписку, документацию и переговоры приходится вести на английском языке. Так уж сложилось, и меняя работу я искал именно чтоб требовался английский, т.к. "терять" не хотелось.

Хотя конечно ситуация у каждого индивидуальна.

Конечно приеду, здесь оставатьса на всю жызнь одназначно не хочю, просто надо вид на жительство получить(по продолжительности времени положен) и приеду. Да и еше мысль - переезд это как пожар - особенно в другую страну с другим минталитетом и языком - начинать все с ноля когда вам уже не 20 - ох нелегко

ps. а власть - это временно

20 лет и все "временно".

Постоянные "временные" трудности.

Перманентные "реформы".

И так 20 лет и конца этому не видно...

Далее: это Вы про Британию, т.е. страну с четко выраженной коренной национальностью. У меня есть однокурсники/друзья/знакомые в США и Канаде, один даже в Новой Зеландии, такого не замечено. Даже спьяну такого не рассказывали...

А КТО мы ЗДЕСЬ? Тоже - никто. Но лучше быть никем в нормальных условиях, чем в _опе.

Верно.

Я уже говорил, но повторюсь тут:

На утверждение "ты за границей будешь человеком второго сорта", я начинаю вспоминать какого сорта я тут - открываю Конституцию Украины, читаю: законодавча, виконавча, судова.... ооо! выходит четвертого! :D

Щас скажу, чем бы я гордился.

Вчера мой приятель гулял с сыном днем. Прекрасная погода, сыну лет 11-12. И вот захотелось пацану пописать. Туалета НЕТ. Кругом люди. Вот они пол-часа искали, под какой угол или в каком подъезде справить малую нужду. Если бы в моем микрорайоне поставили 2-3 платных туалета, а лучше в каждом микрорайоне каждого города Украины, то я бы такой страной и людьми гордился. А так, увы...

Київ - величне яскраве місто, а посцяти немає де. (с) не мое

Это горькая и рельная правда!

Мы тоже, в своем роде, Иммигранты (у меня теперь везде ник Immigrant). Жили в Бердянске - теперь в Киеве. Дети, переезжая, плакали: друзья, школа, связи, родные улицы.

Все изменить под силу далеко немногим! Но, если это получается, нужно пробовать! В жизни нет правды! У каждого она своя!

Согласен. Я сам жил в разных городах, которые сейчас входят в 3 разные страны...

Была такая фраза (это был 2007, о кризисе еще не говорили):

"Если Вы убегает от кризиса, значит Вы в жизни ничсего не поняли! В кризис зарабатываются деньги и имя!" Я задумался.

Только хорошо бы помнить что в нашей стране они-то зарабатываются (у нас перманентный кризис), но только есть ненулевая вероятность (и довольно большая) всего лишиться вмиг и вовсе не из-за своих "провтыков", а по воле чужого дяди, и ничего ты уже сделать не сможешь. я это уже проходил. А имя? А имя у нас в стране можно написать на листике бумаги, в рамочку и повесить на стену - красиво....

Украина заняла 1-е место в мире по сокращению выбросов CO2

 

Сегодня, 31 января, Энергетическая информационная администрация США сообщила, что по итогам 2010 года в Украине был зафиксирован самый высокий в мире показатель снижения объемов выбросов углекислого газа (CO2).

 

= Вот она реальность, а все остальное - только слова...

 

www.kommersant.ua

Значит не работает у нас ничего....

хех играю сейчас в Fallout3 так там тоже надо собирать крышки от колы, наверно разработчики из Киева :D сори если оффтоп

Самое смешное что в крышечки мы школьниками играли не в Киеве, а в очень далекой от Киева Средней Азии.... :-D

Так это и было частью коллекционирования.=) Друг с другом играли, что-то там типа "Миргородской" ценилось меньше всего, ставили их пять к одному на кон против Пепси и так далее. Только уже не помню правил игры. Типа свинцовым битком нужно было разбивать или что-то в этом роде.

Было такое! Сильно ценились с рисунками от какого-нить импортного питья - даже больше чем пепси, помню...

Нокия 6300 - выдали на работе.

Коммуникатор HTC Magician - купил в свое время в Дубае еще в те времена когда iPhone не было.

Съездил в Канаду, вернее в Торонто, брат мой уже гражданин официальный давно... Всё как в европе, жизнь размеренная, ни тибе погулять в доме до трёх утра, ни тебе правил нарушить, все глазеют на тебя, как на идиота рассекающего на джипе, ни тебе фривольных высказываний к прохожим...Вообщем, мне и здесь не плохо

Ну да, где ж еще можно легко "решить вопрос" если там ПДД нарушил: дал немного денег и через 5 минут свободен. И ни на что не влияет, в отличие от буржуев. Или вот аргумент неплохой: у нас самая дешевая водка! Пей - не хочу! И т.д. и т.п.

Та я там уже давно "свой в доску"!

Ну тогда понятно. Я об Иордании знаю только что там есть Мертвое море и Петра. Усе!

А в США и Канаде я не один раз бывал в разных городах...

Да, в Уругвай, например.

Почитал... Чуть лучше чем у нас...

Так я же сказал- в Иорданию. Я не знаю, кто там и какой диплом признает, мне до лампады. Я говорю об окружающих людях и системе ценностей. Арабского языка я не знаю, но не сомневаюсь, что месяца через три- я уже был бы при деле.

Хм... Кстати интересно: а вы там были? В Иордании?

Я вот давно хотел спросить: а почему основная масса потенциальных эмигрантов, рассматривает в качестве новой родины Европу или устаканенные американские страны? Насколько я понял из описанного выше, найти себе там применение не очень просто...

Если бы, не дай бог конечно, мне пришлось сматываться отсюда, я бы эти страны даже не рассматривал. Скорее всего, рванул бы в Иорданию, например. Почему-то есть у меня такая убежденность, что в подобных странах, реализовать себя намного проще, чем в той же Германии или Канаде...

Ну а куда?

В Латинскую Америку с домами за колючей проволокой под напряжением (как в Бразилии), или когда твой отель и пляж охраняют автоматчики, а фирма пригласившая тебя возит с охранником (как в Сальвадоре) (это то где я был)?

Или в Китай? В Индию? или в Африку? Был там - нафиг надо туда ехать...

Можно на Ближний восток, особенно если ты медик! Таки да - вариант! НО! Надо поспешить, а то все больше и больше стран отказываются признавать украинские дипломы (ряд арабских стран уже, остальные думают...).

По себе сужу: свободно владею английским, средне - французским. Учить еще какой-нить арабский? беее... Да и гражданство той же Канады потом позволяет более свободно выбирать место жительства, а срок его получения - один из самых низких в мире - 3-4 года.

Я специально изучал вопрос расстрелов китайских чиновников. Там в расход пускают сошек, типа как у нас гаишника показательно за непонимание укр.мовы. А высокие чиновники-взяточники что у нас, что в Китае - неприкосновенны. Кстати, в Китае расстрелы (и смертельные инъекции - они там даже мобильные камеры для этого дела придумали) - это эффективный метод борьбы с перенаселением...

Просто интересно: насколько мелкими сошками являются вице-мэр Пекина, или например зам.министра общественной безопасности? А миллиардер, которого тоже расстреляли - мелкая сошка? Нет?

blog.i.ua/community/1950/577500/

(ссылка устарела)

«Здравствуйте! Я вам не расскажу никакой истории, а поделюсь своими мыслями.

Определимся сразу – я за то, чтоб уехать из Украины.

Мои системные параметры: мне 28 лет. Женат, воспитываем сына, ему 2 года. У меня два высших образования, точнее так: у меня есть два диплома о высшем образовании (т.к. образование в Украине это отдельная тема), первый даже с отличием. Специальности: инженер программист и финансист.

Социально-экономические: Я руководитель маленького филиала (в подчинении 5 человек) финансовой компании. Мой достаток выше среднего. Я не мажор, т.е. ни у меня ни у моей жены нет родителей, которые нас могли бы финансово баловать. Тем не менее недавно закрылись по кредиту 2-х комнатной квартиры в хорошем районе в областном центре. У меня есть недорогой, но новый легковой автомобиль. Мы можем позволить себе отпуск, как у «белых» людей (путешествие в Европу, Египет, Турция и т.д.).

Дальше лирика. Что вокруг? Абзац. Но мене это уже не удивляет. Вроде как норма. Выходя из дома и пройдя 20 метров до машины я встречаюсь с 3-4 фактами деятельности человека неадекватного. Вот какой-то нехороший человек курил в лифте в котором мне ехать девять этажей. Вот припаркован внедорожник на тротуаре, надо обойти, но получается только по грязи. Впереди идет хомосапиенц, харкает, сморкается на тротуар. Дальше легче, я в авто. Эй ребята куда вы на красный! Он тут припарковался и все, вы как хотите. Куда ты справа, стой! А поворот включить? Ты куда спешишь так? И что? Как на войне, ежедневные сводки погибших и т.д. Дальше работа: все пытаются друг друга обмануть, при этом лучше ничего не делая. О качестве лучше умолчу. Вот спасенье — государственная машина, все работает как часы, испорченные. Образование, медицина, суды, депутаты, налоговая, любимое ГАИ, МРЭО (как же без них), что там у нас еще – продукты, это же есть нельзя, что еще!? Мдааа, куда не глянь полный абзац. Но для меня все понятно и просто, да и доступно. И я уже профи по прохождению этих «квестов». Образование – там есть еще нормальные люди, да и сами как нибудь, почитаем, жизнь подскажет. Медицина – да дорого. Найди хорошего врача, дай денег немалых, вот тебе и операция вроде нормально прошла. Не забудь медсестре, за палату, благотворительный взнос, анестезиолог и т.д. С судами все ясно – заноси, меньше посредников – дешевле. Депутатам улыбнемся, они же устали, им негативные эмоции не к чему. Все о народе, да о народе. Налоговая – терпим. ГАИ, МРЭО – удивляемся. Вы уже совсем ничего не боитесь? Прям так вот? Вынь да полож? Если есть деньги, если ты «середнячок» — все ОК. Да у меня пока все ОК. Человек приспосабливается, кстати уверен, что эта самая главная характеристика при выживании. Итак вывод: жить можно, плюнем на свое Я и потихоньку потихоньку построим дом с большим забором.

Кто я? Я винтик в системе. Нет, это было бы очень просто. Донкихот, борющийся с системой, тоже нет. Но я стараюсь. Я смотрю на всех, как на людей, а не говно, пока они не убедят меня в обратном. Если я беру деньги у клиента, то оказываю услугу в полном смысле этого слова. Я не нарушаю правила дорожного движения, даже если этого никто не видит. Не хамлю, не ворую, и не мешаю жить другим людям. Не считаю нормой то, что мы имеем сей час. Я хочу построить здесь, то, что мы видим там. Но каждый день мне доказывают — это не возможно.

Вернемся к эмиграции. Там да, там люди. Но и без меня там хорошо, т.е. я им не нужен. Да плюс язык, с ним сложно, а кем работать? Программистом уже поздно и нет особого желания, да и привык я уже сравнительно просто получать деньги. Так сходу и не придумаешь. Мои познания в области финансов рассмешат любого за бугром, ведь они (знания) заточены под Украину, а это вам не мелочь по карманам тырить! Ну солью все активы, ну получится 55 Кило баксов, там это не деньги ... А что делать с нашими мамами-старушками, как они тут без меня? Наверное останусь здесь в ридненькой. Я то смогу, а вот сын? Я не хочу для него такой лажи. Я смогу найти способ, я буду не я, если не просочусь туда, если не сделаю этого для него!»

да разворовали..да сволочи...

так что теперь...????

давайте подпалим - пусть недостанешься ты никому (с)

ситуация уже есть. давайте решать. спасать хоть то что уцелело...

 

p.s. а че же вы выбрали этого управдома или по крайней мере молчали пока он разворовывал ? ну да...а че защищать чужой кошелек:D а теперь послать...моя хата скраю

Не так:

"своя рубашка ближе к телу" (с)

теперь у каждого так.

Не знаю кто как, а я этих клоунов не выбирал, и за "оппозиционных" тоже не голосал. Я с 2004 голосвал "против всех" из принципа.

Некоторые (в т.ч. я) устав бороться с местными управдомами и управдомчиками (т.е. ветрянными мельницами) меняют дом.

Алексей,я не утверждаю что это хорошо и правильно..это не правильно. Но,уже имеем ситуацию - рушится дом в котором живет масса народа. стоит вопрос как не дать ему рухнуть и правильно-неправильно отходит на второй план. порой правильно хуже...а неправильно спасает жизни/судьбы...

поэтому у граждан принудительно изымается часть стройматериалов для укрепления...

Раз уж пошли аналогии: у граждан принудительно изымается часть стройматериалов для укрпеления, как Вы говорите, после того как управдом и парочка наглых и хитрожопых жильцов разворовала все что можно, повысила "квартплату" в разы, и разворованные стройматериалы распродала, а деньги спрятала.

И теперь, когда вследствие их мародерства рушится здание, они говорят что "надо у граждан конфисковать стройматериалы для ремонта", то ответ напрашивается один: послать куда подальше...

Особенно с теми, кто для своего производства несколько недель под существующий заказ комплектующие получить не может.

Искренне вам сочуствую, но когда, простите, такие мелочи интересовали наших "государевых людей"? У нас как всегда: лес рубят - щепки летят.

Зато у них в отчетах плюс: дефицит сокращается...наверное...

А как вам беспредел с таможней в Одессе?

Мне кажется, что это уже вредительство, а не борьба с контрабандой.

Борьба с дефицитом торгового баланса...

Холодно.Корчи не заводятся и не выезжают. В Донецке то же самое. Упадет температура до 0 и будут вам пробки.

Ответ не верный. Весь январь наблюдаю такую картину, а температура в Киеве минусовой стала только вот на этой неделе неделе.

Вопрос к знатокам Что?Где?Когда? Вышел сегодня из дома в 8 30, на остановке стоит полупустая маршрутка ( обычно стоит очередь на 3-4 маршрутке), зашел в супермаркет в магазине пусто, на кассе покупателей нет (обычно в это время человека 4-5 стоит), зашел к магазину капченых изделей, находиться возле областной больницы, проходняк хороший, обычно стоит человек шесть-семь (врачи, бабушки, пациенты), пусто никого. Вопрос к чему бы ЭТО ВСЕ.

+1. Я вот удивляюсь: на работу без обычных пробок езжу, и доезжаю за 20 минут, против "обычных" 40-45. Даже не помню когда такое было... Просто не спрашивал, чтоб не сглазить... ))))

ОКБ Антонова

Т.к. знаю что там происходит не по наслышке (хоть там и не работаю), то там не повод для гордости (раньше был повод), а причина для грусти, причем с каждым годом все больше.