KGN

Зато вот сделаете высокие грядки - и будете первой и клубничкой баловаться, и огурчиками закусывать! Мы в этом году с рассадой огурцов много возились. Зато уже с середины мая со своими собственными огурчиками соседям на зависть.

Поздравляю! Хорошо Вам там, в Киеве, насколько больше возможностей, чем на окраинах. Хотя... Все к лучшему. Раздавали бы такие плиты у нас - хапнул бы, конечно. А вот сейчас думаю, что дерево мне таки гораздо больше нравится Вот этот момент - крепление таких плит - мне крайне интересен. Придумаете - поделитесь результатами. Добавлено через 2 минуты Дальний Восток Украины. Он же - Донбасс.

А в этом году что - еще клубники нет? Мы уже всю не съедаем, уже варенье варим В том-то и дело. Для большинства из нас овощи на участке - это не источник дохода. И выращиваем мы их отнюдь не потому, что нет денег на покупку базарных. Поэтому удобство и комфорт работы на грядках очень важны. Долгое стояние в позе известного пивного деликатеса, что неизбежно при обработке обычных, а уж тем более заглубленных грядок - оно никому на пользу не идет, здоровья не прибавляет и особого удовоьствия не доставляет. А ведь есть еще и болезни, при которых такая поза категорически противопоказана... А к землице тянет... Вчера экспериментально выяснил, что при высоте грядки в 30 см и ширине до 1,2 метра ее вполне удобно обрабатывать, сидя на комфортном низеньком стульчике. Безо всяких классических ракообразных поз. За это и боремся

Расфасовка Поролита по 5 кг минимум - это ж аж на 10-20 тонн цемента! Странно, почему в литровые бутылки не разливать? А Поролит с Адиум-150 совместно использовать можно? А то порой хочется и морозостойкости, и максимального замедления схватывания на жаре.

Спасибо за предупреждение. Вы правы, есть такие опасения. Тем более, что я живу гораздо южнее Киева, спека у нас еще та. Но... Не знаю, как другие, а я отлично понимаю, зачем и для чего мне это нужно. По ряду причин (и это отнюдь не стремление к повышению урожайности) мне позарез нужны именно приподнятые грядки. Иначе вообще никак. Пусть они и будут у меня жрать в несколько раз больше воды, с водой, слава богу, проблем пока нет. Кроме того, некоторые наблюдения внушают мне оптимизм и относительно урожая. У меня уже есть что-то вроде капитальной высокой грядки, из камня - и ничего, прекрасно там все растет. Ну да высокие грядки мне все равно осенью делать. Посмотрим.

Вы, наверно, не совсем поняли идею. Стяжка ставится между профильными трубами и крепится к ним, бОльшая часть труб уходит в грунт. Получается что-то типа буквы "Н", причем стяжка располагается даже выше центра, а "ноги" до стяжки закопаны в грунт или даже забетонированы. Таким образом мы четко сохраняем ширину короба внизу. Если трубу 20х20 жестко скрутить (а еще лучше - сварить), то ничего никуда не должно явно выгнуться и вверху короба. Цель этой стяжки не в том, чтобы закрепить одну стенку короба относительно грунта. А в том, чтобы зафиксировать расстояние между его стенами. По крайней мере так мне говорят мои знания инженера Добавлено через 8 минут По поводу пленку у меня тоже нет однозначности - нужна она или нет. Дополнительный кирдык в данном случае пленка все же вряд ли даст, закутываем ведь не весь щит, а только одну его сторону. Другая же сторона досок "на воле", согревается солнышком, между досками наверняка будут какие-то щели, можно даже дополнительно посверлить дырки, через которые по идее будет испаряться влага из пространства между пленкой и доской. Но это опять же читсо теоретические рассуждения. Доска в 35-40 мм. - это, конечно, заманчиво. Но при доске 40 мм себестоимость расчетной грядки увеличивается почти на треть. Грядку, понятно, я собираюсь делать далеко не одну, и на общем кол-ве это получаются уже заметные деньги.

Спасибо за идею. Уже не первый раз и не только от Вас слышу про хорошее качество банерной ткани. Но вот только не знаю, где ее берут P.S. Грубо прикинул стоимость короба по моему варианту. Для грядки 7х1х0,3 получилось где-то 250-270 грн. Это, понятно, только материалы, работа типа бесплатная, сам же своими руками делать собираюсь По-моему, вполне вменяемые деньги, вряд ли из чего-то (кроме совсем бросовых отходов) получится дешевле. Неожиданно много (в процентном отношении) потянула рейка. Если не гусарить и оббивку (выстилание) пленкой сделать без рейки, то можно вообще попробовать вписаться в 200-220 грн. за семиметровый короб. Хотя с реечкой оно, конечно, гораздо симпатичнее выглядеть будет. Стоимость, конечно, приблизительная, чисто для ориентира

Та да. Общая конструкция будущих грядок вроде бы вырисовалась благодаря совместному мозговому штурму. В общих чертах выглядит так: 1. Короб высотой 250-300 мм из обрезной доски. По толщине доски пока вопрос, надо как-то определить оптимальную, чтобы и не переплачивать лишнего, и "беременность" стен не получить. 2. Доску предварительно красим шведским составом или обрабатываем антисептиком (это смотря сколько по цене обработка антисептиком получится, стоимость конструкции пока в подробностях не считал) 3. В качестве вертикальных ребер используем профильную трубу 20х20 или может даже 15х15 хватит. Трубу ставим по углам и по длине с шагом... По шагу пока тоже вопрос, может кто подскажет - с каким шагом оптимально устанавливать дуги над грядкой? Например дуги из стекловолоконной арматуры 10-12 мм, по отзывам - классная вещь. Торцы профильной трубы выводим на уровне стенок короба, в эти трубы и будем при необходимости вставлять дуги. 4. Ели брать для стен короба тонкую доску 25-30 мм, то вертикальные ребра надо будет дополнительно стянуть поперечно такой же трубой на уголках и болтах, или прихватить сваркой, чтобы короб "не играл". Стяжку пустить по дну короба, чтобы потом не мешала работать на грядке. Никакого заметного удорожания такие 2-3 стяжки не дадут, а вот жесткости должны добавить существенно. И будет экономия за счет примененеия более тонкой доски. Это в теории Весь металл, понятно, тоже красим. 5. Все вертикальные ребра (трубы, они же ноги нашего короба) выпускаем вниз на 30-50 см, которые вбиваем в грунт. Можно их даже забетонировать, у соседа есть мотобур, с ним пробуриться и закинуть бетона - сущие постяки. Но пока не знаю - есть ли смысл бетонировать? 6. По центру узких сторон короба так же ставим обрезки трубы для того, чтобы например при посадке высокорослых овощей, требующих подвязки, можно было кинуть еще П-образную арматурину "коньком" по длине грядки. Дабы, связав ее с дугами, получить каркас для натягивания сетки или просто для подвязки. С этим пунктом пока у меня уверенности в правильности идеи нет. Может кто что посоветует из собственной практики? Хочется раз уже делать и вкладываться, то сделать конструкцию максимально универсальной. 7. Из досок собираем щиты, которые частично оборачиваем ПЭ пленкой из не самых тонких. То есть закрываем пленкой внутреннюю часть щитов, сверху заворачиваем пленку на торец и фиксируем рейкой шириной в толщину доски. Получается красиво, надежно и аккуратно. снизу пленку так же запускаем немного наружу и тоже фиксируем рейкой на высоте в несколько см от уровня грунта в междурядиях. В итоге вся поверхность досок, контактирующая с грунтом, оказывается дополнительно защищена пленкой. 8. С одной из узких сторон подводим (под грунтом) воду для полива. Ну и заполнение грядок - это уже отдельный вопрос, пока говорим только о конструкции. Где-то так. В теории вроде все красиво и весьма бюджетно получается. Но вот как оно будет на практике? Любые предложения и идеи, равно как и любая критика, очень приветствуются. Неверняка ведь что-то я упустил и где-то не додумал.

Тогда еще проще - пленку просто завернуть, чтобы она торцы досок прикрыла, и прижать край тонкой планкой. Получится и эстетично, и без лишних дырок. Пожалуй это действительно вариант. Прокрасить шведским составом, благо совсем дешево получается, плюс внутри выстелить пленкой. Добавлено через 2 минуты Битумный праймер у меня даже есть, осталось немного после постройки сарая. Но для грядок использовать его очень не хочется. Боюсь, что на солышке вонять будет, не хватало мне еще огурчиков-помидорчиков-клубнички с привкусом и запахом битума

Главный минус на мой взгляд - необходимая для короба полоса шириной 25-30 см из ОСБ 12-14 мм имеет абсолютно никакую жесткость на длине грядки в несколько метров. То есть для короба из ОСБ без каркаса никак не обойтись. Ну или хотя бы какие-то бруски/уголки/профильную трубу по всей длине кидать нужно. Что резко удорожает конструкцию и по цене получается то же самое, что сделать короб из доски в 40 мм или даже 50 мм толщиной.

На скотч - это, пожалуй, слишком. Проше реечками или вообще степлером пленку прибить. Но гложут меня сомнения в эффективности такой защиты.

Меня очень смущает то, что шифер - материал хрупкий. Если просто жестко скрутить листы между собой - запросто может полопаться, когда зимой замерзающий грунт начнет листы шевелить. По-моему тут надо или вообще не скручивать листы, либо делать общий жесткий каркас, не позволяющий листам смещаться друг относительно друга. Но это я чисто теоритизирую Доска, конечно, менее долговечна, чем шифер. Хотя вон у меня щель под забором от соседа уже третий год просто кое-как досками прикрыта, и с моей стороны грунт подсыпан, то есть доски с одной стороны полностью в земле. Обычные доски с опалубки, безо всякой пропитки, делал как времянку на чуть-чуть, а так до сих пор руки не хоходят. В выходные сажал вдоль забора виноград, посмотрел эти доски - ну чуток подгнили, ага, однако по моим прикидкам еще пару-тройку лет простоят точно. Так что если пропитанных досок хотя бы лет на 8-10 хватит, то меня это устроит с головой. Да и через 10-ть лет почти наверняка все равно что-то в огороде поменять захочется.

Логично. Все равно думаю делать где-то минимум по 80 см между грядками, тачка пройти должна А ширина самих грядок у Вас какая? И еще вопрос к тем, кто на практике уже имеет высокие грядки. Хочу делать 25-30 см. высотой. И склоняюсь к необходимости поперечных перемычек-стяжек между противоположными стенами короба, чтобы грунт не так выдавливал доски. Скажите, будут ли мешать обработке такой грядки поперечные ребра, если они находится на 10-15 см ниже уровня грунта в грядке?

Propeller, уже 3-й год по Вашей рекомендации добавляю Домолит ТР в кладочный раствор - вещь! Скоро предстоят бетонные работы - стяжка, отмостка, мелкая лента под опорные стенки и т.д. Бетон будем делать сами в мешалке. Порекомендуйте хороший пластификатор именно для бетона, особенно с учетом того, что лето нам обещают ну очень жарким.

А не помните, случаем, какой реаально расход антисептика у Вас получился? Точнее, меня интересует стоимость обработки 1 кв. м. Снаружи тоже антисептиком обрабатывали, или только изнутри? Добавлено через 21 минуту Крутил я и эту идею. Отбросил. По конечной цене погонного метра ограждения из ОСБ, с учетом обязательных ребер жесткости для тонкой плиты, получается по деньгам на уровне конструкции из обрезной доски-сороковки. Если доску взять тоньше или необрезную - дерево существенно дешевле. Так какой тогда смысл в ОСБ? То же самое и с плоским шифером выходит. Посчитал сейчас по цене, озвученной sn-g - явного выигрыша в деньгах по сравнению с деревом не увидел. Разве что не сгниет, но если шифер просто вкапывать, а не прикручивать к жескому каркасу, то через пару зим листы наверняка разъедутся, начнут "танцевать" и вся эстетика тю-тю. Ну и сам по себе асбест как-то мне не очень по душе. Все больше склоняюсь к коробам из досок. Теперь весь вопрос в толщине этих досок и в конструкции короба. Надо как-то просчитать, что выгоднее и удобнее - то ли брать доску 25 мм и ставить больше промежуточных колышков-подпорок, дабы не выдавливалось наружу грунтом. Или делать поперечные стяжки стенок. То ли брать доску толще. Эксперименты провести, что ли?

Я, конечно, садовод начинающий. Но по-моему 35 см - это очень мало, тесно будет и Вам, и растениям, соседние будут затенять следующие и т.д. А что тачкой при таких грядках часто приходится пользоваться? Действительно надо предусмотреть возможность проезда тачки?

А изнутри кроме антисептика чем-то доски защищали? Видел рекомендации проложить изнутри ПЭ пленку или еще что-то водонепроницаемое, дабы исключить контакт дерева с грунтом, для увеличания срока службы доски. Но гложут сомнения в верности этого утверждения, там же между доской и пленкой будет вечная сырость и никакой вентиляции... Реально мозг уже вспухает от мук выбора материала и конструкции

Подскажите, какие размеры Ваших грядок и как на этом размере ведет себя доска 25 мм толщиной? Тоже озабочен выбором материала для приподнятых грядок. Склоняюсь к доскам, но боюсь, что стенки из тонкой доски грунт грядки будет выдавливать. А ставить сверху стяжки через каждый метр - будут мешать.

Меня интересует конкретика. Чем я рискую, если лью в грунт? Что теряю? Мне нужно будет залить порядка 80 погонных метров мелкой ленты под невысокие разделительные (подпорные) стенки, клумбы и тому подобное. При этом бОльшая часть отнюдь не по линейке, а с изгибами, радиусами и загогулинами. Опалубку, что ли, ставить? Пленку, конечно, положить можно, стОит она копейки. Но копеечную пленку еще нужно уложить в изогнутую траншею. Закрепить в ней. И постараться не порвать эту пленку при установке арматуры. В этой ветке была масса теории о влиянии самых различных факторов на качество бетона. С цифрами. Вот я и спрашиваю просто и конкретно - как прямой контакт с грунтом на это качество повлияет? Что мне выгоднее - положить пленку или забить на нее? Эстетика тут пофигу, вся лента будет чуть ниже уровня грунта.

Подскажите, УЗО 2Р - оно 2 или 3 места в щитке занимает?

А не поделитесь ли опытом - как чисто практически установить такой каркас из двух вертикальных ниток арматуры? Он ведь сам на подкладках стоять не будет.

Заливать буду всего понемножку - стяжку пола, отмостку, дорожки, мелкозаглубленную ленту под невысокую разделительную стенку, ступеньки крыльца... Пара чисто практических вопросов чайника в бетонных работах, внятного ответа на которые в ветке не нашел. 1. Есть ли смысл раскошеливаться на цемент М500? В каких случаях это реально оправдано? Прораб хочет именно М500, ну так на то он и прораб, это ж не его деньги. 2. Сколько (приблизительно) я выиграю/потеряю в качестве бетона, если буду лить бетон на грунт или в траншею с/без устилания грунта ПЭ пленкой? 3. Как фракция песка влияет на качество бетона? Соседу вчера привезли какой-то невиданный мной ранее песок. Очень мелкой фракции, почти как мука. И цвет почти белый. Такой песок - для бетона хорошо или плохо? Заранее благодарен за простые и понятные ответы.

А как правильно такой мелкий фундамент армировать? Четырмя нитками вроде слишком жирно. Если двумя - то по горизонтали или по вертикали их располагать? Или все же четырмя, но арматуру взять тонкую?

Есть желание разделить участок на зоны невысокой декоративной стенкой из песчанника-плитняка. Как на фото. Максимальная высота стенки около 0,7 м, толщина - 0,2...0,25 м. Кто строил подобное? Нужен фундамент под такую стенку? Если нужен, то какой?

Сынишка загорелся своими руками спаять автоматику отопления, макет терморегулятора уже почти сделал, работает! Но подходящих корпусов, чтобы было эстетично и "как настоящее" найти не получается. Так что если кто подарит или отдаст за пиво неисправные терморегуляторы с любым состоянием внутренностей или без внутренностей вовсе - будем весьма благодарны.